On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.09 08:18.Заголовок:Анжелика - переводим заново 2


Уважаемая fornarina решила нас порадовать еще одним переводом некоторых отрывков романа, которые не попали или были искажены в переводе.

fornarina пишет:

Глава 22, том 2. С благодарностью Foreigner за редактуру и разные ценные соображения, значительно облагородившие конечный результат перевода
Скрытый текст



Это из главы 15 первой части «Нового Света». Курсивом – перевод Северовой, замечательный (замечание у меня одно – на мой взгляд, нельзя переводить «заниматься любовью», для французского это совершенно органично, а в русском недавняя и неловкая калька с английского), но интересно, как срезаны уголки и смягчена грубая, на самом деле, тональность разговора. Если есть совпадения, то случайно, я совсем не помнила русский перевод.

Скрытый текст


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -73 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Зарегистрирован:10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 19:25.Заголовок:allitera пишет: дем..


allitera пишет:

 цитата:
демократия - это ее как понимать. По сути и монархия, даже абсолютная может быть демократичной.



я понимаю - равенство стартовых возможностей и ответственности перед законом. король по определению обладает большими правами, его действия не обсуждаются. но это мое понимание

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 19:31.Заголовок:mamurik пишет: я по..


mamurik пишет:

 цитата:
я понимаю - равенство стартовых возможностей и ответственности перед законом. король по определению обладает большими правами, его действия не обсуждаются. но это мое понимание


О каких равных возможностях речь? Если один богат, другой нет, третий умен. а четвертый глуп..
А действия короля обсуждаются. а закон на что?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован:10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 19:33.Заголовок:allitera пишет: О н..


allitera пишет:

 цитата:
О не могу согласиться - это народ почти 1500 лет успешно любил правителя



еще в 14 веке было парижское восстание Э. Марселя и Жакерия. но это сложное время для страны - столетняя война

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 19:34.Заголовок:mamurik пишет: еще ..


mamurik пишет:

 цитата:
еще в 14 веке было парижское восстание Э. Марселя и Жакерия. но это сложное время для страны - столетняя война


Это были всего лишь бунты и их в истории масса. Народ выступал против налоговых правок. Это не имееет никакого отношения к революции.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован:10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 19:37.Заголовок:allitera пишет: А д..


allitera пишет:

 цитата:
А действия короля обсуждаются. а закон на что?



при абсолюной монархии - не обсуждаются, другое дело ограниченная

люди не равны при демократии - потому что действительно один глуп, другой умен и т.д., подразумеваются равные возможности - это всеобщее избирательное право, доступ к образованию, возможность приобретать собственность, перемещаться по стране ... да, что я учебник по политологи пересказываю, давайте лучше к роману вернемся



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 19:42.Заголовок:mamurik пишет: при ..


mamurik пишет:

 цитата:
при абсолюной монархии - не обсуждаются, другое дело ограниченная


Нет понятия ограниченной монархии, но то, что абсолютная монархия имела ограничения - несмненно. Вот абсолютизм - да, как раз соответствует тому, что вы описываете. Только это не имеет никакого отношения к Франции и ее монархии.

mamurik пишет:

 цитата:
люди не равны при демократии - потому что действительно один глуп, другой умен и т.д., подразумеваются равные возможности - это всеобщее избирательное право, доступ к образованию, возможность приобретать собственность, перемещаться по стране ... да, что я учебник по политологи пересказываю, давайте лучше к роману вернемся


Это только видимость - обман. К образованию не равные права, в избирании тоже. Извините. но люди с миллионами живут спокойно вне закона, которому мы подыиняемся и это при демократии. Неравенство есть, было и будет. Но вы правы - да ну ее - политологию. Вернемся во Францию.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован:10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 20:01.Заголовок:allitera пишет: Изв..


allitera пишет:

 цитата:
Извините. но люди с миллионами живут спокойно вне закона, которому мы подыиняемся и это при демократии.



так у нас в стране и нет никакой демократии. ладно, к черту ее - вернемся во Францию:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 20:08.Заголовок:mamurik пишет: ак у..


mamurik пишет:

 цитата:
ак у нас в стране и нет никакой демократии. ладно, к черту ее - вернемся во Францию:)


А это повсеместно.
Все во Францию и в ее благословенную монархию.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 21:00.Заголовок:allitera пишет: О..


allitera пишет:

 цитата:


О не могу согласиться - это народ почти 1500 лет успешно любил правителя. почитал, обожествлял и превозносил. И только к концу 18 века начал вся эта ахинея, притом связанная не со сменой отношения народа, а с неудачным правлением.


Ну, французы Нового и Новейшего времени, конечно. Примерно так: дали всходы давно посеянные семена, возникли буржуа, люди послали к черту в целом религию, атомизировались, возникла психология "я и мое маленькое дело", ну, и поехало :))) Конечно, если бы Людовик XVI был потомком Петра Великого ;)), события могли бы повернуться иначе, но этому народу втюхать про божественное происхождение власти было уже нельзя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 21:06.Заголовок:fornarina пишет: Ну..


fornarina пишет:

 цитата:
Ну, французы Нового и Новейшего времени, конечно. Примерно так: дали всходы давно посеянные семена, возникли буржуа, люди послали к черту в целом религию, атомизировались, возникла психология "я и мое маленькое дело", ну, и поехало


Буржуа были уже несколько столетий.
fornarina пишет:

 цитата:
Конечно, если бы Людовик XVI был потомком Петра Великого ;)), события могли бы повернуться иначе,


Т.е. вы хотите сказать, что кровь Луи Великого пожиже петровской? У Петра народ другим был - там самодержавия - вот уж абсолютизм в действии.

fornarina пишет:

 цитата:
но этому народу втюхать про божественное происхождение власти было уже нельзя.


Ой не скажите. И тогда были провинции отстаивающие монарха. Да и сами революционные слои, когда жрать совсем стало нечего про монарха стали вспоминать. И сейчас недаром они все-еще Луи считают.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 21:25.Заголовок:allitera пишет: Б..


allitera пишет:

 цитата:


Буржуа были уже несколько столетий.
fornarina пишет:


Ой, это все сложно, термины там и прочее. Такой маленький человечек, который хочет, чтобы никто не посягал на его собственность и личные права, и которому, в общем, на все остальное плевать, и он с оружием побежит отстаивать право на свое - явление Нового времени.
allitera пишет:

 цитата:


Т.е. вы хотите сказать, что кровь Луи Великого пожиже петровской? У Петра народ другим был - там самодержавия - вот уж абсолютизм в действии.

fornarina пишет:


Нет, конечно:)). Это к моей любимой теории - что французы сильно прогадали, не женив Людовика XV на Елизавете Петровне .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 21:34.Заголовок:fornarina пишет: Эт..


fornarina пишет:

 цитата:
Это к моей любимой теории - что французы сильно прогадали, не женив Людовика XV на Елизавете Петровне


Этои правда очень жаль! Какая была бы пара!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 21:35.Заголовок:fornarina пишет: Ой..


fornarina пишет:

 цитата:
Ой, это все сложно, термины там и прочее. Такой маленький человечек, который хочет, чтобы никто не посягал на его собственность и личные права, и которому, в общем, на все остальное плевать, и он с оружием побежит отстаивать право на свое - явление Нового времени.


Такое уже было и называлось феодализмом. А гос-во стало консолидироваться, ценрализироваться.

fornarina пишет:

 цитата:
Нет, конечно:)). Это к моей любимой теории - что французы сильно прогадали, не женив Людовика XV на Елизавете Петровне


В тот момент уж слишком разнымми были интересы Фанции и России. В любом случае во французских монархах была капля русской крови.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 21:36.Заголовок:Olga пишет: Этои пр..


Olga пишет:

 цитата:
Этои правда очень жаль! Какая была бы пара!


Ага, она в валенках, он с любовницами.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.09 21:36.Заголовок:Вспомнилась - тогда ..


Вспомнилась - тогда бы монархии каюк, Елизавета как-то без детей была. А Лещинская, хоть девок. но нарожала.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -73 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет