On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Зарегистрирован:18.08.06
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 13:01.Заголовок:Плохой Жоффрей


Предлагаю обсудить что категорически не нравиться в Пейраке, чего в принципе быть не могло и как оно должно было бы быть
(я здесьпервый раз, извините ежели что не так)
Перечитав книги, обдумав информацию, спешу поделиться. Все-таки тему интуитивно я назвала правильно, но сложилось в голове только сейчас. Заранее уточняю : все что пишу изначально ИМХО, употребляя термины «плохо/хорошо» подразумеваю общепринятые понятия.
Итак :
1.Хороший Жоффрей – только в 1 книге. После костра и до «Заговора теней» он ведет себя по отношению в Анж очень некрасиво
2. перед «смерью» он говорит, что любит ее, она смысл его жизни. Но это только слова. Далее он относится к ней как к собственности или неразумному ребенку, кот-й неспособен вести себя «правильно» с его точки зрения. Анж для него не самодостаточная личность, которая имеет право на свою жизнь , а источник беспокойства. (Берберия)
3. Он не верил в силу ее любви изначально, не счел ее способной на серьезные чувства. Граф подозревает ее в нелюбви, т.к. САМ не питал к ней истинно глубокого, доверительного чувства . Как бы приписывает свои эмоции ей (психологи, помогите сформулировать! ) отсюда и претензии по детям.
4. Становится способным хладнокровно и обдуманно причинять боль : моральную или физическую. Мучает бессовестно Анж на корабле.
5. Самый большой минус, ИМХО, после того, как узнал о надругательстве над Анж проявил очень мало эмоций, и более того – лишь чувство собственности, злость , что «сама напросилась»
6. Повторюсь, после встречи спустя 15 лет продолжает относится к ней как к собственности, не имеющей своего мнения, вплоть до «Заговора теней»
В заключении просьба : кто хочет поспорить – давайте по пунктам, плиз.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 All [см. все]





Зарегистрирован:16.07.06
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 16:30.Заголовок:Re:


PinkPanther пишет:

 цитата:
Правда замечательные момент?

ага

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Калуга
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 16:31.Заголовок:Re:


Ginger пишет:

 цитата:
есть какие-то нестыковки, в которые лучше не упираться?


Какбы это были очевидные нестыковки, может быть было бы мне и не все равно. Но они мне особыми нестыковками не кажутся. Ну, положим, в первом томе с подробностями объяснят (чего я боюсь в новой авторской версии) все про детство Жоффрея, про то откуда, зачем и почему он брал деньги и т.д. IMHO, будет совсем другая книга. Сейчас мы видим некий таинственный персонаж через глаза А, которая о нем ничего не знает, мы вместе с ней переживаем и увлекаемся. Наверное, я боюсь разрушить очарования, хотя не увереная полностью, что очарование именно в этом? Можно, конечно прояснить все про детство с подробностями и на пару книжек позже (собственно немного всплывает). Но зачем?

«Пытаясь изменить человека, многие думают, что сделают его счастливее, и вместе с ним станут счастливее сами. Но это не всегда так». (с) Пауло Коэльо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован:03.08.06
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 16:50.Заголовок:Re:


PinkPanther пишет:

 цитата:
Кто-нибудь помнить в каком месте в книге упоминается вайда? А я помню:)


МОжно в двух славах напомнить, что это такое и с чем едят?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Калуга
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 16:55.Заголовок:Re:


Mila пишет:

 цитата:
что это такое и с чем едят?



http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/002/743.htm

«Пытаясь изменить человека, многие думают, что сделают его счастливее, и вместе с ним станут счастливее сами. Но это не всегда так». (с) Пауло Коэльо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован:03.08.06
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 16:58.Заголовок:Re:


Ginger пишет:

 цитата:
нннет, кажется, там нет такого желания реванша (вы мне ответите, мол, за все насмешки в молодости%))); скорее, есть детское желание разобрать игрушку, посмотреть, что у нее внутри, а потом отбросить. Все это, конечно вежливо и с изяществом, но


А мне кажется, что все же некий комплекс неполноценности у него присутствует. Он намеренно не жаждет реванша, но ему это приятно, с такой горькой усмешкой "Раньше вы меня призерали, а теперь почему я не должен этого делать?"
Более того, мне кажется что его гложет маленькое чувство не полноценности к Анж в Версале, на свадьбе, когда за его спиной все обсуждают, ее красоту и его уродство, в Тулузе он отвоевал себе уважение, но здесь судят по другим меркам. И исходя из этого происходит вся дальнеешая каша, он сидя в Бастилии, не сомневается, что Версаль уже научил ее жить по своим правилам и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Калуга
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 17:00.Заголовок:Re:


Mila пишет:

 цитата:
он сидя в Бастилии, не сомневается, что Версаль уже научил ее жить по своим правилам и т.п.


Стоп, где это такое было?

«Пытаясь изменить человека, многие думают, что сделают его счастливее, и вместе с ним станут счастливее сами. Но это не всегда так». (с) Пауло Коэльо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован:03.08.06
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 17:01.Заголовок:Re:


PinkPanther , спасибо за наглядную иллюстрацию. Это в "Бунтующей" было?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Калуга
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 17:02.Заголовок:Re:


Mila пишет:

 цитата:
Это в "Бунтующей" было?


Вайда? Нет, в первом, в качестве иллюстрации местного колорита.

«Пытаясь изменить человека, многие думают, что сделают его счастливее, и вместе с ним станут счастливее сами. Но это не всегда так». (с) Пауло Коэльо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован:03.08.06
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 17:03.Заголовок:Re:


PinkPanther пишет:

 цитата:

Стоп, где это такое было?


Гипотетически, "условное пространство книги" большое:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован:03.08.06
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 17:04.Заголовок:Re:


PinkPanther пишет:

 цитата:
Вайда? Нет, в первом, в качестве иллюстрации местного колорита.


Эх, все таки не помню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Калуга
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 17:05.Заголовок:Re:


Mila пишет:

 цитата:
Гипотетически, "условное пространство книги" большое:)


Ааааа... Просто у меня сложилось по его воспоминаниям кардинально другое мнение. В смысле, что он сидя в Бастилии наоборот думал, что созданную им женщину ничего не может изменить и испортить. Поэтому известие о ее свадьбе с Филиппо и было для него таким шоком?

«Пытаясь изменить человека, многие думают, что сделают его счастливее, и вместе с ним станут счастливее сами. Но это не всегда так». (с) Пауло Коэльо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:18.08.06
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 17:22.Заголовок:Re:


PinkPanther пишет:

 цитата:
Кстати, я временами думала, что матросом бы его никто не взял:))))


Вот-вот, или как здесь пишут ППС ?
PinkPanther пишет:

 цитата:
людьми должно овладеть некое приключенческое безумие


Гумилев и пассионарии?
PinkPanther пишет:

 цитата:
Нет, все-таки интересно, отчего меня некоторые вещи не волнуют?


Вам повезло с переводом! Диалоги захватывающие, чувства уносят!
PinkPanther пишет:

 цитата:
вайды


объясните невежде что это есть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:18.08.06
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 17:24.Заголовок:Re:


Ginger пишет:

 цитата:
есть детское желание разобрать игрушку


да согласна, у меня объяснение слишком мрачно )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:18.08.06
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 17:26.Заголовок:Re:


Ginger пишет:

 цитата:
да нет, никак не следует то, что он провоцировал Жермонтаза именно на попытку изнасилования жены


Ну на изнасилование конечно не подбивал ))) Думал что другой предлог будет!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Калуга
ссылка на сообщение Отправлено:18.08.06 17:29.Заголовок:Re:


Owl пишет:

 цитата:
Гумилев и пассионарии?


Не в настолько широком смысле:) Я просто эпоху Великих географически открытий имела в виду. Мне она кажется слабо объяснимым и очень локальным событием.

«Пытаясь изменить человека, многие думают, что сделают его счастливее, и вместе с ним станут счастливее сами. Но это не всегда так». (с) Пауло Коэльо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет