Отправлено: 18.12.05 22:37. Заголовок: Образ Жоффрея

Продолжаем обсуждение образа Жоффрея и связанных с этим вопросов. Начало см.

http://angelique.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00000031-000-0-0


Olga пишет:

http://angelique.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00000031-000-105-0-1134920403

цитата

---

Одно дело - свое видение книги, другое писать "я не вижу элементарных вещей". Это, конечно, ваше дело, только ограничиваясь авторской позицией в восприятии книги, вы себя обделяете. Это мое мнение.

---

Ольга, для меня "навязывание" автором своей позиции - это не элементарная вещь, то есть не объективная сущность, а субъективное явление, формирующееся как подачей автором своего произведения, так и восприятием читателя. Дело в том, что меня авторская позиция не раздражает, я отношусь к ней спокойно, строя свое отношение к роману. Элементарные вещи в книге, имхо, это ее сюжетные линии, а интерпретация - дело каждого. Что касается влияния литературы вообще и этой конкретной книги в частности на нравственные ценности, у меня свое мнение по этому поводу. Я когда-то уже излагала его вам - я не считаю влияние литературы на нравственность решающим. Литература очень важная часть жизни, но только часть. А нравственные качества человека формируются всей жизнью. Несколько поколений советских людей изучали одни и те же произведения, "одни поем мы песенки, одни читаем книжки". А почерпнули они из них разное.

Сказка пишет:

цитата

---

А книга на это не оказала никакого влияния. Когда я ее прочитала впервые, я читала историю, и не анализировала поступки героев. Когда же 3 года назад я перечитала серию, то мое мировозрение уже было сформировано.

---

Я прочитала эту книгу впервые, когда мое мировоззрение тоже было сформировано, и дальнейшее его (мировоззрения) развитие шло на основе других событий. Вообще-то "Анжелика", ИМХО, не предназначалась для детей, как, наверно, и романы Дюма. Дети их "приватизировали", как и многие другие произведения.

 Отправлено: 10.01.07 21:12. Заголовок: Re:

Навеяно рассказом Чехова "На чужбине" (http://www.ostrovok.de/old/classics) и русским мужем Анн Голонн. А есть ли у Жоффрея типично русские черты?
На мой взгляд можно отнести к этому щедрость.... И потерю Катарунка - "гори оно все ... "

 Отправлено: 11.01.07 14:45. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

его и идеальным обзывали, и чудовищем - вот какая полярность во мнениях! по-моему это здорово - ну нет равнодушных к графу

Вот в этом и вся соль. Нет равнодушных, как и в книге. Пейрака либо любят до одурения, либо ненавидят так же. Ну и мы все соответственно разделились,но думаю "любящих" больше.

 Отправлено: 11.01.07 21:05. Заголовок: Re:

Никогда не понимала, за что его можно ненавидеть?!

 Отправлено: 11.01.07 23:13. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Нет равнодушных, как и в книге. Пейрака либо любят до одурения, либо ненавидят так же.

Лично я оттягиваюсь на этом персонаже просто потому, что мне его не жалко. Поэтому и можно его "препарировать" и копаться внутри. Вдруг че интересное найдется!

 Отправлено: 24.01.07 13:07. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Лично я оттягиваюсь на этом персонаже просто потому, что мне его не жалко.

Я испытала к нему чувство сострадания только когда его пытали - и то скорее из вежливости )))) А интересного в нем куча ! наверно потому, что полно противоречий

 Отправлено: 24.01.07 15:16. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

испытала к нему чувство сострадания только когда

по-моему, Ольга имела в виду под "не жалко" не то, что товарища надо жалеть, а то, что его не жалко просто выкинуть из романа и, вздохнув с облегчением, читать дальше :)))

 Отправлено: 26.01.07 12:52. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

его не жалко просто выкинуть из романа и, вздохнув с облегчением, читать дальше :)))

Ни в коем разе! если бы я не знала, что он воскреснет, я бы дальше 1го тома читать не стала ))))

 Отправлено: 26.01.07 16:19. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Ни в коем разе! если бы я не знала, что он воскреснет, я бы дальше 1го тома читать не стала ))))

+1 )))) это не мое мнение, это я в толмача играю

 Отправлено: 26.01.07 17:51. Заголовок: Re:

+1:))) присоединяюсь не мог он умереть... читать было бы не интересно дальше. Где же черт побери тогда интрига "в чем подвох-то??"???

 Отправлено: 26.01.07 17:55. Заголовок: Re:

amenola пишет:

цитата:

читать было бы не интересно дальше. Где же черт побери тогда интрига "в чем подвох-то??"???

Хм. Подвох был, да весь вышел. А зачем, интересно, мы эту книгу после 6 тома продолжали(ем) читать????

P.S. Вопрос риторический.

 Отправлено: 27.01.07 15:58. Заголовок: Re:

В романе пришут, что Жоффрей с Анж очень разные. И как они могут быть вместе? Но, если провести прямую от их характеров и сравнить, то получится, что они как близнецы братья. Их характеры схожи и не только. Если проследить с какими они трудностями в жизни сталкиваються и как из них выкручиваються. Одинакого! Так, что если говорить,что Жоффрей прлохой, то и Анж такая.

 Отправлено: 27.01.07 18:56. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

А зачем, интересно, мы эту книгу после 6 тома продолжали(ем) читать????

Так там получается для меня дальше подвох:) а вернутся ли они во Францию простит ли их Король?:) Читаем потому-что не могла их история закончится также ка ки все... вот мы здесь рядом, а что дальше будет не важно... не интересно как-то. Выходит.

 Отправлено: 29.01.07 16:16. Заголовок: Re:

amenola пишет:

цитата:

Так там получается для меня дальше подвох:) а вернутся ли они во Францию простит ли их Король?:)

Нет, это подвох не такого рода. Переформулирую вопрос. Если до шестого тома читать в ожидании "воскресения", то дальше читать в ожидании "возвращения во Францию"? Т.е. если они не вернуться, то читали зря?

 Отправлено: 29.01.07 16:28. Заголовок: Re:

Наталия пишет:

цитата:

В романе пришут, что Жоффрей с Анж очень разные. И как они могут быть вместе?

Насколько я помню, мысли о невозможности жить вместе поступали только от главных персонажей по отношению друг к другу в форме: "Как я с этой сволочью мог/могла прожить столько лет/дней! По сравнению с ним/с ней я просто ангел во плоти!", поэтому мною всерьез не принимались. Но я невнимательна и склеротична. Не подскажите, где такая мысль шла прямым текстом?

Наталия пишет:

цитата:

Если проследить с какими они трудностями в жизни сталкиваються и как из них выкручиваються. Одинакого!

Вижу определенную схожесть в привычке использовать посторонних не задумываясь о последствиях, которые этим посторонним грозят:) Но это спорный момент. Опять же какие у них были общие трудности, кроме отсутствия денег и верности? Мне порой кажется, что этим двоим сильно мешает то, что трудности у них часто разные:)

 Отправлено: 29.01.07 22:28. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Если до шестого тома читать в ожидании "воскресения", то дальше читать в ожидании "возвращения во Францию"? Т.е. если они не вернуться, то читали зря?

Если до шестого тома можно читать из любопытства - найдется ли Жоффрей, то потом можно читать из любопытства - как уладяться дела с королем, со Старым Светом. Вполне правдоподобно. До Квебека - именно взаимоотношения с властями, и только после - ожидание возвращения.