On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 20:27. Заголовок: Людовик + Анжелика = ? (экстраполяция) - 2


Не раз уже звучало мнение, что возникающее в памяти Анжелики имя Пейрака в конце третьего тома, неожиданно и ничем предыдущим в этой книге не оправдано. Много лет прошло с казни графа, Анжелика много времени тесно общалась с королем, но никаких мыслей про месть и измену у нее не было. А тут вдруг вспомнила. Конечно ход яркий, героиня имеет право быть нелогичной, быть истеричкой. Но разве такое ее поведение ЕДИНСТВЕННО возможное? Прежде чем ответить на этот вопрос, надо отключится от всего того, что нам стало известно об Анжелике из 4-го и последующих томов. Нет пока этого, это у автора будет потом.

Теперь собственно о заявленной в теме экстраполяции. Это распространение установленных в прошлом тенденций на будущий период (экстраполяция во времени); распространение выборочных данных на другую часть совокупности, не подвергнутую наблюдению (экстраполяция в пространстве). Метод применяется для прогнозирования, что и есть наш случай. По наиболее полному анализу личности короля и личности Анжелики и их описанных автором взаимоотношений надо спрогнозировать их возможные отношения. Прогнозирование ограничено:
- образом Анжелики только до 4-го тома,
- образом короля романным и историческим одновременно (к примеру, в романе показано, что король изменяет всем направо и налево и жене и любовницам, но Анжелике клянется, что будет верен. зная из истории что это не лапша на уши, мы не можем характеризовать короля только как ветренника).

Образ Анжелики в 3-м томе. Это женщина, на мой взгляд, очень неравнодушная к королю, ценящая свое положение, человек в общем то своего времени. Женщина где то слабая и нерешительная, где то даже инфантильная, разумно-эгоистичная, в душе добрая, нежная и способная на настоящую любовь. Вспыльчивая, но не бунтовщица, тянущаяся к людям, успешным в обществе, но сама не вполне умеющая в нем блистать. Вроде умная и способная, но ничем особо не занимающаяся. Ранимая, упрямая, обидчивая. Везучая. Жалостливая.
Список можно продолжать.
Вот имеем мы такую героиню - спящую красавицу. Но имеющую потенциал для роста.

В короле автор во главу угла в его любви к Анжелике ставит то, что Людовик тяготился своим душевным одиночеством, той дистанцией, которая отделяла его ото всех на свете, и мечтал обрести родственную душу. С каких то щей король решил, что мадам дю Плесси и есть женщина всей его жизни. Вопрос, с каких?
- загадочность дамы и ее недоступность (по мнению Монтеспан, Лозена)
- высокие душевные качества, практический ум (об этом говорят Бонтан, посол персидский)
- то, что она часто вела себя с ним как с простым человеком (слова короля, что ему недостает простых человеческих радостей)
- красота и сексуальная притягательность (само собой напрашивается, но этого одного мало)
- что то другое, но в голову ничего не приходит. :)

Как, на ваш взгляд, могли бы развиваться отношения исходя из всего вышеизложенного? Как они бы вели себя, если бы отказа в Трианоне не было?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 17:02. Заголовок: Вопрос о Версале. Ка..


Вопрос о Версале. Как был огорожен дворец, я имею ввиду решетки. Весь ли парк был огорожен и где и сколько ворот было.

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 17:30. Заголовок: Прак огораживался. н..


Прак огораживался. но к моменту там наличия АНж врядли так, как мы представляем сейчас. Ведь и замок был совсем иным, чем сейчас, в несколько раз меньше для начала. В основном был только сад.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 20:59. Заголовок: allitera Спасибо , я..


allitera Спасибо , я так и думала. А про Трианон объясните. По каналу они плыли в книге, это на карте крестообразный канал, я имею ввиду по гугл? Трианон был построен 69 и все было в фарфоре. Затем все весело стали играть в бутылочку , ой сорри в жмурки. Анж совсем не информирована о постройках Версаля, даже удивилась. Так она далеко лазила по кустам, что забрела в Лес. Откуда?И тут король , который привел ее в Трианон. Она что не знала что за кустами находится новостройка?

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 11:06. Заголовок: zoreana пишет: А п..


zoreana пишет:

 цитата:
А про Трианон объясните. По каналу они плыли в книге, это на карте крестообразный канал, я имею ввиду по гугл?


Канал по началу не был крестообразным. Поперечную полосу добавили позже.
В отношении новостройки, это иогло и не афишироваться, ведь строили быстро, так что вполне нормально. что она не знала, на расстоянии от Версаля он нприличном. Там просто так гулять не станешь.
И потом, почему кусты, там деревья.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 13:43. Заголовок: allitera пишет: на..


allitera пишет:

 цитата:
на расстоянии от Версаля он на приличном.

На карте очень близко. А канал такой глубокий чтоб кораблики могли плавать? Теперь понятно, что Трианон был далеко от канала, а то не могла врубиться. Вроде на берегу стоит!!! А вот еще Оранжерея в нем была сразу разбита.

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 14:00. Заголовок: zoreana пишет: А ка..


zoreana пишет:

 цитата:
А канал такой глубокий чтоб кораблики могли плавать?


Там не кораблики, там галеры плавали.
Канал не далеко от рТрианона, но их разделяет лесополоса.

zoreana пишет:

 цитата:
Вроде на берегу стоит!!!


Он и сейчас не очень виден с берега, там разный уровень высоты.

zoreana пишет:

 цитата:
А вот еще Оранжерея в нем была сразу разбита.


Какая Оранжерея? Или ты имеешь ввиду сад? Если что и было, то не в таком виде, как сейчас. Меньше и иной формы. Фарфоровый Трианон тоже некрупное стороение.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 22:27. Заголовок: спасибо за техническ..


спасибо за техническую помощьallitera

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 22:28. Заголовок: zoreana пжалста..


zoreana пжалста

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 22:11. Заголовок: Девочки, если кто-то..


Девочки, если кто-то читал про поездку короля с двором осенью 1670 года в Шамбор, пожалуйста, расскажите, что знаете или дайте ссылку. Когда-то читала, теперь не помню где.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 23:17. Заголовок: Это когда мольер пос..


Это когда мольер поставил мещанина?

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 23:25. Заголовок: Да, вот помню, что ч..


Да, вот помню, что читала подробно про их житье в Шамборе, что делали, чем занимались. Думала, у Дюма, но там нету.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 20:22. Заголовок: Я тут как то спрашив..


Я тут как то спрашивала, в какое время дня Анжелика и король находились в Трианоне. Нашла ответ на свой вопрос в немецком издании - вечером. А разговаривает она с королем в кабинете уже на следующий день.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 20:26. Заголовок: Olga пишет: А разго..


Olga пишет:

 цитата:
А разговаривате она с королем в кабинете уже на следующий день.


Ну тогда получается,что бал и игра в карты продолжались всю ночь? Она же именно игрой отвлекалась от мрачных мыслей? притом, что проиграла почти 2 тысячи пистолей.

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 20:26. Заголовок: Olga пишет: Я тут к..


Olga пишет:

 цитата:
Я тут как то спрашивала, в какое время дня Анжелика и король находились в Трианоне. Нашла ответ на свой вопрос в немецком издании - вечером.



То есть он все же планировал провести с ней ночь?

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 20:29. Заголовок: а все равно время бы..


а все равно время было не позднее,т.к. после грозы выглянуло солнышко.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет