Отправлено: 20.08.06 14:59. Заголовок: Симметричная измена в Квебеке.

Девочки, вот объясните мне. После того, что было в "Искушении", а тем более после "Демона" Анжелика и Жоффрей едут в Квебек и селются там отдельно друг от друга, а потом изменяют друг другу. Как же так можно? И это после всех их заверений что, если бы они остались вместе, то никогда не изменили бы друг другу. Или здесь весь смысл кроется в слове "если бы". Что вы думаете по этому поводу. Подозреваю, что из-за этих эпизодов "Квебек" не стоит на первых ролях у многих поклоников Анж.
Что такого хотела сказать Анн Голон, я понимаю, что испытание городской жизнью и.т.д., но все же.
А что вы думаете по этому поводу?

 Отправлено: 26.06.07 19:58. Заголовок: Re:

PinkPanther Ну что же это за Жоффрей, если он не подденет такого субъекта. Доставалось и менее противным. Он ироничен. Ирония его родом из детстваю. Над ним так часто смеялись, что теперь его очередь. Ф делает он это изяшно. И дураг Жермонтаз, что поддался на провокацию, зная, что это чревато. Ведь, то, что Ж отменный дуэлянт не знала только Анж, а Жермонтаз то был в курсе. А может перепил. Но как говориться - алкогольное опьянение не смягчает, а утяжеляет вину.

 Отправлено: 27.06.07 16:53. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Ну что же это за Жоффрей, если он не подденет такого субъекта. Доставалось и менее противным. Он ироничен. Ирония его родом из детстваю.

Да, я согласна, конечно. Но каким образом это его оправдывает? Жермонтаз может быть тоже дурак с самого детства, почему это не может служить ему оправданием? Можено было выбрать мишенью острот кого угодно, но кто угодно конечно же оказался самый опасный гость, шпион архиепископа. Я понимаю, он мишень самая легкая. Но разве в наших правилах выбирать самую легкую мишень? Все так жутко нарочито, что мне мерещится подстроенным.

allitera пишет:

цитата:

Ведь, то, что Ж отменный дуэлянт не знала только Анж

Она, кстати, знала. «Его слава искусного фехтовальщика гремела не меньше, чем слава певца.» Просто от страха ей в это не верилось.

 Отправлено: 27.06.07 18:58. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Она, кстати, знала. «Его слава искусного фехтовальщика гремела не меньше, чем слава певца.» Просто от страха ей в это не верилось.

Честно говоря в книгу лень лезть, а мое замечание может фильмом навеяно. Вообще прихожу к мнению, что фильм смотреть было вредно. При перечитывании, столько переоценила. оказывается вголове смешалось, что писала автор, а что я увидела в фильме.
PinkPanther пишет:

цитата:

Все так жутко нарочито, что мне мерещится подстроенным.

Для чего, этот эпизод не имел последствий и значения. Так романтический ход.

 Отправлено: 27.06.07 22:32. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Над ним так часто смеялись, что теперь его очередь.

Это из истории его комплекса, если бы Ж. действительно был уверен в себе настолько насколько он себя преподносит, он вел бы себя более сдержанно. Но видимо над ним сильно издевались...:)))

 Отправлено: 27.06.07 23:57. Заголовок: Re:

Арина пишет:

цитата:

если бы Ж. действительно был уверен в себе настолько насколько он себя преподносит, он вел бы себя более сдержанно.

Еще раз убеждаюсь в правильном и точном знании психологии человека, Анн. Роман, посто пособие по психологии. )

 Отправлено: 28.06.07 00:04. Заголовок: Re:

Арина пишет:

цитата:

Это из истории его комплекса, если бы Ж. действительно был уверен в себе настолько насколько он себя преподносит, он вел бы себя более сдержанно.

А я считаю что он имел ну более, чем законное и обоснованное основание вести себя так как он вел. ИМХО если бы он был по тише это не был бы Жоффрей.

 Отправлено: 28.06.07 00:10. Заголовок: Re:

amenola пишет:

цитата:

это не был бы Жоффрей.

Задира и забияка? Если бы не был искалечен в детстве, он был бы другой.

 Отправлено: 28.06.07 02:55. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Над ним так часто смеялись, что теперь его очередь.

Меня очень сильно бьют сомнения по поводу того что кто-нибудь осмеливался смеяться над Пейраком. Не тот это человек который позволил бы хотя бы намек на насмешку. К тому же он защищал себя слишком толстой броней надменности. По-моему он просто кокэтничал.

Интересно, как он заработал славу искуссного фехтовальщика? Тренировался на кошках? Откуда взялись "забияка и задира"? Я помню только два случая- один с Жермонтазом, а другой с Массно.

 Отправлено: 28.06.07 08:53. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

Если бы не был искалечен в детстве, он был бы другой.

Был бы очень большой НЕ подарок ))) Красивые мужчины - вообще беда

 Отправлено: 28.06.07 10:47. Заголовок: Re:

Foreigner Когда он был ребенком над ним смеялись дети, а дети всегда более жестокию. Причем тут фехтование. Именно насмешки в детстве и в подростковом возрасте заставили его научиться себя защищать и доказывать всему миру, ну как они ошибались. Комплекс Ж по-моему очевидная вещь, но в данном случае он оказал положительно е влияние. И избавился он от него наверное не раньше, чем перестал хромать. А, возможно и не избавился. Кстати о женщинах его писали в теме Монарх и трубадур. Это он раньше завоевывал славу, а потом она стала работать на него и в Тулузе и потом на Средиземном море.

 Отправлено: 28.06.07 10:48. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Был бы очень большой НЕ подарок ))) Красивые мужчины - вообще беда

Точно, точно. Даже Анж говорит, что будь он не изувечен, то был бы другим и она любила бы его меньше.

 Отправлено: 28.06.07 11:52. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Для чего, этот эпизод не имел последствий и значения. Так романтический ход.

IMHO, очень даже имел. И как романтический ход в частности тоже имел. Ааа... Так это признание, что этот эпизод - романтический ход, т.е. ход, намеренно расчитанный на А.? Т.е. как поет он уже показал, а как фехтует, все никак не получалось, да вот случай показался подходящим, и было совершено нападение на самую легкую мишень?

Foreigner пишет:

цитата:

Я помню только два случая- один с Жермонтазом, а другой с Массно.

Приходится думать, что жертвами были все-таки не кошки. Просто история имена остальных жертв не сохранила:)

 Отправлено: 28.06.07 12:27. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Так это признание, что этот эпизод - романтический ход, т.е. ход, намеренно расчитанный на А.?

Но не мог же граф угадать, что Жермонтаз пристанет к его жене! Задирал намеренно, но просто потому что хотелось. А все остальное - дело случая. Конечно, Ж повезло, и ситуация развернулась в его пользу. Автор же и пишет, что быстро вспыхивают и быстро отходят.

 Отправлено: 28.06.07 13:19. Заголовок: Re:

Да и архиепископа он задирал куда сильнее. А то сейчас договоримся, что Ж. обязан Жермонтаза благодариь, за то, что тот помог ему соблазнить жену.

 Отправлено: 28.06.07 14:21. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Но не мог же граф угадать, что Жермонтаз пристанет к его жене!

Да не обязательно к жене. Но если ты сидишь, никого не трогаешь, а тебя начинают поддевать, дело кончится или тем, что ты начнешь оскорблять в ответ и нарвешся на дуэль или сам бросишь перчатку, когда нервы сдадут. Т.е. намеренная провокация на дуэль. Но Жермонтаз оказался слабо пробиваем, дошел до нужной кондиции он как жираф только ближе к вечеру, с запозданием.

allitera пишет:

цитата:

Да и архиепископа он задирал куда сильнее.

Архиепископа он задирал умно и не так открыто. И на личности не переходил (Монфор не в счет, потому что применятся всегда по поводу и без).