On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 14:47. Заголовок: Анжелика и Филипп: пропущенная сцена


Увы, третий том Анжелики сильней всего пострадал от усилий переводчиков. Мне еще при бумажном прочтении сюжет местами казался лишенным логики, - выяснилось, что это оттого, что половина сцен была или переврана, или выкинута вообще. В частности, мне казалась абсолютно нелогичной сцена перед отъездом Филиппа в армию. Узнав из общения на форуме, что " у них все было". я попробовала представить себе, как бы это могло быть написано, удели этому моменту автор и переводчики чуть больше внимания

Название: нет
Автор: я
Бета: нет
Рейтинг: R


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: USSR
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.11 21:08. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Обе хороши , возможно даже Зираэль правильно раскрыла образ мышления Филиппа в этой сцене, кроме конечно концовки, которая как-то не вяжется с этой сценой из романа.


А вы не думаете, что было бы честно поступить с Филиппом, немножко сделать его думающим. Чуть-чуть, капелюшечку.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.11 14:52. Заголовок: zoreana пишет: А вы..


zoreana пишет:

 цитата:
А вы не думаете, что было бы честно поступить с Филиппом, немножко сделать его думающим. Чуть-чуть, капелюшечку.

Так я только за!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 17:39. Заголовок: allitera не понрави..


allitera

 цитата:
не понравилось и очень. Даже признаюсь, что ваша версия мне нравиться больше оригинальной.


Сама это хотела написать Так что просто соглашусь.
Так я расстраивалась из-за того, что он прогоняет ее из постели и она уходит... Ну не должно было произойти так! Ведь близок конец - любви, семейной жизни, жизни самого Филиппа - а его продолжают разрывать на кусочки, а потом и убивают еще. Так пусть одну ночь вдвоем провели бы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 07:23. Заголовок: Yayoi пишет: Так пу..


Yayoi пишет:

 цитата:
Так пусть одну ночь вдвоем провели бы

Голон за Филиппа посчитала, что с Анжелики хватит и секса, а потом можно и прогнать ее, но так, чтоб у самого Фили сердце разрывалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 09:45. Заголовок: Мария-Антуанетта Во..


Мария-Антуанетта
Вот лично для меня страдания Анжелики не так важны, как страдания Филиппа. Вот если б у Анжелики сердце разрывалось - ладно, но на Филиппе отыгрываться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 19:34. Заголовок: Yayoi пишет: Вот ли..


Yayoi пишет:

 цитата:
Вот лично для меня страдания Анжелики не так важны, как страдания Филиппа. Вот если б у Анжелики сердце разрывалось - ладно, но на Филиппе отыгрываться

вот это и бесит! заморочила мужику голову, влюбила в себя, он можно сказать умер за нее, а потом забыла и все тут...даже сына и то "убили" авторы))) вот зачем так, а? не понимаю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.11 15:21. Заголовок: Yayoi, Мария-Антуане..


Yayoi, Мария-Антуанетта она отыгрывается невольно, подсознательно. Совершенно искренне при этом считая, что любит Филю и будучи убежденной, что все гадости. которые она причинила ему - оно ему во благо. То есть тут идет вполне нормалный алогизм Анж, когда она сроди ребенка делает что-то зная заранее за кого-то что ему нужно.

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 08:55. Заголовок: Мария-Антуанетта он..


Мария-Антуанетта

 цитата:
он можно сказать умер за нее, а потом забыла и все тут...даже сына и то "убили" авторы))) вот зачем так, а? не понимаю...


Если честно, мне противно в Анж и ее любовь читать про то, как она про Филиппа говорит. Типо с вызовом - его любила. А про себя - ну не так как Жоффрея, не такая сильная любовь и траляля. Ну разве можно так про первую любовь, да еще про того, чьего ребенка не сберегла?? Анж в моих глазах пала тогда ниже плинтуса.
а уж про ангелочка и сказать нечего - несчастный ребенок. Был бы отец, Анж не посмела бы себя так вести.

 цитата:
Совершенно искренне при этом считая, что любит Филю и будучи убежденной, что все гадости. которые она причинила ему - оно ему во благо.


я нормально к ее поведению отношусь, когда читаю, потому что она считает и читателя убеждает, что любит Филиппа и хочет семью - поэтому все действия ее воспринимаются нормально. С чем-то соглашаешься, с чем-то споришь, думаешь, как ты бы поступил на ее месте. Но, когда она танцует, можно сказать, на могиле Филиппа и туда же загоняет Шарль-Анри. кот. ей становится ненужным (с учетом того, что я читала про девушек, воспитывающих детей от насильников и любящих их), уважение к Анж пропадает. И воротит от ее бл*****а Простите, девушки. вырвалось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 10:57. Заголовок: Yayoi пишет: уда же..


Yayoi пишет:

 цитата:
уда же загоняет Шарль-Анри. кот. ей становится ненужным (с учетом того, что я читала про девушек, воспитывающих детей от насильников и любящих их), уважение к Анж пропадает.

тут Зоряныч как-то писала, что к тому моменту, то есть к моменту появления Онорины она повзрослела как мать. Она стала настоящей матерью только Онорине. И так получилось, что до этого она была капризной девченкой, обделившей любовью всех детей ДО Онорины. Включая Шарля-Анри. Так вот с этим мнением я соглашусь. Когда появился Шарль-Анри, мысленно, по мозгам, она была еще ребенком. И для ее ангелочек был лишь очередным козырем в борьбе с мужем.

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 14:00. Заголовок: Ariadna Я тоже согл..


Ariadna
Я тоже согласна с Зорянычем Вот только Флоримона и Кантора она все равно любила, пусть и не могла им быть настоящей матерью. Так ведь и Онорине она не могла бы уделять много времени и внимания, оставайся она той же занятой придворной дамой. К Шарлю-Анри она была именно равнодушна, действительно относясь как к

 цитата:
очередным козырем в борьбе с мужем


Вот это тяжело принять мне в Анж.
Вообще, ее отношение к детям от Пейрака мне нравится. Вот все ее укоряют и прочее, но это с высоты 21 века. В то время ее отношение - практически эталон для знатной дамы. И то как она зарабатывала деньги и пробивалась - достойно уважения. Особенно если вспомнить отношения мамы Филиппа к своему единственному (единственно выжившему) сыну-наследнику: голодный, холодный, оставленный без внимания и учителей... Да еще и служанки как к нему относились, значит не боялись гнева со стороны господ. Да если бы Анж что-то такое заметила по отношению к одному из сыновей, палками ту служанку гнали. И вспоминается роман про то, как женщина с двумя детьми пробивалась в жизни. Ее младшая дочка ей в магазин звонила, хотела маму увидеть. И жалко ребенка, но мать-то и для нее деньги зарабатывает, не ее словами любви она кормилась бы. Так что все двойственно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 19:06. Заголовок: Ariadna пишет: то е..


Ariadna пишет:

 цитата:
то есть к моменту появления Онорины она повзрослела как мать

будь она в тот момент знатной дамой, то ребенка бы забросила на нянек, а так сама кормила. сама пеленала,находилась при ней день и ночь, куда ж деваться то? тут и поневоле научилась быть матерью, а не просто числиться таковой))
Ariadna пишет:

 цитата:
Когда появился Шарль-Анри, мысленно, по мозгам, она была еще ребенком. И для ее ангелочек был лишь очередным козырем в борьбе с мужем.


когда появился Шарль - Анри Анжелика вообще была занята тем, как поскорее утвердиться при дворе и ребенок этим планам мешал, а то, что это был козырь в борьбе с мужем эта дуреха и не подумала, пока Молин ей в этом не помог:)) как по мне, так я бы мужа еще на охоте перед фактом поставила, еще бы прощения заставила просить за грубое поведение, которое может повредить ребенку)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 20:05. Заголовок: Yayoi пишет: Если ч..


Yayoi пишет:

 цитата:
Если честно, мне противно в Анж и ее любовь читать про то, как она про Филиппа говорит. Типо с вызовом - его любила. А про себя - ну не так как Жоффрея, не такая сильная любовь и траляля. Ну разве можно так про первую любовь, да еще про того, чьего ребенка не сберегла?? Анж в моих глазах пала тогда ниже плинтуса.

Нет, когда она в "Анжелика и любовь" в разговоре с Жоффреем подумала, что "нет, от Филиппа не отрекусь" - это еще было вполне нормально. Но я вот не могу понять, как можно смотреть на собственного ребенка и думать, зачем она родила его, ведь он от другого мужчины? Это вообще не понятно. Начало старого четвертого тома меня просто ужасно разочаровала. Спрашивается, где ж ее любовь к Филиппу, ее слова о том, что его ребенок ей очень дорог? Вот как бы я не любила Анжелику, а вся история с родом дю Плесси - это ее большое черное пятно

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 21:00. Заголовок: Да, Анжелике удалось..


Да, Анжелике удалось то, что даже войне не удалось за долгие века. Долгие столетия жил себе воинственный род Плесси, пока не пришла Анж и не срубила его генеалогическое древо под корень.

Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 21:12. Заголовок: Зато все дети Жоффре..


Зато все дети Жоффрея остались живы....

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.11 10:14. Заголовок: Filippe Спрашиваетс..


Filippe

 цитата:
Спрашивается, где ж ее любовь к Филиппу, ее слова о том, что его ребенок ей очень дорог? Вот как бы я не любила Анжелику, а вся история с родом дю Плесси - это ее большое черное пятно


Ну как где? умерла, ведь Жоффрей в ее душе вновь ожил, пусть и думала она после Средиземноморья, что он умер
allitera

 цитата:
Да, Анжелике удалось то, что даже войне не удалось за долгие века. Долгие столетия жил себе воинственный род Плесси, пока не пришла Анж и не срубила его генеалогическое древо под корень.


Ой, не надо было старому маркизу заезжать в родовой замок Анж. Черный день для них.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет