Отправлено: 05.02.09 15:05. Заголовок: Анжелика и Жоффрей - такие уж идеальные отношения? - 4

BARBA пишет:

цитата:

Жоффрей конечно не идеал, это факт. Но он делает такие поступки, о которых женщины мечтают, а после этих жестов его недостатки не так видны. Хитрец, но не подлец. Если писать каждый поступок отдельно, то долго, но в целом он угадывал желания и в первых частях по мелочам (в целом щедрый, галантный, роза, когда она проснулась, подобрал украшения к глазам, а не просто лишь бы дорого, не выставлял анж в глупое положение, ради нее не убежал от ареста, купил за безумные деньги, спас гугенотов ради нее, во всей суете никогда не абывал о мелочах. Там больше это ощущениями написано, типа была буря, она растерялась и ...., но вдруг чьято сильная рука поддержала ее и т.д. Он ее не разочаровывает своими поступками.

Daria пишет:

цитата:

Можно я на Пейрака опять понаезжаю, настроение у меня сегодня такое. Я считаю, что вся галантность Пейрака - это дутый мыльный пузырь. Вернее, есть у него галантность, но не настоящая, а какая-то мещанская. Сначала дарить даме драноценности, а затем облить ее водой. Сначала прикольнуться над ней с маскарадом, а затем эдак в качестве извинения - розу. Это знаете что мне напоминает, мужиков наших, которые где-то усвоили, что женщине нужно цветочки дарить, сумочку ее носить, не материться при ней, а если уж вырвалось, то оборваться на полуслове и "ой, не при дамах!". Зато отправить женщину на кухню готовить обед, а самому упереться телек никакая галантность не помешает. И ударить в пьяном виде тоже. Ну а потом мы, канешна, извинимся и загладим неблаговидный поступок коробкой конфет. К чему я все это. К тому, что вся эта галантность - она показушная, неискренняя, когда женщину не ценят на самом деле, а просто разводят весь этот флер. Вот и Пейрак ни одну женщину в своей жизни не ценил по-настоящему. Ну может одну, и то под конец. Поэтому мне и противно от этих его поступков, и от шоу в Батистане тоже. Почему спасение жены должно сопровождаться цирком, я как-то не очень поняла. Ну про гугенотов я ничего не скажу - давно читала и не перечитывала.

 Отправлено: 27.11.10 23:56. Заголовок: Daria пишет: А при..

Daria пишет:

цитата:

А причем тут свалка? Просто я человек такой, скрытный и чувствительный, из меня и муж-то мало чего вытянул за 5 лет. :))) Понимаю, что глупо, но когда я о чем-то таком вспоминаю, не важно, было ли это в реальной жизни или из серии девичьих грез, я очень живо помню те эмоции, во всех подробностях, и из какого-то псевдоцеломудрия молчу. Просто не могу отойти на порядочное расстояние и посмеяться. Так что все только "в теории"... Уж что есть, то есть.

Тем и хорош форум. Вас ведь никто не видит и не знает, люди тут со всего света. Поэтому можно спокойно выражать свое мнение.

 Отправлено: 28.11.10 00:00. Заголовок: Olga пишет: Думаю,..

Olga пишет:

цитата:

Думаю, не каждый кинулся бы спасать нелюбимую жену или чужого человека. Был бы Филипп садист, так дал бы волку сделать свое дело, а потом уже волка уделал, дескать не успел. Вспомнилось, что Симоны Вилар ситуация наоборот, героиня убивает волка, спасая жизнь герою. И примерно в такой же схватке, только все подробнее расписано.

Ты не учитываешь объективных возможностей человека. Филипп вон в Монтелу волков пачками мочил. Разумеется, это показывает такие качества как смелость, бесстрашие, но их для любви недостаточно. Это просто мое мнение, ужасно субъективное. :)

Olga пишет:

цитата:

От восхищения до влюбленности тоже не далеко.

Для влюбленности хватит и просто высокого красавца с холодным взглядом. :))

цитата:

Так ведь и любовь к де Пейраку тоже без особых причин возникла, где там глубокое и разумное, не в собраниях же в отеле веселой науки?

Ну ты же знаешь, что я думаю по поводу всей этой любви в отеле веселой науки. :)

 Отправлено: 28.11.10 00:15. Заголовок: Daria пишет: Ну ты..

Daria пишет:

цитата:

Ну ты же знаешь, что я думаю по поводу всей этой любви в отеле веселой науки. :)

А что?

 Отправлено: 28.11.10 00:16. Заголовок: Daria пишет: Ты не ..

Daria пишет:

цитата:

Ты не учитываешь объективных возможностей человека. Филипп вон в Монтелу волков пачками мочил.

Да, было такое. Но все же между Пейраком убивающим Жермонтаза и Филиппом убивающим волка - выберу Филиппа. У Филиппа хоть смелость и бесстрашие есть. Не спорю, глубоко узнать человека этот поступок возможности не дает. А как тебе дарение ожерелья?

 Отправлено: 28.11.10 00:17. Заголовок: Olga пишет: Да, был..

Olga пишет:

цитата:

Да, было такое. Но все же между Пейраком убивающим Жермонтаза и Филиппом убивающим волка - выберу Филиппа.

Чем не нравится Шермонтаз, он же вроде считался неплохим фехтовальщиком, или как?

 Отправлено: 28.11.10 00:23. Заголовок: Leja пишет: А что?..

Leja пишет:

цитата:

А что?

Я считаю, что они не любили друг друга до их воссоединения. Ни она его по-настоящему, ни он ее. А в отеле веселой науки они играли в эдакую куртуазную, роскошно обставленную любовь, и обоим это доставляло удовольствие. В принципе, так и до старости можно себе прожить и горя не знать. Если кто-то, конечно, не додумается, поискать еще более восхитительной любви на стороне.

Olga пишет:

цитата:

Да, было такое. Но все же между Пейраком убивающим Жермонтаза и Филиппом убивающим волка - выберу Филиппа. У Филиппа хоть смелость и бесстрашие есть.

Ну еще бы! Сравнила человечный поступок с бесчеловечным.

Olga пишет:

цитата:

А как тебе дарение ожерелья?

Что-то у меня сцена из фильма сразу встала перед глазами. Ну ниче, нормальная такая игра в ухаживания. А вот истинный отстой — это "утренняя роза" из новой версии.

 Отправлено: 28.11.10 00:25. Заголовок: Leja пишет: Чем не ..

Leja пишет:

цитата:

Чем не нравится Шермонтаз, он же вроде считался неплохим фехтовальщиком, или как?

Да он же пьяный был, и Пейрак его спровоцировал из-за ненависти к северянам, а жена - так предлог. Захотел укакошить и укакошил, а честью жены прикрылся. тоже мне благородство. А вот Филипп спасал ее от реальной опасности, спасал ее жизнь, пусть даже в деле общения с волками у него был большой и положительный опыт, так сказать.

 Отправлено: 28.11.10 00:25. Заголовок: Daria пишет: А вот ..

Daria пишет:

цитата:

А вот истинный отстой — это "утренняя роза" из новой версии.

А поподробнее, я все не решаюсь прочесть. Видимо решусь только 7,8 тома

 Отправлено: 28.11.10 00:29. Заголовок: Daria пишет: Что-то..

Daria пишет:

цитата:

Что-то у меня сцена из фильма сразу встала перед глазами. Ну ниче, нормальная такая игра в ухаживания. А вот истинный отстой — это "утренняя роза" из новой версии.

Не, я про ожерелью, которое Филипп подарил Анжелике. По поводу розы и отстоя - ППКС.

 Отправлено: 28.11.10 00:30. Заголовок: Leja пишет: А попо..

Leja пишет:

цитата:

А поподробнее, я все не решаюсь прочесть. Видимо решусь только 7,8 тома

Ну там есть такое: после сцены в беседке, где Пейрак над Анжеликой в конце всласть поприкалывался в своем духе, на следующее утро Анж просыпается, и на нее с прикроватного столика смотрит роза. Нежный-нежный цветок чудеснейшего цвета. Кто мог бы его сюда принести? — думает Анж... Ну и все в таком духе. Контраст "подходов" в обращении с дамой характеризует незаурядную натуру Жоффрея, его ум и изобретательность в сочетании с чувствительным сердцем. :)))

 Отправлено: 28.11.10 00:35. Заголовок: Olga пишет: Не, я ..

Olga пишет:

цитата:

Не, я про ожерелью, которое Филипп подарил Анжелике.

О, а тут мне видится глубокий смысл, только не любовно-романтичного характера. :) Филипп передает Анжелике символ женской власти над собой, эдакий матриархальных тотем. Ведь она заставила его подчиниться ее воле, чего не удавалось ни одной другой женщина, кроме, надо полагать, его мамаши.

 Отправлено: 28.11.10 00:39. Заголовок: Daria пишет: Ведь о..

Daria пишет:

цитата:

Ведь она заставила его подчиниться ее воле, чего не удавалось ни одной другой женщина, кроме, надо полагать, его мамаши.

Мамаша ожерелье за подчинение папаши получила, а кстати нет ли свидетельств навещал ли Фил мать в монастыре?

 Отправлено: 28.11.10 00:39. Заголовок: Daria пишет: О, а т..

Daria пишет:

цитата:

О, а тут мне видится глубокий смысл, только не любовно-романтичного характера. :) Филипп передает Анжелике символ женской власти над собой, эдакий матриархальных тотем. Ведь она заставила его подчиниться ее воле, чего не удавалось ни одной другой женщина, кроме, надо полагать, его мамаши.

Да, но Анжелика восприняла это как признание в любви. Является ли это тем поступком, за которым уже видна душа человека, за что можно полюбить?

 Отправлено: 28.11.10 00:42. Заголовок: Leja пишет: Мамаша ..

Leja пишет:

цитата:

Мамаша ожерелье за подчинение папаши получила

Кстати, вот об отношениях родителей Филиппа. Мне казалось, отец к матери вполне неплохо относился, почти с восхищением говорил, что вот мол что в голову вобьет, так и сделает, да на свое особое пристрастие к жене как к женщине тоже намекал барону де Сансе. Точно не помню, а в книгу лезть сейчас лень.

 Отправлено: 28.11.10 01:02. Заголовок: Olga пишет: Кстати..

Olga пишет:

цитата:

Кстати, вот об отношениях родителей Филиппа. Мне казалось, отец к матери вполне неплохо относился, почти с восхищением говорил, что вот мол что в голову вобьет, так и сделает, да на свое особое пристрастие к жене как к женщине тоже намекал барону де Сансе. Точно не помню, а в книгу лезть сейчас лень.

Я так поняла,что папа был чуть ли не подкаблучник. И признавался барону,что боится оставлять жену в Париже плести интриги,так как в его отсутствие у него рога могут вырасти,а он жену делить ни с кем не хочет,Алиса пикантна. Кстати,а нет упоминания о других детях Плесси? Они умерли? или мать больше не рожала?