Отправлено: 27.09.10 20:27. Заголовок: Людовик + Анжелика = ? (экстраполяция) - 2

Не раз уже звучало мнение, что возникающее в памяти Анжелики имя Пейрака в конце третьего тома, неожиданно и ничем предыдущим в этой книге не оправдано. Много лет прошло с казни графа, Анжелика много времени тесно общалась с королем, но никаких мыслей про месть и измену у нее не было. А тут вдруг вспомнила. Конечно ход яркий, героиня имеет право быть нелогичной, быть истеричкой. Но разве такое ее поведение ЕДИНСТВЕННО возможное? Прежде чем ответить на этот вопрос, надо отключится от всего того, что нам стало известно об Анжелике из 4-го и последующих томов. Нет пока этого, это у автора будет потом.

Теперь собственно о заявленной в теме экстраполяции. Это распространение установленных в прошлом тенденций на будущий период (экстраполяция во времени); распространение выборочных данных на другую часть совокупности, не подвергнутую наблюдению (экстраполяция в пространстве). Метод применяется для прогнозирования, что и есть наш случай. По наиболее полному анализу личности короля и личности Анжелики и их описанных автором взаимоотношений надо спрогнозировать их возможные отношения. Прогнозирование ограничено:
- образом Анжелики только до 4-го тома,
- образом короля романным и историческим одновременно (к примеру, в романе показано, что король изменяет всем направо и налево и жене и любовницам, но Анжелике клянется, что будет верен. зная из истории что это не лапша на уши, мы не можем характеризовать короля только как ветренника).

Образ Анжелики в 3-м томе. Это женщина, на мой взгляд, очень неравнодушная к королю, ценящая свое положение, человек в общем то своего времени. Женщина где то слабая и нерешительная, где то даже инфантильная, разумно-эгоистичная, в душе добрая, нежная и способная на настоящую любовь. Вспыльчивая, но не бунтовщица, тянущаяся к людям, успешным в обществе, но сама не вполне умеющая в нем блистать. Вроде умная и способная, но ничем особо не занимающаяся. Ранимая, упрямая, обидчивая. Везучая. Жалостливая.
Список можно продолжать.
Вот имеем мы такую героиню - спящую красавицу. Но имеющую потенциал для роста.

В короле автор во главу угла в его любви к Анжелике ставит то, что Людовик тяготился своим душевным одиночеством, той дистанцией, которая отделяла его ото всех на свете, и мечтал обрести родственную душу. С каких то щей король решил, что мадам дю Плесси и есть женщина всей его жизни. Вопрос, с каких?
- загадочность дамы и ее недоступность (по мнению Монтеспан, Лозена)
- высокие душевные качества, практический ум (об этом говорят Бонтан, посол персидский)
- то, что она часто вела себя с ним как с простым человеком (слова короля, что ему недостает простых человеческих радостей)
- красота и сексуальная притягательность (само собой напрашивается, но этого одного мало)
- что то другое, но в голову ничего не приходит. :)

Как, на ваш взгляд, могли бы развиваться отношения исходя из всего вышеизложенного? Как они бы вели себя, если бы отказа в Трианоне не было?

 Отправлено: 17.01.11 01:05. Заголовок: Olga пишет: Я межд..

Olga пишет:

цитата:

Я между а и б коллеблюсь. С одной стороны у короля тоже есть гордость, с другой - ему свойственно любить без мелочности, широко, да и не успокоился бы он на одном разе - хотелось бы еще. а это подталкивало бы на активные действия.

Оля, а ты уже решила, чем ты все это закруглить думаешь? Потому как помусолить околопостельные проблемы героев как раз ничего сложного, а вот что из этого выплывет, в чем вообще вся соль... И что там у тебя насчет Фила?

 Отправлено: 17.01.11 01:17. Заголовок: Olga пишет: Короля?..

Olga пишет:

цитата:

Короля? Так его и правоцировать не надо, итак готов. Или ты про мою идею?

про идею
Olga пишет:

цитата:

Он не ожидал, что она вообще уйдет. А вылезти оттуда, что привести себя в порядок - нормально.

Молча, ничего не сказав, как-то не по-человечески.
Olga пишет:

цитата:

То опыт, а ту единственная и долгожданная, у него там руки тряслись, и он робел. Голон написала, я не придумала. И написано, что Анж. должна была ему помочь.

Ну Голон мало ли что напишет. Это Анж подумала. что от робости, а у него от нетерпения может. ВОт это обвинение в том. что он сперва перед женщинами робел надолго отравило мое восприятие. Я поверила Голон. млин. А теперь оказывается, то он как раз очень уверенно себя в этом аспекте чувствовал. Оттого был ошарашен Скаррон. Которая своей сдержанностью его смущала.

 Отправлено: 17.01.11 09:09. Заголовок: Все зависит что стук..

Все зависит что стукнуло бы ему в голову. Конечно между а и б. Если она смылась сразу, то что мог подумать мужик, либо она испугалась, либо ей не понравилось. Второе для мужчины это кошмар. Поэтому он сразу не кинулся, выжидательная тактика. А вот от Анж могло быть вполне правдоподобным.

 Отправлено: 17.01.11 19:58. Заголовок: zoreana пишет: Если..

zoreana пишет:

цитата:

Если она смылась сразу, то что мог подумать мужик, либо она испугалась, либо ей не понравилось. Второе для мужчины это кошмар. Поэтому он сразу не кинулся, выжидательная тактика. А вот от Анж могло быть вполне правдоподобным.

Вот я к тем же выводам пришла. Поскльку к тому же король любит все продумывать, то он недели две дал решению вызреть, а потом ее нашел бы.
allitera пишет:

цитата:

Это Анж подумала. что от робости, а у него от нетерпения может.

Там авторский текст, не глазами Анж. allitera пишет:

цитата:

ВОт это обвинение в том. что он сперва перед женщинами робел надолго отравило мое восприятие.

Ну и что? Он же не машина. Он не комплексует, чтобы все время в уме держать, так ли я выгляжу в эти моменты, произвожу нужное ли впечатление и т.д.
allitera пишет:

цитата:

Молча, ничего не сказав, как-то не по-человечески.

иногда не хочется говорить, и не потому что сказать нечего, а просто не надо.
Daria пишет:

цитата:

Оля, а ты уже решила, чем ты все это закруглить думаешь? Потому как помусолить околопостельные проблемы героев как раз ничего сложного, а вот что из этого выплывет, в чем вообще вся соль... И что там у тебя насчет Фила?

Ты хочешь сказу закруглить?

 Отправлено: 17.01.11 20:45. Заголовок: Olga пишет: Ты хоч..

Olga пишет:

цитата:

Ты хочешь сказу закруглить?

Нет, конечно, просто ужасно любопытно. :)

 Отправлено: 17.01.11 21:32. Заголовок: Daria пишет: Нет, к..

Daria пишет:

цитата:

Нет, конечно, просто ужасно любопытно. :)

как видишь, пока не можем договориться, чтобы было правдоподобно, про первый лямур Анж. и короля.

 Отправлено: 17.01.11 23:09. Заголовок: Olga пишет: Ну и чт..

Olga пишет:

цитата:

Ну и что? Он же не машина. Он не комплексует, чтобы все время в уме держать, так ли я выгляжу в эти моменты, произвожу нужное ли впечатление и т.д.

А как это соотноситься тому, что написала я?

Olga пишет:

цитата:

ногда не хочется говорить, и не потому что сказать нечего, а просто не надо.

Это явно не тот случай.

 Отправлено: 17.01.11 23:19. Заголовок: allitera пишет: Это..

allitera пишет:

цитата:

Это явно не тот случай.

Может быть и не тот, но просто тут так получилось. Он не уследил. Иногда бывают и нелепые ситуации.
allitera пишет:

цитата:

А как это соотноситься тому, что написала я?

Я хотело сказать, что он не боялся быть естественным. А такие подробности придают естественности его образу, не дают ему превратиться в мери-сью.

 Отправлено: 17.01.11 23:26. Заголовок: Olga пишет: Я хотел..

Olga пишет:

цитата:

Я хотело сказать, что он не боялся быть естественным. А такие подробности придают естественности его образу, не дают ему превратиться в мери-сью.

Да врядли, скорее диссонируют. Как косочек другого пазла.

 Отправлено: 17.01.11 23:55. Заголовок: allitera пишет: Да ..

allitera пишет:

цитата:

Да врядли, скорее диссонируют. Как косочек другого пазла.

В том чтобы волноваться перед любимой, что тут такого уж выходящего за рамки? Король же не истукан.

 Отправлено: 18.01.11 00:09. Заголовок: Olga пишет: В том ч..

Olga пишет:

цитата:

В том чтобы волноваться перед любимой, что тут такого уж выходящего за рамки? Король же не истукан.

Какая разница любимая или нет? Почему от присутсвия любимой. он должен вести себя неуверенно? Или он не уверен в себе? Тогда это очень странный король.

 Отправлено: 18.01.11 00:14. Заголовок: allitera пишет: Поч..

allitera пишет:

цитата:

Почему от присутсвия любимой. он должен вести себя неуверенно?

Не неуверенно, а взволнован он!

 Отправлено: 18.01.11 00:25. Заголовок: Olga пишет: Не неув..

Olga пишет:

цитата:

Не неуверенно, а взволнован он!

Голон говорит не о волнении, а о привычной робости. т. е неуверенности. И что это за волнение до дрожи в руках? как-то мне не очень глянется такой волнительный мжучина. У него еще и ладони потные и он пыхтит. Бе.

 Отправлено: 18.01.11 00:40. Заголовок: allitera пишет: как..

allitera пишет:

цитата:

как-то мне не очень глянется такой волнительный мжучина. У него еще и ладони потные и он пыхтит. Бе.

Экая ты строгая!

 Отправлено: 18.01.11 00:49. Заголовок: Olga пишет: Я хоте..

Olga пишет:

цитата:

Я хотело сказать, что он не боялся быть естественным. А такие подробности придают естественности его образу, не дают ему превратиться в мери-сью.

Лично я только за.