On-line:гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:05.02.09 15:05.Заголовок:Анжелика и Жоффрей - такие уж идеальные отношения? - 4


BARBA пишет:


 цитата:
Жоффрей конечно не идеал, это факт. Но он делает такие поступки, о которых женщины мечтают, а после этих жестов его недостатки не так видны. Хитрец, но не подлец.
Если писать каждый поступок отдельно, то долго, но в целом он угадывал желания и в первых частях по мелочам (в целом щедрый, галантный, роза, когда она проснулась, подобрал украшения к глазам, а не просто лишь бы дорого, не выставлял анж в глупое положение, ради нее не убежал от ареста, купил за безумные деньги, спас гугенотов ради нее, во всей суете никогда не абывал о мелочах. Там больше это ощущениями написано, типа была буря, она растерялась и ...., но вдруг чьято сильная рука поддержала ее и т.д. Он ее не разочаровывает своими поступками.



Daria пишет:

 цитата:
Можно я на Пейрака опять понаезжаю, настроение у меня сегодня такое.

Я считаю, что вся галантность Пейрака - это дутый мыльный пузырь. Вернее, есть у него галантность, но не настоящая, а какая-то мещанская. Сначала дарить даме драноценности, а затем облить ее водой. Сначала прикольнуться над ней с маскарадом, а затем эдак в качестве извинения - розу. Это знаете что мне напоминает, мужиков наших, которые где-то усвоили, что женщине нужно цветочки дарить, сумочку ее носить, не материться при ней, а если уж вырвалось, то оборваться на полуслове и "ой, не при дамах!". Зато отправить женщину на кухню готовить обед, а самому упереться телек никакая галантность не помешает. И ударить в пьяном виде тоже. Ну а потом мы, канешна, извинимся и загладим неблаговидный поступок коробкой конфет.

К чему я все это. К тому, что вся эта галантность - она показушная, неискренняя, когда женщину не ценят на самом деле, а просто разводят весь этот флер. Вот и Пейрак ни одну женщину в своей жизни не ценил по-настоящему. Ну может одну, и то под конец. Поэтому мне и противно от этих его поступков, и от шоу в Батистане тоже. Почему спасение жены должно сопровождаться цирком, я как-то не очень поняла. Ну про гугенотов я ничего не скажу - давно читала и не перечитывала.





Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -234 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 18:08.Заголовок:Daria пишет: неправ..


Daria пишет:

 цитата:
неправильно сложившиеся установки, т.е. происходит медленное замещение искаженных картин мира и человеческих взаимоотношений на нормальные.


Вот на этом месте я подумала не о Филиппе, а о некоторых ярых фанатах де Пейрака.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:05.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 18:21.Заголовок:allitera пишет: Так..


allitera пишет:

 цитата:
Так ли уж по-другому. Может просто озвучивание разное. :)))
Алиса, Элиса, Элиза.

Не так ли уж, а точно разное. Я нашла в интернете маркизу Сюзанну дю Плесси де Бельер, любовницу Фуке. В том же источнике упоминалось, что у Дюма она появилась под именем Элиза.

allitera пишет:

 цитата:
Если он переоценил АНжелику, как способную на чистую любовь, тот сюда никак не лезет ситуация с пушечным ядром. ТОгда он уже не мог сомневаться в ее любви, кто бы в нее не влюбился. ТОгда чего помирать - тут жить надо.

Я никогда не считала и тем более не писала, что он осознанно пошел на смерть, и Анжелика была причиной

Olga пишет:

 цитата:
А я поняла, что все те дамочки, что за ним бегали, его просто достали, ожидая от него чего-то такого-эдакого. Вот он с наслаждением и разрушал их претензии. То есть просто не давал пользоваться собой, а сам пользовался.

А вы, Ольга, поняли именно то, что там написано. Зачем читать между строк? Так можно хоть что напридумывать. И даже без розовых очков!

Olga пишет:

 цитата:
А как быть насчет мести? Человек мстит и получает удовольствие, видя что наказал объект мести. Такие люди тоже садисты? Я к тому, что Филипп Анжелике именно мстил, мстил за то, что она поступила с ним как с вещью.

И с этим тоже согласна. И с тем, что Филипп - садист не согласна, потому что там действительно скорее радость от мести, а не от того, что ему это так уж правилось. А-то бы не спешил бы так свалить из замка, а вовсю порадовался бы, насладившись последствиями брачной ночи. Это же представляете, какую радостную картину Анжелика из себя на следующий день представляла? Садисту бы понравилось.

Daria пишет:

 цитата:
Девочки, расспросила я специалиста, сейчас попробую своими словами передать. Короче, это иногда лечится, а иногда совсем не лечится, в зависимости от степени недоразвитости личности, от усилий, направленных на нормализацию и еще от кучи всяких факторов. На Западе применяется многолетний психоанализ, иногда в сочетании с психиатрической (медикаметозной) терапией. У пациента постепенно складываются доверительные отношения с психоаналитиком, из него постепенно «вытаскивают» все детские страхи, неправильно сложившиеся установки, т.е. происходит медленное замещение искаженных картин мира и человеческих взаимоотношений на нормальные. В общем, чьей-то большой и светлой любовью это не лечится однозначно.

Боже мой, что это? Да у Филиппа ни в раз болезней таких не было.

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:10.06.10
Откуда:Украина,Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 18:42.Заголовок:Olga пишет: Я этот ..


Olga пишет:

 цитата:
Я этот момент не в Анне Невиль читала, а в Норманской легенде кажется. Хотя Анна Невиль и переодевалась мальчиком, но с волками вроде не дралась.

А я именно в Анне Невиль и читала! Она была страстной охотницей, между прочим. И не она дралась, а жизнь спасла их гостю, на которого напал волк. Подошла сзади и убила. А перед этим ее муж как раз убил волка таким же способом, что и Филипп у Голон.

 цитата:
Такие пассажи - тайно выплакивают удивленные дети... пипец.


Какие вы злые девочки...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 19:06.Заголовок:Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Какие вы злые девочки...


В той фразе слишком много всего и сразу, на мой взгляд. Это как если бы было написано "он мстительно прокричал удивленным шепотом". Поэтому я и говорю, что пипец. А из какого это перевода, что то вспомнить не могу?
Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А я именно в Анне Невиль и читала! Она была страстной охотницей, между прочим. И не она дралась, а жизнь спасла их гостю, на которого напал волк. Подошла сзади и убила.


Значит Симоне Вилар нравится эта сцена, поскольку в Норманской легенде тоже было, только героиня именно дралась, сражалась с волком буквально голыми руками и кажется то ли задушила, то ли все таки зарезала, спасая жизнь своему спутнику, он был то ли в обмороке, то ли ранен и не смог бы бороться. А вот про Анну Невиль и волка честно не помню, давно читала.
Filippe пишет:

 цитата:
А-то бы не спешил бы так свалить из замка, а вовсю порадовался бы, насладившись последствиями брачной ночи. Это же представляете, какую радостную картину Анжелика из себя на следующий день представляла?


Да уж, мог бы на следующее утро порадоваться и дальше поизмываться. Но он в спешке уехал, и не потому что ко двору спешил, как могло бы показаться, а потому что стыдно и горько было. Он сам об этом и сказал потом Анжелике.
Filippe пишет:

 цитата:
Не так ли уж, а точно разное. Я нашла в интернете маркизу Сюзанну дю Плесси де Бельер, любовницу Фуке. В том же источнике упоминалось, что у Дюма она появилась под именем Элиза.


Было бы прикольно, если бы Голон тоже как то обыграла историю с маман Филиппа, можно и Фуке было сюда пристроить.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:10.06.10
Откуда:Украина,Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 19:17.Заголовок:Olga пишет: А из ка..


Olga пишет:

 цитата:
А из какого это перевода, что то вспомнить не могу?

Оля, это из оригинала пропущеного через промт.
Olga пишет:

 цитата:
Значит Симоне Вилар нравится эта сцена, поскольку в Норманской легенде тоже было, только героиня именно дралась, сражалась с волком буквально голыми руками и кажется то ли задушила, то ли все таки зарезала, спасая жизнь своему спутнику, он был то ли в обмороке, то ли ранен и не смог бы бороться. А вот про Анну Невиль и волка честно не помню, давно читала.


А я только Анну невиль и читала, до Нормандской легенды еще руки не дошли пока...
Olga пишет:

 цитата:
Да уж, мог бы на следующее утро порадоваться и дальше поизмываться. Но он в спешке уехал, и не потому что ко двору спешил, как могло бы показаться, а потому что стыдно и горько было. Он сам об этом и сказал потом Анжелике.

Ну да, не спешил, еще успел к Нинон заявиться... И стыдно было , и страшно увидеть, что он с ней сделал...
Olga пишет:

 цитата:
Было бы прикольно, если бы Голон тоже как то обыграла историю с маман Филиппа, можно и Фуке было сюда пристроить.


Только врят ли это будет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:05.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 19:19.Заголовок:Olga пишет: Было бы..


Olga пишет:

 цитата:
Было бы прикольно, если бы Голон тоже как то обыграла историю с маман Филиппа, можно и Фуке было сюда пристроить.

А это вообще интересный случай, Ольга, заметьте. Папочка-мамочка Филиппа плетут интриги против короля, открыто находятся на стороне Конде, то бишь Фронды, а наш Филипп, наоборот, короля любит, спасает ему жизнь и т.д.

Olga пишет:

 цитата:
Да уж, мог бы на следующее утро порадоваться и дальше поизмываться. Но он в спешке уехал, и не потому что ко двору спешил, как могло бы показаться, а потому что стыдно и горько было. Он сам об этом и сказал потом Анжелике.

Ну вот, я и говорю. Чем не радость для садиста? Выходит, Филипп - садист не очень.

Чем больше думаю, тем больше прихожу к выводу, что он вообще не садист, и психических болезней у него как-таковых не было. Не от чего его лечить! Он к своему прошлому вполне адекватен. Ну есть у него комплексы, так у кого их нет?

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:10.06.10
Откуда:Украина,Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 19:30.Заголовок:А вот про Анну Невил..



 цитата:
А вот про Анну Невиль и волка честно не помню, давно читала.

Я не удержалась решила цитату привести из "Замка на скале"

– Уберите собак! – раздался звучный голос барона Майсгрейва.

Он соскочил с коня и, держа в руке длинный охотничий нож, неторопливо двинулся к волку. Собак, лаявших и бесновавшихся, растащили в стороны. Вожак остался в одиночестве, но, едва заприметив направляющегося к нему человека, весь подобрался, вздыбив шерсть на загривке. Филип двигался осторожно, обходя зверя по дуге и заставляя его поворачивать негнущуюся шею. Это длилось несколько долгих минут. Люди притихли, и даже собаки как будто угомонились. Внезапно зверь оскалил свои огромные желтоватые клыки и с глухим урчанием прыгнул.

Все произошло молниеносно. В прыжке зверь сбил с ног человека, но тот успел схватить его за глотку и, рывком перебросив через себя, опрокинуть на спину. В следующий миг лезвие вспороло брюхо вожака до самого паха. Брызнула темная кровь, пятная снег, и огромный зверь забился в судорогах.



*****
Молния бешено заржал и прянул вперед так резко, что тяжесть на спине исчезла, и Генри услышал лишь, как лязгнули у самого уха клыки. Волчица! Жеребец спас его от затаившегося зверя! Но уже в следующую секунду конь заскользил по склону, неудержимо сползая в пропасть и теряя равновесие.

Генри упал на бок, ударившись грудью о землю, а конь всем весом навалился на его ногу. Скольжение продолжалось, и Генри вопил, как безумный, чувствуя, как ледяная кора и острые камни срывают кожу с бедра. Наконец, извернувшись, Молния вскочил на ноги, но герцог теперь оказался на земле у самых копыт. Подкова едва не расплющила ему руку, но главное – падение прекратилось, и герцог мог оглядеться.

То, что он увидел, было куда страшнее пропасти. Тугим сизым клубком прямо на него неслась старая волчица. Клыки ее сверкали. Генри опять закричал и вскинул руку, стараясь защитить горло. Ему удалось на миг удержать зверя, ощутив у самого лица зловоние волчьей пасти, и он попытался ударить волчицу ногой. Жуткая боль пронзила руку, на которую прежде наступил конь, а теперь ее терзало дьявольское создание. Он слышал, как трещат его кости. Рука ослабела, и страшные клыки рванули плоть. Мир окрасился в алый цвет.

«Это конец», – безразлично подумал герцог, успев удивиться, что не сразу лишился сознания. Рядом он видел стекленеющие глаза волчицы, чувствовал, как она вздрагивает и глухо хрипит. Он плохо различал окружающее и захлебывался соленой кровью.

«Разве, когда умирают, бывает так больно?»

На какой-то миг ему стало легче дышать. Он не ощущал больше тяжести навалившегося на него мохнатого тела.

И тогда он на секунду увидел бледное напряженное лицо леди Анны. В ее руке был зажат длинный охотничий кинжал, а теплая волчья кровь еще дымилась на лезвии.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 19:35.Заголовок:Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Оля, а там по-моему про десятилетний возраст говорилось, ну а потом уже в 15-16 мальчик начал характер показывать. чтобы слуги не зарывались а то, что развращали это было наверное до 10 лет(кошмар) , затем Кульмер, затем мадам де Креки...


Мда, я еще могу понять, что красивый подросток мог представлять интерес для горничных и лакее нетрадиционной ориентации. Но ребенок лет 9-10-ти? Это уже надо быть педофилом. Может под развращением Филипп подразумевал не то, что с ним самим что-то делали, а что просто многое происходило на его глазах, что обычно от ребенка скрывают и заботятся об этом именно родители. Те же лакеи и горничные могли не стесняться друг с другом, а Филипп все это видел. Такое плохо влияет на детей, само по себе дя них потрясение.
Филипп рассказывает об этом после слов Анжелики, что Кантор поехав с Вивонном насмотрится там нежелательных вещей и это его испортит. То есть не столько предполагала, что ребенка там вовлекут в сексуальные отношения, сколько то, что он увидет как этим самым взрослые занимаются, в том числе и нетрадиционно.
Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Кстати откуда он его привез? Из армии? С собой возил что ли?! Или он в Плесси за ним ездил?


Может где то хранилось в Париже? Не в отеле Филиппа, так как он уже пришел с ним. Можно еще предположить, что в Плесси, и он послал туда Ла Виолетта. Но странно хранить драгоценности в замке, который могли ограбить в отсутствие хозяина. С собой возил - вряд ли, зачем, стобы жена не стырила?

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:05.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 19:36.Заголовок:ого, сильно, конечно..


ого, сильно, конечно! Я ничего из этого не читала.

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:05.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 19:39.Заголовок:Olga пишет: Филипп ..


Olga пишет:

 цитата:
Филипп рассказывает об этом после слов Анжелики, что Кантор поехав с Вивонном насмотрится там нежелательных вещей и это его испортит. То есть не столько предполагала, что ребенка там вовлекут в сексуальные отношения, сколько то, что он увидет как этим самым взрослые занимаются, в том числе и нетрадиционно.

Филипп говорит:

 цитата:
Для честолюбивой матери вы слишком щепетильны, мадам. Мне едва исполнилось десять лет, когда месье де Кульмер впервые затащил меня к себе в постель. А еще года через три, когда у меня только начал ломаться голос, мадам де Креки разохотилась и предложила мне, а точнее — принудила меня лечь к ней в постель. А ей было около сорока... Как вы думаете, изумруд идет к бирюзе?

Однозначно не только смотрел

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 19:47.Заголовок:Filippe пишет: Одно..


Filippe пишет:

 цитата:
Однозначно не только смотрел


Кульмер - извращенец, вот что могу сказать. Но насчет горничных и лакеев неясно. И еще я обратила внимание на те слова, которые подбирает Филипп: принудила, затащил. Как могла затащить горничная?

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:05.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 19:49.Заголовок:неа, со слугами дейс..


неа, со слугами действительно не все понятно. Да, скорее всего, ничего и не было. Ну как могли слуги обращаться подобным образом со своим господином? В конце концов, он ведь и нажаловаться мог

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 19:50.Заголовок:Filippe пишет: А эт..


Filippe пишет:

 цитата:
А это вообще интересный случай, Ольга, заметьте. Папочка-мамочка Филиппа плетут интриги против короля, открыто находятся на стороне Конде, то бишь Фронды, а наш Филипп, наоборот, короля любит, спасает ему жизнь и т.д.


Да, есть где развернуться, поразмыслить кто воспитал у Филиппа чувство чести, ежели родители были заняты фрондерскими интригами.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:05.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 19:54.Заголовок:Olga пишет: Да, ест..


Olga пишет:

 цитата:
Да, есть где развернуться, поразмыслить кто воспитал у Филиппа чувство чести, ежели родители были заняты фрондерскими интригами.

во-во, нестыковочка вышла. Можно лишь предположить, что с родителями он на короткой ноге не был, потому что в истории со шкатулкой замешаны оба родителя. Стало быть, непонятно...

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:05.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.10 19:55.Заголовок:кстати, я вчера впер..


кстати, я вчера впервые посмотрела фильм "Король танцует", тоже есть над чем поразмыслить... А один прелестный паж маркизы мне очень четко кого-то напомнил

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -234 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 132
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет