Отправлено: 27.09.10 20:27. Заголовок: Людовик + Анжелика = ? (экстраполяция) - 2

Не раз уже звучало мнение, что возникающее в памяти Анжелики имя Пейрака в конце третьего тома, неожиданно и ничем предыдущим в этой книге не оправдано. Много лет прошло с казни графа, Анжелика много времени тесно общалась с королем, но никаких мыслей про месть и измену у нее не было. А тут вдруг вспомнила. Конечно ход яркий, героиня имеет право быть нелогичной, быть истеричкой. Но разве такое ее поведение ЕДИНСТВЕННО возможное? Прежде чем ответить на этот вопрос, надо отключится от всего того, что нам стало известно об Анжелике из 4-го и последующих томов. Нет пока этого, это у автора будет потом.

Теперь собственно о заявленной в теме экстраполяции. Это распространение установленных в прошлом тенденций на будущий период (экстраполяция во времени); распространение выборочных данных на другую часть совокупности, не подвергнутую наблюдению (экстраполяция в пространстве). Метод применяется для прогнозирования, что и есть наш случай. По наиболее полному анализу личности короля и личности Анжелики и их описанных автором взаимоотношений надо спрогнозировать их возможные отношения. Прогнозирование ограничено:
- образом Анжелики только до 4-го тома,
- образом короля романным и историческим одновременно (к примеру, в романе показано, что король изменяет всем направо и налево и жене и любовницам, но Анжелике клянется, что будет верен. зная из истории что это не лапша на уши, мы не можем характеризовать короля только как ветренника).

Образ Анжелики в 3-м томе. Это женщина, на мой взгляд, очень неравнодушная к королю, ценящая свое положение, человек в общем то своего времени. Женщина где то слабая и нерешительная, где то даже инфантильная, разумно-эгоистичная, в душе добрая, нежная и способная на настоящую любовь. Вспыльчивая, но не бунтовщица, тянущаяся к людям, успешным в обществе, но сама не вполне умеющая в нем блистать. Вроде умная и способная, но ничем особо не занимающаяся. Ранимая, упрямая, обидчивая. Везучая. Жалостливая.
Список можно продолжать.
Вот имеем мы такую героиню - спящую красавицу. Но имеющую потенциал для роста.

В короле автор во главу угла в его любви к Анжелике ставит то, что Людовик тяготился своим душевным одиночеством, той дистанцией, которая отделяла его ото всех на свете, и мечтал обрести родственную душу. С каких то щей король решил, что мадам дю Плесси и есть женщина всей его жизни. Вопрос, с каких?
- загадочность дамы и ее недоступность (по мнению Монтеспан, Лозена)
- высокие душевные качества, практический ум (об этом говорят Бонтан, посол персидский)
- то, что она часто вела себя с ним как с простым человеком (слова короля, что ему недостает простых человеческих радостей)
- красота и сексуальная притягательность (само собой напрашивается, но этого одного мало)
- что то другое, но в голову ничего не приходит. :)

Как, на ваш взгляд, могли бы развиваться отношения исходя из всего вышеизложенного? Как они бы вели себя, если бы отказа в Трианоне не было?

 Отправлено: 08.02.11 22:56. Заголовок: Leja пишет: Все ром..

Leja пишет:

цитата:

Все романные мужики как ГГ увидят,так мозги уходят в отпуск. В итоге-кто от склероза страдает,кто от непонятно откуда взявшейся экзальтированности, кто от сверхчувствительности, кто от запущенной жизофрении.

 Отправлено: 08.02.11 23:11. Заголовок: В общем, правильным ..

В общем, правильным переводом сцены с пощечиной, вы открыли для меня, почему Анж была такой отмороженной в театре на след. день. Боялась, видимо, что он снова прилюдно драться начнет:)

 Отправлено: 08.02.11 23:15. Заголовок: Вот что мы тут с Лее..

Вот что мы тут с Леей дописались вчера. А ведь король и Анж два сапога пара, оба имели партнеров инвалидов. И так им надоел разращенный секс, что захотелось нормального. вот и захотели. Пришли на сексотерапию и..надо правильно находить места. Понятно что пагода,похожа на СПА-салон. Но Анжелики помешал гром. он напомнил взрыв колбы в лаборатории к Пейрака. И не получилось.

 Отправлено: 09.02.11 06:34. Заголовок: Psihey пишет: В общ..

Psihey пишет:

цитата:

В общем, правильным переводом сцены с пощечиной, вы открыли для меня, почему Анж была такой отмороженной в театре на след. день. Боялась, видимо, что он снова прилюдно драться начнет:)

ну да, он там даже говорит слова всякие :
Он снова взял ее за руку, и молодая жензина вся сжалась от дурного предчувствия.
- Вы ведете себя так, будто я обжег вас, - заметил Филипп. - Я больше не буду оскорблять вас на людях.
И что удивительно, после этого обещания, мадам расправила крылышки и снова начала зазнаваться. Ожерелье Плесси-Бельеров требовать стала в качестве выигрыша в споре. Как такую не учить жизни?
Только что еще раз подумала об этой паре и пришла к выводу, что Анж толком даже не отблагодарила Филю за то, что он для нее сделал. Вытащил ко двору, дал ей свое имя, дал возможность отдохнуть от распихиваний локтями, чем она занималась со времен Красной Маски. Дал возможность ее детям снова "стать дворянами". И еще подумала, что своим шантажом она разочаровала Филю, по крайней мере если он и мечтал о ней когда-то, то теперь мечтать было не о ком. Предмет мечтаний оказался циничным и жестоким женским туловом, которому не интересны чувства других только потому что "я так хочу и мне пофиг, что хотят другие". И в итоге умудрилась все обернуть так, что осталась все равно "невиноватая я, он сам козел". Стерва, что говорить! Причем неблагодарная.

 Отправлено: 09.02.11 08:56. Заголовок: Ariadna пишет: Он с..

Ariadna пишет:

цитата:

Он снова взял ее за руку, и молодая жензина вся сжалась от дурного предчувствия. - Вы ведете себя так, будто я обжег вас, - заметил Филипп. - Я больше не буду оскорблять вас на людях.

Не совсем так:) Вот как:
Он взял ее за руку, с непринужденностью, которую она рассматривала не без опасения.
— Ну что вы, не бойтесь, я вас не обожгу, говорит Филипп. Конечно же я вам не причиню никакого вреда публично. Это - принцип псовой охоты. Выучка должна вести при закрытых дверях и с глазу на глаз.
Вот так-то, выучка...:))

 Отправлено: 09.02.11 12:22. Заголовок: zoreana пишет: оба ..

zoreana пишет:

цитата:

оба имели партнеров инвалидов

А у короля кто инвалид?

 Отправлено: 09.02.11 13:50. Заголовок: allitera пишет: А ..

allitera пишет:

цитата:

А у короля кто инвалид?

Стыдно не знать! Ла Вальер хроменькая была,они как раз с Пейраком могли пару составить в стиле "ковыляй потихонечку...."

 Отправлено: 09.02.11 13:59. Заголовок: Ariadna пишет: И ещ..

Ariadna пишет:

цитата:

И еще подумала, что своим шантажом она разочаровала Филю, по крайней мере если он и мечтал о ней когда-то, то теперь мечтать было не о ком. Предмет мечтаний оказался циничным и жестоким женским туловом, которому не интересны чувства других только потому что "я так хочу и мне пофиг, что хотят другие". И в итоге умудрилась все обернуть так, что осталась все равно "невиноватая я, он сам козел". Стерва, что говорить! Причем неблагодарная.

 Отправлено: 09.02.11 15:23. Заголовок: Leja пишет: в стиле..

Leja пишет:

цитата:

в стиле "ковыляй потихонечку...."

 Отправлено: 09.02.11 18:46. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Он взял ее за руку, с непринужденностью, которую она рассматривала не без опасения. — Ну что вы, не бойтесь, я вас не обожгу, говорит Филипп. Конечно же я вам не причиню никакого вреда публично. Это - принцип псовой охоты. Выучка должна вести при закрытых дверях и с глазу на глаз.

Во-во, потому и жду новой версии.. а то напереводили тут, понимаешь.. всякие Хлебниковы и прочие сокрощенцы..

Leja пишет:

цитата:

Ла Вальер хроменькая была,они как раз с Пейраком могли пару составить в стиле "ковыляй потихонечку...."

причем, мое воображение нарисовало их вместе, идущим в ногу.. кстати, а кто на какую ногу хромал? может кто помнит?

 Отправлено: 09.02.11 18:54. Заголовок: Ariadna пишет: а то..

Ariadna пишет:

цитата:

а то напереводили тут, понимаешь.. всякие Хлебниковы и прочие сокрощенцы..

И не говори,тоже мне переводчики блин!

 Отправлено: 09.02.11 20:21. Заголовок: Мария-Антуанетта, Ar..

Мария-Антуанетта, Ariadna, будете смеяться, но я вообще помню не "оскорблять вас на людях", а "обнимать":)))
Ну я и поняла этот пассаж так, что раз Анж демонстрирует, что ей не нравится, он решил не приставать с объятиями публично:)

 Отправлено: 09.02.11 20:24. Заголовок: Psihey пишет: но я ..

Psihey пишет:

цитата:

но я вообще помню не "оскорблять вас на людях", а "обнимать":)))

А вот это вообще ляп тот еще и таких сколько еще! И в амбаре все перекрутили по-своему переводчики хреновы ...

 Отправлено: 09.02.11 20:25. Заголовок: Psihey пишет: Мария..

Psihey пишет:

цитата:

Мария-Антуанетта, Ariadna, будете смеяться, но я вообще помню не "оскорблять вас на людях", а "обнимать":)))

Во-во,у меня в книжке тоже так было. Я еще подумала, что за ложная скромность у Анж? С мужем обниматься на людях не хочет,а с Лозеном.....

 Отправлено: 09.02.11 20:29. Заголовок: Psihey пишет: Ну я ..

Psihey пишет:

цитата:

Ну я и поняла этот пассаж так, что раз Анж демонстрирует, что ей не нравится, он решил не приставать с объятиями публично:)

Вот потому у некоторых читателей и создается негативное мнение о героях, а они(герои ) и того не делали и этого не говорили как оказывается:)