On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 17:59. Заголовок: Плохой Жоффрей 2


Продолжаем тему. Начало здесь

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 213 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 03:50. Заголовок: allitera пишет: А о..


allitera пишет:

 цитата:
А он даже в кругу семьи не прост, все достаточно пафосно, и это при том, что его-то быт и обычные отношения описывались в романе. Как он говорит с АНж, детьми. Нет обычной простоты - ведь это же самые близкие люди.



Даже Кантора это поражало ("Победа Анжелики"):

"Он решил держаться со всей хитростью и хладнокровием своего отца. В эти мгновения он понял ту способность к притворству графа де Пейрака, которая часто раздражала или вводила его в заблуждение, раня его детскую чувствительность".

"Кантор понял, что оружие закаляется на агрессивности врага, на степени опасности, и что избежать предательства можно только путем предательства"

Одно дело проявлять такие таланты против врагов, другое, что,видимо, графу и с близкими трудно было выйти из такого состояния.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 04:10. Заголовок: allitera пишет: Он ..


allitera пишет:

 цитата:
Он иронизирует по поводу Анж, когда выкупает ее в Кандии. Он не меняется в Ла-Рошели, когда с ней встерчается, да и на корабле позже - это ирония не только по отношению к гугенотам, но и в отношении Анж.



Ну ладно, допустим, в это время он зуб точил на нее, сомневался, что она его может любить.

Но выпад в Квебеке: "Так и Вы, госпожа Плеси-Бельер, записались в сторонники короля?" меня просто убил. В этом - весь он. И это тогда, когда, по логике повестования граф уже не сомневается в безбрежной любви жены к нему!
А что, при всей его проницательности, трудно понять, что все эти сепаратистские аквитанские свары Анжелике уже как (не знаю что)?
Что из-за его понтов не только он постадал (что не оставило в нем тяжелых воспоминаний ("Любовь"), а его жена и дети, видимо, тоже (может догадается хоть к 60-ти годам или подождет, пока Анж расскажет).

Удержаться не смог, чтобы не сказать такое? Только не говорите, что это тонкий гасконский юмор!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 15.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 08:47. Заголовок: Шантеклера пишет: П..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Прочитав ваши прения не только в этой теме, получается, что граф -отрицательный.

А может просто не на 100% положительный? Лесик пишет:

 цитата:
Что касается иронии и понтов - так если есть чем выделяться почему бы и нет?

Ну, как по мне, ирония иронии рознь, равно как и понты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 14:01. Заголовок: Да Жоффрей иногда па..


Да Жоффрей иногда палку перегибает. Это ужасно. Меня тоже это бесит. Давайте ввиду справедливости создадим темку "Хороший Жоффрей" и будем там писать о всем хорошем, что есть в Пейраке. Так будет честно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 15:01. Заголовок: Элен пишет: "Он..


Элен пишет:

 цитата:
"Он решил держаться со всей хитростью и хладнокровием своего отца. В эти мгновения он понял ту способность к притворству графа де Пейрака, которая часто раздражала или вводила его в заблуждение, раня его детскую чувствительность".


Я даже не помню такой фразы - как-то проскочила мимо меня, удивительно как много вы подмечаете,Элен.

Элен пишет:

 цитата:
"Так и Вы, госпожа Плеси-Бельер, записались в сторонники короля?"


Указал место одним словом. И еще в этой фразе проскакивает то, что он еще не до конца осознал, что король не должен быть с одной стороны, а он с другой, если хочет жить во Франции. И что это - ревность, при чем тут вообще король?

Шантеклера пишет:

 цитата:
создадим темку "Хороший Жоффрей" и будем там писать о всем хорошем, что есть в Пейраке. Так будет честно.


Зато неинтересно. И опять же существует опасность, что в каждом поступке Пейрака кто-то будет видеть хорошее, а кото-то плохое.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 15.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 15:44. Заголовок: Шантеклера пишет: Д..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Давайте ввиду справедливости создадим темку "Хороший Жоффрей" и будем там писать о всем хорошем, что есть в Пейраке. Так будет честно.

По-моему, будет просто филиал этой темы. Такие же споры, такие же аргументы, да и факты многие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 15:49. Заголовок: Может я ошибаюсь, но..


Может я ошибаюсь, но мне Пейрак не очень нравится тем, что он как-то мало шутит. Может у меня перевод сильно укорочен издателями, но я нахожу очень мало моментов, где граф и Анж. о чем-нибудь шутят.И это обращение к друг другу на Вы меня также раздражает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 16:20. Заголовок: Эльф пишет: И это о..


Эльф пишет:

 цитата:
И это обращение к друг другу на Вы меня также раздражает.


Дань времени. Простая вежливость.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 16:23. Заголовок: Да... и при всей веж..


Да... и при всей вежливости ударил ее...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 16:36. Заголовок: Эльф пишет: Да... и..


Эльф пишет:

 цитата:
Да... и при всей вежливости ударил ее...


Нервы-с.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 17:42. Заголовок: Эльф пишет: И это о..


Эльф пишет:

 цитата:
И это обращение к друг другу на Вы меня также раздражает


А я вот после прочтения еще несколько дней ко всем на Вы обращаюсь - никак не могу отвыкнуть.
Люди удивляются, а мне - нравится.

А если ближе к теме, то я вот себе слабо могу представить, чтобы кто-нибудь (даже Анж.) обращался к графу на ты. В книге она пытается пару раз, но мне эти моменты просто глаз режут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 19:06. Заголовок: Она нередко обращала..


Она нередко обращалась к нему на "ты".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 15.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 20:02. Заголовок: Шантеклера пишет: О..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Она нередко обращалась к нему на "ты".

По-моему, в основном только в интимные минуты или кода была крайне раздражена.

Ну а вообще, сначала для меня это было несколько непривычно, а потом я свыклась и мне даже нравится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 21:06. Заголовок: Персик пишет: По-мо..


Персик пишет:

 цитата:
По-моему, в основном только в интимные минуты или кода была крайне раздражена.


Я вот вообще только после убийства Варанжа припоминаю подобную вольность..
С его стороны переходов ны ты было больше.
Кстати, в разных переводах по-разному, что, имхо, странно, ибо во французском языке vous и tu перепутать сложно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 15.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 21:32. Заголовок: Espero пишет: Я вот..


Espero пишет:

 цитата:
Я вот вообще только после убийства Варанжа припоминаю подобную вольность..

Ммм, я еще помню во время и после брачной ночи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 213 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет