On-line:гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:05.02.09 15:05.Заголовок:Анжелика и Жоффрей - такие уж идеальные отношения? - 4


BARBA пишет:


 цитата:
Жоффрей конечно не идеал, это факт. Но он делает такие поступки, о которых женщины мечтают, а после этих жестов его недостатки не так видны. Хитрец, но не подлец.
Если писать каждый поступок отдельно, то долго, но в целом он угадывал желания и в первых частях по мелочам (в целом щедрый, галантный, роза, когда она проснулась, подобрал украшения к глазам, а не просто лишь бы дорого, не выставлял анж в глупое положение, ради нее не убежал от ареста, купил за безумные деньги, спас гугенотов ради нее, во всей суете никогда не абывал о мелочах. Там больше это ощущениями написано, типа была буря, она растерялась и ...., но вдруг чьято сильная рука поддержала ее и т.д. Он ее не разочаровывает своими поступками.



Daria пишет:

 цитата:
Можно я на Пейрака опять понаезжаю, настроение у меня сегодня такое.

Я считаю, что вся галантность Пейрака - это дутый мыльный пузырь. Вернее, есть у него галантность, но не настоящая, а какая-то мещанская. Сначала дарить даме драноценности, а затем облить ее водой. Сначала прикольнуться над ней с маскарадом, а затем эдак в качестве извинения - розу. Это знаете что мне напоминает, мужиков наших, которые где-то усвоили, что женщине нужно цветочки дарить, сумочку ее носить, не материться при ней, а если уж вырвалось, то оборваться на полуслове и "ой, не при дамах!". Зато отправить женщину на кухню готовить обед, а самому упереться телек никакая галантность не помешает. И ударить в пьяном виде тоже. Ну а потом мы, канешна, извинимся и загладим неблаговидный поступок коробкой конфет.

К чему я все это. К тому, что вся эта галантность - она показушная, неискренняя, когда женщину не ценят на самом деле, а просто разводят весь этот флер. Вот и Пейрак ни одну женщину в своей жизни не ценил по-настоящему. Ну может одну, и то под конец. Поэтому мне и противно от этих его поступков, и от шоу в Батистане тоже. Почему спасение жены должно сопровождаться цирком, я как-то не очень поняла. Ну про гугенотов я ничего не скажу - давно читала и не перечитывала.





Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -234 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.09 21:19.Заголовок:allitera пишет: Пло..


allitera пишет:

 цитата:
Площадь перед собором тоже не нравиться?


Прекрасная площадь, конечно. Бернини - замечательный художник, просто мне не очень близок .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:16.05.06
Откуда:USA
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.09 06:53.Заголовок:fornarina пишет: Те..


fornarina пишет:

 цитата:
Теперь о Вильдаврэ. Тут очень удачно схвачено сочетание трусость - бесстрашие, интригантство - прямодушие, любовь к возвышенно-прекрасному - стяжательство, мелочность - щедрость, малодушие - благородство, великодушие - сплетничество.



Одним словом- француз. Настоящий француз.

fornarina пишет:

 цитата:
будто имеешь дело с ревнивым любовником, относящимся к тебе как к предмету коллекции и пытающимся играть в стиле отпущу-приближу.



Да ваша феерическая сволочь работал прям по-пейраковски- метод Domination & submission! А вот вы дали маху. Какого парня упустили! Вы совсем не Анжелика- слишком много знаете, слишком проницательны и современны для того, чтобы играть в такие игры.
Хотя...
fornarina пишет:

 цитата:
Смешно было то, что модель не сработала, потому что не было того самого аргумента, которым граф де Пейрак коварно предлагает воспользоваться мэтру Берну



Это, конечно, веский аргумент. Его отсутствие-полный абзац, летальный исход любых отношений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.09 13:44.Заголовок:Foreigner пишет: Од..


Foreigner пишет:

 цитата:
Одним словом- француз. Настоящий француз.


Я даже не имела в виду именно этого, но, пожалуй, в том числе да.
Foreigner пишет:

 цитата:
Какого парня упустили!


У этого "парня" не получилось бы даже завести себе маленького Херувима. Совсем не по этому делу. Но у мужчины, даже если он физиологически не способен пожелать женщину, желание подчинить и командовать не становится слабее. Но когда механизм пытаются запустить "вхолостую" - это очень странно выглядит... И знаете, удивительно, но всегда находится масса дам, жаждущих "высоких, высоких отношений" . Тонкости и художественных нюансов... взамен всего остального. Могу только посочувствовать... Забавно еще то, что такие деятели предпочитают мужественных юношей и подчеркнуто женственных женщин, прям что твой Вильдаврэ. А вообще в жизни все эти игры и театральные эффекты редко выглядят приятно. И оплачиваются в конечном счете чьими-то нервами.
А что наша Анжелика, которую я в чем-то очень даже понимаю ? Вот Анн Голон в интервью с новой обложкой говорит, что видела в ней прежде всего женщину военного времени, то есть Второй мировой, времен юности самой Анн.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:20.05.09
Откуда:Россия,Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.09 14:14.Заголовок:Шантеклера пишет: ..


Шантеклера пишет:

 цитата:
А на голубизну указывает только наличие Александра


Боже, как я отстала от жизни. Я всю версию считала, что Александр его старший сын, может и внебрачный как Керубино. Мне в голову ни разу не пршло что Виль голубой. Он умный и проницательный под маской пустомели. Кому Анж переломала ноги?

Жизнь - это то, что происходит, когда ты строишь планы на будущее Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:20.05.09
Откуда:Россия,Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.09 14:17.Заголовок:fornarina пишет: Фи..


fornarina пишет:

 цитата:
Филипп же тоже бисексуал


Это дю Плесси что ли? Ого!
Я больше думала он саддист.

Жизнь - это то, что происходит, когда ты строишь планы на будущее Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.09 14:23.Заголовок:БАРБА пишет: Боже, ..


БАРБА пишет:

 цитата:
Боже, как я отстала от жизни. Я всю версию считала, что Александр его старший сын, может и внебрачный как Керубино.


Чистые помыслы не позволили вам увидеть все мерзость жизни.

fornarina пишет:

 цитата:
Филипп же тоже бисексуал, это ясно по деталям, а прямо об этом не сказано.


Филипп - не, что вы. То что его в детстве инициировали "с обоих концов" не сделало его любителем мужчин. Потому, как став взрослым и уже выбирая сам, он не был замечен ни с одним любовником. Только с любовницами.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.09 22:53.Заголовок:C любовницами на ков..


C любовницами на ковре в гостиной или скорее всего на сеновале. Про Виль д, Эвре можно сказать, что он гей, про Филиппа вряд ли. Он типичный вояка, а такие гомиков не выносят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:11.06.09 10:39.Заголовок:Про Филиппа намекает..


Про Филиппа намекает стервозная старая дева, с которой дружит Анжелика. Пейрак бесится в частности потому, что Филипп - любимец Мсье. Конечно, он не стал настоящим гомосексуалистом в собственном смысле слова, слишком определенно гетеросексуален от природы. Его растлевали и мужчины, и женщины, но ненавидит он именно женщин, потому что они - похотливые мерзкие бабы. А мужчина в таком случае может восприниматься и как старший друг, как ни странно это звучит.
Шантеклера пишет:

 цитата:
Он типичный вояка, а такие гомиков не выносят.


Да, женоподобных трансвеститов. А в военной среде специфический гомосексуализм - "мужская дружба" без тени женоподобности бывает распространена. Именно так это и выглядело у древних греков - сексуальные отношения с юношей как часть дружбы и покровительства, инициации во взрослую жизнь. Бабы, с этой точки зрения, годятся только известно на что, говорить с ними не о чем, мозгов и чести у них нет, в крайнем случае, они могут родить детей. Это не только в армии, гомосексуализм вообще распространен в замкнутых мужских сообществах, мальчиков часто растлевают в закрытых школах. Помнится (не отвечаю за достоверность) исторический принц Конде был не без этого. Филиппа женщины притягивают, но он их ненавидит, с соответствующими последствиями. В "военное" насилие и вполне приличные люди могут, как мне кажется, быть втянуты по примеру "старших товарищей", ""все так делают".
Кстати, у Анн Голон получается такая злая посмертная насмешка над Филиппом: именно драгуны короля, а не какие-нибудь бродячие разбойники жгут его замок, насилуют любимую жену и убивают любимого сына.
Foreigner пишет:

 цитата:
слишком много знаете


Да что вы, я просто болтаю, честное слово.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:11.06.09 12:55.Заголовок:fornarina пишет: Пр..


fornarina пишет:

 цитата:
Про Филиппа намекает стервозная старая дева, с которой дружит Анжелика. Пейрак бесится в частности потому, что Филипп - любимец Мсье.


Простите. а где это было? Вроде читала не один раз. но ни разу не видела, чтобы Фила обвиняла=и с любви к мужчинам. И уж тем более, что Пейрак знал с кем он спит.

fornarina пишет:

 цитата:
Помнится (не отвечаю за достоверность) исторический принц Конде был не без этого.


Что-то вам пговсюду геи мерещяться. ЕЩе немного и на святое замахнетесь.



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:07.04.06
Откуда:Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено:11.06.09 13:35.Заголовок:fornarina ну в самом..


fornarina ну в самом деле, я тоже вроде читала внимательно и никаких поводов обвинять Филиппа в гомосексуализме не вижу.

Но у меня тут по ходу возник вопрос. Как бы вы относились к Филиппу, если бы вместо жестокости у него был такой недостаток? Вот представьте, что он бы Анж. вообще ее не трогал. Но она потом выясняет, что он иногда спит со своими друзьями. Ненависть к женщинам имеется, но при этом нет желания их избивать, просто полный игнор.

Ничего не стоят клятвы в верности, когда не хранишь эту верность до конца. Как обесценивается и любовь, ради которой согласен рисковать целомудрием. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:11.06.09 15:27.Заголовок:allitera пишет: Что..


allitera пишет:

 цитата:
Что-то вам пговсюду геи мерещяться. ЕЩе немного и на святое замахнетесь.


Что вы, я как раз считаю, что гомосексуальное лобби вечно преувеличивает свое участие в историческом процессе, записывая в оные всех подряд. А святое - ну что Вы, я о нем мало знаю, но историческим фактом является, что оно любило красивых блондинок . А вот гомосексуалистом, увы для поклонников Дюма, кажется, был герцог Бэкингем. Это не из интернета, а от моего бывшего научного руководителя, специалиста по 16 веку...
Daria пишет:

 цитата:
fornarina ну в самом деле, я тоже вроде читала внимательно и никаких поводов обвинять Филиппа в гомосексуализме не вижу.


Да кто же обвиняет . Просто образ прописан точно, так что оттенок - напрашивается.
Гомосексуализм - болезнь, причем излечимая. Не бросайтесь тапками , это, в конце концов, сугубый оффтоп... Если бы он от природы обладал другими данными - был бы более мягким, чувствительным, то, скорее всего, действительно мог бы стать просто гомосексуалистом, с обычным физиологическим отвращением к женщине, специфической брезгливостью. Это был бы другой человек, сильно другой.
Цитаты найду, если нужно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:24.06.09 20:38.Заголовок:Вот, нашла, отыскива..


Вот, нашла, отыскивая другой кусок во втором томе, наткнулась. Увы, и Анжелика вполне в курсе, что Филипп спит с мужчинами, но ее это волнует только с той точки зрения, чтобы это не помешало продолжению рода и прочему...

"…этот же не глуп, но неинтересен. Если он вас любит, его общество может оказаться для вас смертельно скучным
— Он меня не любит.
— Тем лучше. Вы развеете скуку, пытаясь заставить его вас полюбить. Но в том, что касается телесной любви, я, не рискуя, поставлю на то, что он менее изыскан, чем простой мужик. Слышал, что он из компании Мсье.
— Мне не нравится, когда так говорят о Филиппе, - нахмурившись, сказала Анжелика. О, Дегре, не знаю, как вас и спросить. Но не помешают такие привычки и вкусы мужчине… скажем, иметь детей?
— Это зависит от того, о какого рода мужчине идет речь, о прекрасная невинность, со смехом сказал Дегре. По тому как он сложен, полагаю, что у него есть все, чтобы осчастливить женщину и подарить ей уйму детишек."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:Молдова
ссылка на сообщение  Отправлено:25.06.09 14:53.Заголовок:Так ,что Горбатой го..


Так ,что Горбатой горой попахивает!!????

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:16.06.09
Откуда:Россия
ссылка на сообщение  Отправлено:25.06.09 18:15.Заголовок:Этот отрывок уже из ..


Этот отрывок уже из новой версии?

Женщины, они как Чебурашки - теплые, мягкие, любят ушами и всю жизнь живут с каким-то крокодилом! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:29.04.09
Откуда:Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено:25.06.09 18:30.Заголовок:Нет, это было в стар..


Нет, это было в старой версии. Вот я тоже смутно помнила, что во 2-й или 3-ей книге это было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -234 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 130
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет