On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Зарегистрирован:18.08.06
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.06 20:51.Заголовок:Земельные владения семьи Пейрак


Вот здесь хочется разбирать какие земли в Старом и Новом Свете принадлежат графу, Анжелике и детям,и на каких условиях. Здесь же хотелось бы прояснить вопрос с возвращенными титулами и правами.

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -156 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]





Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.06 14:21.Заголовок:Re:


Owl пишет:

 цитата:
Анна пишет:

цитата:
Существовало также место под названием Пейрак - об этом говорили на форуме :) . Поместье Плесси можно локализовать около Фонтене-ле-Конт.


А в какой конкретно теме?



Вот здесь



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.06 14:54.Заголовок:Re:


Owl пишет:

 цитата:
они разбирались с американскими землями или с французским наследством? (переводила впопыхах)))


Почему вернулся Пари - даже не знаю, вероятно, его уговорила Амбруазина :). Надо над этим подумать.
У Сен-Кастина были проблемы, связанные с Америкой - он вел торговлю с англичанами вопреки каким-то установлениям (Что это были за установления - мне пока неясно. Ведь, торговлю между французскими и английскими колонистами пресечь было просто нереально, значит, на нее должны были накладываться какие-то ограничения. Во всяком случае, Сен-Кастин оправдался и благополучно разрешил эту проблему. И только тогда взялся за вторую задачу - утвердиться в своем наследственном владении во Франции. Но помешали родственники :). Мог ли он вернуться в Мэн, не разрешив этого вопроса? Вероятно, все же нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:18.08.06
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.06 17:44.Заголовок:Re:


Анна пишет:

 цитата:
Он считался частью Акадии, а англичане считали его частью Массачусетса :)



Значит был Мэн английский и Мэн французский, а Мэн Пейрака - это обе части вместе ))) и там почти никто не жил
Анж говорит в "Демоне" о Массачусетском договоре Пейрака, вот с кем, не поняла, скорее всего с англичанами?


"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:18.08.06
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.06 17:52.Заголовок:Re:


По поводу наследства сынове Пейрака : все наследовал старший сын,, по общему порядку. Вероятно отец по своей доброй воле мог назначить наследство другим детям (зависело от размеров владений?), к тому же дочерям нужно приданое - хотя это может быть необязательно земля. Возможно майоратное владение составляло часть всего наследства, которая целиком должна была отойти старшему в роду, его нельзя было продать/поделить.

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:18.08.06
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.06 17:53.Заголовок:Re:


Анна пишет:

 цитата:
А поскольку англичане еще в начале XVII века тоже объявили Мэн (вероятно его часть?) частным владением английских подданных, значит, тоже считали его своим :)



был ли договор между Францие и Англией о границах в Новом свете в этот период?

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:18.08.06
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.06 18:04.Заголовок:Re:


Судя по всему место Пейрак должно быть майоратным владением - т.к. основная фамилия

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:18.08.06
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.06 18:06.Заголовок:Re:


Да, кстати, губернатор Канады и губернатор Акадии были независимы друг от друга?

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.06 21:03.Заголовок:Re:


Owl пишет:

 цитата:
Анж говорит в "Демоне" о Массачусетском договоре Пейрака, вот с кем, не поняла, скорее всего с англичанами?


Да, судя по всему, с англичанами, то есть властями колонии Массачусетс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.06 21:34.Заголовок:Re:


Owl пишет:

 цитата:
был ли договор между Францие и Англией о границах в Новом свете в этот период?


Честно говоря, мне известно только, что 7 июля 1670 года Акадия была официально возвращена Франции, но вопрос о границах между колониями в Мэне все время дискутировался. Вероятно, Мэн был чем-то вроде фронтира для обеих сторон. После войны с Аугсбургской лигой, когда французы и англичане воевали в Мэне, отбирая друг у друга поселения, был заключен договор, согласно которому эти поселки возвращались к довоенным хозяевам. Это уже конец 1690-х годов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:18.08.06
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.06 15:39.Заголовок:Re:


Анна пишет:

 цитата:
Да, судя по всему, с англичанами, то есть властями колонии Массачусетс.



а с какими племенами заключили договор сами англичане в Массачусетсе? я уже лезу в дебри ))))

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:18.08.06
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.06 15:43.Заголовок:Re:


Анна пишет:

 цитата:
В 1671 году был подписан договор с 14 племенами



наверно, абенаки и гуроны, или ирокезы были?

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.06 16:21.Заголовок:Re:


Союзниками англичан были главным образом ирокезы, а союзниками французов - в основном гуроны, алгонкины и другие племена. 14 племен, с которыми заключил договор Сен-Люссон, как раз принадлежали к алгонкинам и другим. С ирокезами незадолго до этого было заключено перемирие.
Абенаки - это алгонкинское племя.
Жоффрей, как мы видим, заключил союз как с ирокезами, так и с алгонкинами, что давало ему преимущества.

С зависимостью акадийских губернаторов от Канады пока не могу разобраться. Похоже, что канадский губернатор все же имел право назначать губернатора Акадии, Фронтенак поступил так в конце 1670-х. Он, очевидно, считался губернатором Новой Франции, которая номинально включала и Акадию, и, позже, Луизиану?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:18.08.06
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.06 08:22.Заголовок:Re:


Анна пишет:

 цитата:
Похоже, что канадский губернатор все же имел право назначать губернатора Акадии,



По роману, дЭвре говорит, что его назначил губерн Акадии король, с другой стороны, дЭвре писал отчеты и жалобы в Квебек. Наверное Квебек можно считать "областным центром", там и суд и военные... у дЭвре были довольно узкие полномочия - сбор налогов.
Фронтенак именуется губернатором Квебека или Канады?

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован:18.08.06
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.06 08:26.Заголовок:Re:


Подскажите, Французский залив = это соврем з-в Фанди, а Великие озера - соврем оз Верхнее, Мичиган и Гурон?

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.06 08:45.Заголовок:Re:


Совершенно верно, Французский залив - это залив Фанди,
Великие озера - Верхнее, Гурон, Мичиган, Эри, Онтарио.

Фронтенак - губернатор Новой Франции, куда, как можно понимать, входила Канада, Акадия и Ньюфаундленд. Но статус этих территорий, был, вероятно, разным. Возможно, юридический термин "Новая Франция" и термин "Канада" имели разный вес - Канада более реальна, Новая Франция более виртуальна? Ведь, по договору Сен-Люссона, Фрации принадлежали вообще все земли до Тихого океана. Вот Монреаль непосредственно подчинялся Квебеку, то есть губернатору Канады. Каков был позднее статус Луизианы, и подчинялась ли она канадским губернаторам, пока не знаю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -156 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет