On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Зарегистрирован:18.08.06
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 13:01.Заголовок:Плохой Жоффрей


Предлагаю обсудить что категорически не нравиться в Пейраке, чего в принципе быть не могло и как оно должно было бы быть
(я здесьпервый раз, извините ежели что не так)
Перечитав книги, обдумав информацию, спешу поделиться. Все-таки тему интуитивно я назвала правильно, но сложилось в голове только сейчас. Заранее уточняю : все что пишу изначально ИМХО, употребляя термины «плохо/хорошо» подразумеваю общепринятые понятия.
Итак :
1.Хороший Жоффрей – только в 1 книге. После костра и до «Заговора теней» он ведет себя по отношению в Анж очень некрасиво
2. перед «смерью» он говорит, что любит ее, она смысл его жизни. Но это только слова. Далее он относится к ней как к собственности или неразумному ребенку, кот-й неспособен вести себя «правильно» с его точки зрения. Анж для него не самодостаточная личность, которая имеет право на свою жизнь , а источник беспокойства. (Берберия)
3. Он не верил в силу ее любви изначально, не счел ее способной на серьезные чувства. Граф подозревает ее в нелюбви, т.к. САМ не питал к ней истинно глубокого, доверительного чувства . Как бы приписывает свои эмоции ей (психологи, помогите сформулировать! ) отсюда и претензии по детям.
4. Становится способным хладнокровно и обдуманно причинять боль : моральную или физическую. Мучает бессовестно Анж на корабле.
5. Самый большой минус, ИМХО, после того, как узнал о надругательстве над Анж проявил очень мало эмоций, и более того – лишь чувство собственности, злость , что «сама напросилась»
6. Повторюсь, после встречи спустя 15 лет продолжает относится к ней как к собственности, не имеющей своего мнения, вплоть до «Заговора теней»
В заключении просьба : кто хочет поспорить – давайте по пунктам, плиз.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 All [см. все]


постоянный участник


Зарегистрирован:27.03.06
Откуда:Россия,Сергиев Посад
ссылка на сообщение Отправлено:18.03.07 22:20.Заголовок:Re:


Foreigner пишет:

 цитата:
Помните как А. в шестой книге призналась что если бы судьба не разлучила их так скоро, они бы не сумели сохранить свое чувство, и реальность окружающего мира раздавила бы их любовь о силе которой они не задумывались (A.) или не догадывались(Ж.)


Да кто его знает. Помоему там же в шестой Анж говорит, что если бы он остался с ней, она бы никогда не изменила. Но скорей всего эти светлые мысли пришли к ней после занятия любовью, в блаженстве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:16.05.06
ссылка на сообщение Отправлено:18.03.07 22:23.Заголовок:Re:


тут что еще понимать под изменой; технически она изменила мужу когда ее изнасиловал Вард, но ведь она не считала это изменой! Вот Колен это другое дело. Такие случаи она, наверное, и имела в виду, когда изменяет голова, а не тело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:16.05.06
ссылка на сообщение Отправлено:15.06.07 20:19.Заголовок:Re:


Olga пишет:

 цитата:
если копнуть поглубже, то пижон



Ну нет, это он на поверхности пижон. Помните в седьмой Анжелика сказала о нем что он добрый или что-то в этом роде.
Он, конечно, не папа римский, и его доброта не распространяется на всех, но к людям которые ему близки он все о чем только можно мечтать- защитник, советчик, психотерапевт!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:28.01.07
Откуда:Россия,Калининград
ссылка на сообщение Отправлено:16.06.07 00:29.Заголовок:Re:


Да было это в 6 томе, что он ужасный наружу, добрый внутри. И за это, она его еще больше любит.
Все люди "двуличные", я бы даже сказала "трех, четырех и т.д. личные" .
Хуже когда человек добренький сверху, а при близком общении гадюка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:16.05.06
ссылка на сообщение Отправлено:17.06.07 14:41.Заголовок:Re:


я имела в виду эпизод из седьмой, где Пейрак ухаживал за своими людьми во время ветрянки или кори, что у них там было не знаю как по-русски.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:24.11.06
ссылка на сообщение Отправлено:22.06.07 16:03.Заголовок:Re:


Ната пишет:

 цитата:
добрый внутри



Особенно к страстным дамам:) легко быть добрым по отношению к чужим, а вот своим в совокупности доброты не так много досталось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:16.07.06
Откуда:Украина,Донецк
ссылка на сообщение Отправлено:22.06.07 16:31.Заголовок:Re:


Граф все же весьма добр к своим людям под своими, все же те кто с ним и кто его не предал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:28.01.07
Откуда:Россия,Калининград
ссылка на сообщение Отправлено:24.06.07 21:50.Заголовок:Re:


Но он иногда не хочет разбираться, кто его по настоящему предал, а кто нет. Это я на Анж клоню.))

"Ну где она живет вечная любовь, уж я то к ней всегда готов." Агата Кристи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:24.11.06
ссылка на сообщение Отправлено:24.06.07 23:17.Заголовок:Re:


amenola пишет:

 цитата:
Граф все же весьма добр к своим людям под своими, все же те кто с ним и кто его не предал.


Здесь я имела ввиду-свои-своя семья-дети, жена, он как-то не особо о них печалился все 15 или сколько там по расчетам лет. Потом конечно роль отца семейства ему удалась на славу-постарел, однако.

Ната пишет:

 цитата:
Но он иногда не хочет разбираться, кто его по настоящему предал, а кто нет. Это я на Анж клоню.))


Согласна, гл это и её ошибка-он обвиняет-она молчит-сто ожидать вовремя сдачи не даш-сядут на шею и всю жизнь будешь плохой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:28.01.07
Откуда:Россия,Калининград
ссылка на сообщение Отправлено:24.06.07 23:20.Заголовок:Re:


Да в этом случае я ее не понимаю, всегда могла за себя постоять, а тут сама себя считает виноватой.

"Ну где она живет вечная любовь, уж я то к ней всегда готов." Агата Кристи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение Отправлено:24.06.07 23:23.Заголовок:Re:


Любов!!! Она такая, вещь не рациональная.

Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:28.01.07
Откуда:Россия,Калининград
ссылка на сообщение Отправлено:24.06.07 23:25.Заголовок:Re:


Хорошая у них любовь получилась - симбиозная.
Он ее унижает, потому что любит,
а она унижается потому что тоже любит.

"Ну где она живет вечная любовь, уж я то к ней всегда готов." Агата Кристи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение Отправлено:24.06.07 23:50.Заголовок:Re:


Ната Каждому свое - но это шутя. На самом деле, он ее не пытается унизить, просто он относится к ней, как к женщине - существу, так или иначе зависимому от него. Не было у него, кроме матери женщины, которая вытаскивала его, вот и привык он тащить лямку один и за всех. С другой стороны, ей тоже надоело пробивать дорогу, как приятно, когда есть рядом мужчина, который обо всем позаботиться.

Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:28.01.07
Откуда:Россия,Калининград
ссылка на сообщение Отправлено:25.06.07 16:14.Заголовок:Re:


allitera пишет:

 цитата:
просто он относится к ней, как к женщине - существу, так или иначе зависимому от него



Несогласна. Анж. настолько самостоятельна и независима, что Ж. порой боится из-за этого ее потерять. Ей тоже в жизни не накого было надеется, поэтому самостоятельности ей не занимать.

"Ну где она живет вечная любовь, уж я то к ней всегда готов." Агата Кристи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение Отправлено:25.06.07 17:40.Заголовок:Re:


Ната пишет:

 цитата:
Анж. настолько самостоятельна и независима, что Ж. порой боится из-за этого ее потерять. Ей тоже в жизни не накого было надеется, поэтому самостоятельности ей не занимать.


Разве я говорю, что Анж не самостоятельно. Говорю об отношении Ж. У него сформировалась некоторая привычка, которой он следует, она же подчиняется. Та история в Тадуссаке, он ее ругал, что она самовольно куда - то отправилась, она же оправдывалась, что сделала это по его приказу. ЧТо это, если не добровольное подчинение. Любой самостоятельности есть мере и время, в то время ей хотелось полностью положиться на мужа - в этом нет ничего плохого, ведь это здорово не нести все на своих плечах. Ж. боялся потерять ее любовь, и самостоятельность здесь не при чем.

Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет