On-line:гостей 8. Всего: 8 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:10.02.06 20:20.Заголовок:О серии романов-2


Продолжаем тему о серии романов "Анжелика" в общем и целом. Предыдущая часть click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -348 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All [только новые]





Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.06 06:28.Заголовок:Re:


Да, точно, прошу прощения, Кантор присутствовал, хотя и недолго.
Вот их разговор:
После обеда она отправилась на поиски Кантора и нашла его в порту, деловитого и озабоченного.
- Не слушай сплетен, которые тут ходят на мой счет, мой мальчик, - сказала она в сильном волнении. - Ты ведь знаешь, как суеверны окружающие нас люди. Не они ли объявили меня когда-то.., квебекской Дьяволицей? Достаточно женщине попасть в плен к пирату, как клеветники начинают плести свои сети. Золотая Борода вел себя по-рыцарски по отношению ко мне, и когда-нибудь я расскажу тебе, кем он был, и как объяснить мои дружеские чувства к нему.
- Во всяком случае, я не буду присутствовать при его казни, - заявил Кантор, явно не расположенный обсуждать этот вопрос. - Сегодня же с началом прилива я отплываю на "Ларошельце", командование которым мне только что поручил отец.
Он выпрямился, гордый тем, что в пятнадцать лет ему доверили обязанности капитана, и ясно было, что его не слишком заботили подводные течения, волновавшие маленькую колонию. Он был доволен, что вернулся вовремя и успел принять участие в морском сражении и еще более доволен тем, что отправляется в океанское плавание капитаном, что перед ним открывается притягательная для него жизнь моряка. Полный сознания своей важности, он добавил:
- Я должен доставить в Хоуснок партию товаров, которые затем будут переправлены в Вапассу Куртом Рицем, а также шестерых рекрутов.

Получается, Кантор просто ушел от разговора. Наверно, потому, что сам был замешан в истории с первым ложным известием от Жоффрея и знал, каким образом Анжелика оказалась на берегу, когда туда прибыл корабль Колена. И к тому же отец отправил его искать Кловиса, чтобы разобраться во всем до конца. Кто знает, что Жоффей сказал тогда сыну?
Бесед Жоффрея с выросшим Кантором кажется, нигде нет, в отличие от разговора с Флоримоном?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.06 07:46.Заголовок:Re:


Мальчики для Анжелики всегда были на втором месте. На первом - работа. Жалко, что только в "Мятеже" Анжелика как мать раскрывается. Раньше я просто не вижу её в этой роли. Ну разве чо когда пошла выручать детей из лап кормилицы или когда Кантора вытаскивала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.06 09:36.Заголовок:Re:


Неужели Кантор с Флоримоном не разговаривали на тему "Новая сестренка" все то время начиная с "Любви"? Я думаю у Кантора должны были возникнуть мысли и братья все же ,как мне кажется, должны были обсудить это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.06 09:37.Заголовок:Re:


Ах, да и еще, меня допустим интересуют отношения Кантора и Флоримона как таковые. А то, если бы в книге не упоминалось о том что они братья я бы так никогда не подумала. Заметье, это прослеживается с их рождения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.06 12:29.Заголовок:Re:


Да заметно, что очень мало уделяется времени автором для общения между героями. В основном идет линия разговоров между А и Ж. Кстати, интересно узнать, они общаются друг с другом на "вы", и только в самые интимные моменты на "ты", это издержки перевода или во французком есть такие обращения, в отличии от английского? Между братьями вообще только показан один разговор в Вапассу после похода Флоримона. С Жоффреем парни вообще не общаются, только получают от него задания.
Хотелось бы больше личных разговоров и общения внутри семьи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.06 14:56.Заголовок:Дети Анжелики


Каssандра пишет:

 цитата:
Неужели Кантор с Флоримоном не разговаривали на тему "Новая сестренка" все то время начиная с "Любви"? Я думаю у Кантора должны были возникнуть мысли и братья все же ,как мне кажется, должны были обсудить это.


Не знаю:) Их похоже даже особенно не интересовало кто их отец и если бы не воля обстоятельств они даже тему "Кстати, чьи мы дети" могли бы так никогда не обсудить:) Шутка, конечно. А если говорить об отношении к Онорине, то (мне кажется) Флоримона в силу характера просто не интересовало происхождение Онорины ни с какой стороны и сложностей никаких он не видел, поэтому и не стал бы это обсуждать, а Кантора наоборот волновала слишком серьезная проблема человека, запоздало почувствовавшего ревность к другому более любимому (как ни крути, но Онорине Анжелика больше времени уделяла) ребенку. Кантора в общем-то наверное тоже не волновало происхождение Онорины как таковое, его скорее волновала вечная человеческая проблема самоопределения. IMHO, его мучала неуверенность в том, любит ли его мать вообще, нужен ли он ей, а выливалось все это в неприязнь к Онорине. Для меня было бы странно если бы такой замкнутый человек вдруг решил обсудить с братом, который его позиции явно не разделяет, такую сложную проблему. Тем более, IMHO, Кантор, наверное, все-таки чувствал себя немного виноватым перед Онориной, которая ему ничего особенно плохого не сделала.

К Флоримону, конечно, претензия, что в роли психоаналитика он так и не выступил. Может быть действительно просто не успел? Но опять же мне кажется, что здесь как раз проявилась отрицательная сторона легкости его характера – ему было слегка наплевать, как было слегка наплевать на то, знает ли его мать, что он вообще жив:)

Мыши плакали, кололись... Но продолжали жрать кактус! (с) "Русское радио" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.06 15:01.Заголовок:Обращения


Елена пишет:

 цитата:
Кстати, интересно узнать, они общаются друг с другом на "вы", и только в самые интимные моменты на "ты", это издержки перевода или во французком есть такие обращения, в отличии от английского?


Во французском есть отращения и на "вы" и на "ты". Но область применения этих обращений отличается от русского языка. Кажется, "ты" - это в меньшей степени фамильярность, чем в русском, скорее признак очень личных отношений. Но я в этом не очень разбираюсь. Тем более в 17 веке, наверное, были свои особенности употребления обращений.

Мыши плакали, кололись... Но продолжали жрать кактус! (с) "Русское радио" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.06 15:12.Заголовок:Не в тему опять


Опять не в тему. Когда я читала Конан Дойля меня очень интересовали отношения Ватсона с его женой, которые в книге отсутствовали. Собственно, если бы не "Знак четырех" факт существования у него жены мог бы остаться мною незамеченным. Но жена была! До сих пор считаю, что описание вышеуказанных отношений приключения Шерлока Холмса бы не испортили:)))) Но меня почему-то мало кто понимает. Однажды во время беседы, посвященной второстепенным персонажам в художественной литературе, на мои претензии к Дойлю был дан очень хороший ответ. Что было бы если в телесериале "Коломбо" зрители увидели не только машину и собаку товарища сержанта, но его жену? Я тоже считаю, что ничего хорошего. Но эти два случая нельзя сравнивать!!!

В "Анжелику" я тоже много чего хотела бы добавить:) Но не факт, что книга от этого стала бы лучше:)))))))

Мыши плакали, кололись... Но продолжали жрать кактус! (с) "Русское радио" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.06 15:52.Заголовок:Про медицину опять


Анна пишет:

 цитата:
Можно предположить, что Жоффрей просто сорвал голос, когда из последних сил пел на холоде и заработал фарингит с осложнениями


А такое осложнение у фарингита не бывает? Скорее, наверное, ларингит? Кстати, интересно, бывает фарингит, переходящий в ларингит?

Но я не об этом. Ларингит, насколько я знаю, может быть как симптомом респираторного заболевания (1), так и появится в результате большого напряжения связок (2). Голос от ларингита действительно можно потерять насмерть:) Но в книге как-то мутно и разные переводчики переводят по-разному в одних и тех же местах: потерял голос и сорвал голос. Между тем, это, на мой взгляд, вещи разные. Первое скорее следствие (1), а второе - следствие (2). Между тем Жоффрей постоянно намекает на то, что по его мнению, голос он потерял (сорвал?) именно от того, что пел. Т.е вариант (2). Интересно, с чего он это взял? Никаких более или менее внятных объяснений он не дает. Если человек сидел в камере с сомнительной отапливаемостью, пел на морозе, плавал не вовсе одетым в холодной реке, спал на земле несколько дней и заработал в конце концов ларингит, что именно могло быть причиной этого? Вариант возникновения ларингита в результате перенапряжения связок выглядит возможным, но вероятность того, что именно и ничто другое вызвало собственно болезнь мне всегда казалась очень небольшой:)))) Хотя аллегория сама по себе красивая. Впрочем, все бывает, наверное:)

Анна пишет:

 цитата:
Потому что от удара по губам голоса лишиться нельзя.



Я имела в виду сомнительную связь пения с потерей голоса вообще.

Помниться меня сильно поразила при чтении "Любви" фраза о том, что "отростки сухожилий сами правильно срослись, без участия врачей". Цитата не точная, но что-то в этом роде. Мне это показалось таким странным, что я долго вертела книгу в руках, не веря глазам. Ну ладно бы сухожилия приросли к костям, к коже, срослисть вместе в кучу, но что бы концы разорванных сухожилий срослить да еще и правильно? Такое по-моему все-таки бывает крайне редко:) Потом я сообразила, что эта фраза, наверное, ошибка в переводе Северовой, потому что в других переводах были другие варианты того, что именно срослось:))) Кстати, до сих пор не знаю, что там именно могло сростить правильно, но все-таки, наверное, не сухожилия:)))))




Мыши плакали, кололись... Но продолжали жрать кактус! (с) "Русское радио" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.06 17:35.Заголовок:Re:


Ну да, у Татищевой "многие надорванные и разорванные мышечные волокна уже срослись как следует", а у Северовой - "срослись порванные нити сухожилий".
Вероятно, имеются в виду волона сухожилий, которые легко рвутся при растяжении. Но вот могут ли они срастись правильно без повязки?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.06 17:59.Заголовок:Растяжения и разрывы сухожилий


Анна пишет:

 цитата:
Вероятно, имеются в виду волона сухожилий, которые легко рвутся при растяжении. Но вот могут ли они срастись правильно без повязки?


Одно дело растяжение и частичный разрыв, другое дело – полный разрыв, осложненный травмами окружающих тканей. У меня даже с гипсом надорванные связки все вкривь и вкось срослись:) Хотя может быть я – просто частный случай:))) Кстати, в переводе с английского эта фраза представляет из себя какой-то третий вариант, но какой именно смотреть сейчас лень.

Мыши плакали, кололись... Но продолжали жрать кактус! (с) "Русское радио" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.06 18:50.Заголовок:Re:


Шантеклера wrote:

 цитата:
Мальчики для Анжелики всегда были на втором месте. На первом - работа.


Да, дети на втором месте, но вот на первом не работа, а Жоффрей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.06 18:59.Заголовок:Re:


Елена wrote:

 цитата:
С Жоффреем парни вообще не общаются, только получают от него задания.


Пожалуй да. И эта мысль напомнила мне об очень интересной и любимой мною главе "Анж в НС", где Жоффрей и Флоримон гонятся за Пон-Брианом и Жоффрей размышляет о том, как ему воспитывать детей. Но потом в дальнейших книгах эта тема не продолжаетя, два из одного: либо Жоффрей нашел ответ, либо его эта тема больше не волновала. Если первое, то хотелось бы узнать, к чему он пришел. Если второе, то это более чем странно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.06 19:24.Заголовок:Re:


Olga пишет:

 цитата:
Если второе, то это более чем странно.


Второе, по-моему было бы очень в его духе:)

Мыши плакали, кололись... Но продолжали жрать кактус! (с) "Русское радио" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:24.05.06 00:40.Заголовок:Re:


Olga wrote:

 цитата:
Да, дети на втором месте, но вот на первом не работа, а Жоффрей.


Я имела ввиду период "Красной маски" и шоколадный. В "Короле" Анжелика никакого внимания детям не уделяет - даже Шарлю-Анри. Вообще, Дегре много раз говорил, что Анжелика - хорошая мать, но этого что-то не видно. Конечно, она заботится о том, чтобы всё у них было, но никогда не уделяла им должного внимания. Ещё поражает то, что считается, что Анжелика хорошая мать, так кого в то время называли плохой матерью, ту что бросила ребёнка?
На счёт отношений Фло и Кантора к матери. Фло по моему было всё равно есть она или нет. Лишь бы не ограничивала его свободу, а Кантор -натура тонкая и его сильно беспокоило, любит ли его мать? От этого все его проблемы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -348 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 421
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет