Автор | Сообщение |
Ника
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.11.05 08:51. Заголовок: Филипп дю Плесси де Бельер - 2
У Филипп дю Плесси де Бельер, был реальный прототип Анн Голон в одном из своих интервью говорила, что когда была в Версале, впервые , то увидела там портрет мужчины, in the Salon d'Apollon in Versailles , и портрет этого молодого мужчины, послужил внешним прототипом Филлипа, Анн Голон призналась в одном из своих интервью, мне прислали эти интервью, но они не открылись, с ошибкой загружаются, но я попрошу что бы мне их заново выслали, и еще мне обещали прислать этот самый портрет.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
Мария-Антуанетта
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 16.02.11 10:59. Заголовок: allitera пишет: А т..
allitera пишет: цитата: | А там как раз неоднозначно указано на то. какое значение придавал Фил своему внешнему виду, как одет всегда с иголочки, как часами кольца только на руках подбирал. |
|
А так же на войне одевался как на бал, даже тащил за собой повозки со всяким барахлом, типа столового серебра и всяких безделушек. А палатка его была шикарнее, чем королевская в нее даже испанцы целились, так ее было видно издалека. allitera пишет: цитата: | Это ты роман невнимательно читала. |
|
А она и сама сказала, что про Фила моменты особо и не читала.
|
|
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.02.11 11:04. Заголовок: Сладкий кофе пишет: ..
Сладкий кофе пишет: цитата: | Было такое, но с другой стороны-мужчины того времени-не гнушались принарядиться-тот же Жоф-такой же , сколько раз писалось о его пристрастии к нарядам |
| Ну во-первых потому что внешний вид уже говорит о тебе. настоящий благородный человек не может ходить в грязной, плохо сшитой, некрасивой одежде. В благородном человеке все должно быть красиво и приятно на глаз, слух и т.д. И дело не в том времени, а в том. что тогда пролетариат не был у власти. Современные дворяне так же щепетильны в своем внешнем виде. Сладкий кофе пишет: цитата: | с её развртано-ожесточённым воспитанием.. |
|
|
|
|
Сладкий кофе
|
| |
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.11 11:17. Заголовок: allitera пишет: ита..
allitera пишет: цитата: | итата: с её развртано-ожесточённым воспитанием.. |
| Ну фили же сам признался-Как мило он рос)))) вот и вырос Во мне наверное говорит психолог детский
|
|
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.02.11 11:20. Заголовок: Сладкий кофе пишет: ..
Сладкий кофе пишет: цитата: | Ну фили же сам признался-Как мило он рос) |
| Но это частный случай, при чем тут тенденции воспитания детей в то время?
|
|
|
Сладкий кофе
|
| |
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.11 11:22. Заголовок: allitera пишет: Но ..
allitera пишет: цитата: | Но это частный случай, при чем тут тенденции воспитания детей в то время? |
| ну почему же частный, вы хотите сказать-что прям он бедный сиротинушка один прошёл школу жизни и мужества? Тенденция всё же есть ,и конечно как в любой тенденции есть исключения.
|
|
|
Мария-Антуанетта
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 16.02.11 11:24. Заголовок: Сладкий кофе пишет: ..
Сладкий кофе пишет: цитата: | По сути-это слабый беззащитный мальчик, которому очень удобно - спрятаться за жестокостью и насилием-ибо за ЧЕМ ему ещё прятать себя. |
|
Да, ты права в чем-то... он сам о себе так и думал, что носил маску циника для того, чтобы спрятать свое ранимое и нежное сердце и таким образом защитить себя от седечной боли. И был прав, как только он отдал свое сердце А. то уже пропал. Сладкий кофе пишет: Ну почему же все? как оказалось он мог быть очень даже нежным, когда это было нужно, например как он помогал А. при родах. Сладкий кофе пишет: цитата: | Было такое, но с другой стороны-мужчины того времени-не гнушались принарядиться-тот же Жоф-такой же , сколько раз писалось о его пристрастии к наряда |
|
Да Жоффрей старался подбирать наряды, которые подходили бы к его увечьм. НоФил, в этом приуспел больше, потому как был красив и его костюмы это подчеркивали, к тому же он иногда одевался довольно таки вычурно, но ему это шло и он считался образцом элегантности.
|
|
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.02.11 11:25. Заголовок: Сладкий кофе пишет: ..
Сладкий кофе пишет: цитата: | ну почему же частный, вы хотите сказать-что прям он бедный сиротинушка один прошёл школу жизни и мужества? Тенденция всё же есть ,и конечно как в любой тенденции есть исключения. |
| Я хочу сказать. что такой тенденции не было. Другое дело, что ФИл может не один такой. А в романе, он один такой. Все остальные вполне себе имели счастливое детство.
|
|
|
Мария-Антуанетта
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 16.02.11 11:29. Заголовок: allitera пишет: А ..
allitera пишет: цитата: | А в романе, он один такой. Все остальные вполне себе имели счастливое детство. |
|
Не один, а как же паж Анри де Рогье, который тоже был игрушкой Лоррена. чтобы только как-то выжить, т.к. был из многодетной бедной семьи, другое дело, что возможно он не был обделен родительской лаской, в отличии от Фила.
|
|
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.02.11 11:35. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..
Мария-Антуанетта пишет: цитата: | Не один, а как же паж Анри де Рогье, который тоже был игрушкой Лоррена. чтобы только как-то выжить, т.к. был из многодетной бедной семьи, другое дело, что возможно он не был обделен родительской лаской, в отличии от Фила. |
| Мы слишком мало о нем знаем. Не забывайте. что тогда совершеннолетие наступало с 13 лет.
|
|
|
Сладкий кофе
|
| |
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.11 12:54. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..
Мария-Антуанетта пишет: цитата: | Ну почему же все? как оказалось он мог быть очень даже нежным, когда это было нужно, например как он помогал А. при родах. |
| Не так меня поняли ,я имела в виду-что для него -жестокость-самая простая маска..Ведь маски разные бывают Мария-Антуанетта пишет: цитата: | Не один, а как же паж Анри де Рогье, который тоже был игрушкой Лоррена. чтобы только как-то выжить, т.к. был из многодетной бедной семьи, другое дело, что возможно он не был обделен родительской лаской, в отличии от Фила. |
| да и опасения самой Анж-за Кантора и Фло-когда они росли при дворе
|
|
|
Ariadna
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 16.02.11 21:41. Заголовок: Сладкий кофе пишет: ..
Сладкий кофе пишет: ну да и с буратиной в стаканьчике Филю люблю. Он клевый Сладкий кофе пишет: цитата: | Женщины-вообще немного мазохистки))поэтому и любят жестоких красавчиков |
|
не совсем так: некоторые женщины с врожденным чувством материнства подсознательно стремятся приласкать и обогреть обиженного, найти в нем то, что он скрывает под разными масками, поднять на свет и дать ему понять, что не все бабыстервы. Зачастую находят даже то, чего нет. А бывают женщины-охотницы. Для них готовая мужчина, которую раскрывать и за которой охотиться не надо, настоящее наказание. Вот он стоит, даже лежит на спинке, лапки в стороны раскинул, покорился, ждет нетерпеливо постукивая хвостом по полу "о, когда же ты придешь, госпожа, ты же видишь, я весь готовый тут" . И что с этим куском мяса делать? Оно же не шевелится! Потому и привлекают меня зачастую такие вот раненые звери как Филя. По сути он раненый когда-то кем-то зверь. Он несет свои переживания в себе, ни с кем не делится ими, ни к кому не пристает с ними. Он живет в своем мире, пусть даже он ограничен только двором и армией, но это его мир и он в нем вполне комфортно себя чувствует. Да, в нем куча комплексов, половина из которых признак века/местожительства/обязательств с рождения. Да, в пьяном бреду дядя не контролирует себя настолько, что может отмутузить провинившуюся навязанную жену или изнасиловать женщин покоренного города. Но то война. Они там, на войне, совсем другие. В рамках двора он вполне гармоничный тип. Послушный приказам короля, такой же как все и тем не менее эпатажный, яркий, интересный, не такой как остальные стада блеющих поклонников. Разумеется, я не имела ввиду женщин, которые встретили такого же несчастного как она сама, только несчастней, и на фоне чужого несчастья им вроде как и полегче, самооценка повышается. И не рассматриваю примеры юношеской влюбленности в безответную любовь. zoreana пишет: цитата: | Кроме садо-изуверскими наклонностями |
|
а можно пример того, где он блещит этими наклонностями? zoreana пишет: цитата: | Меня поражает, как вы яро его защищаете. Ведь он не блесчит ни чем в романе. |
|
он-то как раз и выделяется из всех тем, что не рухнул перед Анж сразу влюбленный по самые немогу. Дал понять, что она не пуп земли, даже если красива и богата. Дал понять, что она не будет делать все, что хочет, в том числе унижать его шантажом, безнаказанно. Это кратко. Более подробно у Голон Сладкий кофе пишет: цитата: | да и опасения самой Анж-за Кантора и Фло-когда они росли при дворе |
|
и тут же возникает вопрос: зачем тащить детей ко двору и опасаться, когда можно было оставить их у папеньки в Монтелу и не опасаться за то, что их от.. соблазнят волосатые мужские руки. или еще лучше, на дне Парижа их точно никто не стал бы склонять к итальянской любви
|
|
|
|
zoreana
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
|
|
Отправлено: 16.02.11 21:47. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..
Мария-Антуанетта пишет: цитата: | А палатка его была шикарнее, чем королевская в нее даже испанцы целились, так ее было видно издалека. |
|
что снайперской наводкой голову оторвало. Если он хорошо одевался и аккуратно, то это метросексуал. Уже и Ж и Л можно такому рангу прицепитьСладкий кофе пишет: цитата: | По сути-это слабый беззащитный мальчик, которому очень удобно - спрятаться за жестокостью и насилием-ибо за ЧЕМ ему ещё прятать себя..Это всё, что он умеет |
| Да это так. Но про ум, это как сказать. Можно быть великолепным охотником,но не разносторонним человеком. Ну про ловчего я помолчу, тк много узнала про особенности парфорсной охоты. Что стратег? Так кроме него еще кучу было маршалов.Он не Александр македонский и тем более не Ганибал. Зато я запомнила ,как он негодовал.что король не позвал его принести горшок...нет свечку? ах да! светильник. Мощь.
|
|
|
zoreana
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
|
|
Отправлено: 16.02.11 21:51. Заголовок: Ariadna Так Анж кто ..
Ariadna Так Анж кто была?
|
|
|
Ariadna
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 16.02.11 22:21. Заголовок: zoreana пишет: Так ..
zoreana пишет: в смысле умница, красавица, комсомолка или виновница 14-ти томов?
|
|
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.02.11 23:13. Заголовок: zoreana пишет: . Уж..
zoreana пишет: цитата: | . Уже и Ж и Л можно такому рангу прицепить |
| ну да, они тоже из этих. А что тебя смущает? zoreana пишет: цитата: | Зато я запомнила ,как он негодовал.что король не позвал его принести горшок...нет свечку? ах да! светильник. Мощь. |
| А вот тут насмешка мимо. Тогда принести свечку королю круче, чем пронести олимпийский огонь.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|