On-line: гостей 23. Всего: 23 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 17:59. Заголовок: Плохой Жоффрей 2


Продолжаем тему. Начало здесь

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 213 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 02:06. Заголовок: Olga пишет: Интерсн..


Olga пишет:

 цитата:
Интерсный вопрос, а романтик ли Людовик в романе? Ну, мы знаем, что за Манчини он гонялся, по крышам к девушкам лазил, какие там еще атрибуты романтика? Он очень романтично изъясняется в любви, хотя это у Анн Голон слог такой, у нее мужчины о любви вообще похоже говорят, в смысле, образно и красиво.


Насчет романа сложнее, так как пора его романтизма в романе, как таковая отсутствует. Но при всей атрибутике, а он к тому же и стихами обменивался с Ла Вальер, все-таки нет. Романтик так бы не оставил Манчини, а он как отрезал и даже не захотел ее увидеть спустя время. Потом серенады не пел, а вокна лазил совсем не по романтическим, а по галантным делам.
Конечно праздник 1664 года в честь Ла Вальер можно засчитать, как ужин при свечах и совсем уже верх романтизма - отставка Ла Вальер с возведением в герцогство.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 02:06. Заголовок: Я не считаю, что ром..


Я не считаю, что романтик это тот, кто стихи там под балконом читает или по крышам лазает. Жоффрей вон серенады пел, и что? В романтики запишем? Скорее человек, способный искренне и преданно любить, достойно ухаживать и уважать женщину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 02:10. Заголовок: Давайте перейдем в т..



 цитата:
Давайте перейдем в тему "Монарх и трубадур", а то тема "Плохой Жоффрей" плавно перетекла в тему "Романтичный Людовик".



Да уж, одного из этих товарищей невозможно обсудить, чтобы не затронуть другого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 22:30. Заголовок: И это все??? верните..


И это все??? вернитесь, а где же плохое про Жоффрея?

«МОЙ ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ УБЕДИЛ МЕНЯ, ЧТО ЛЮДИ, НЕ ИМЕЮЩИЕ НЕДОСТАТКОВ, ИМЕЮТ ОЧЕНЬ МАЛО И ДОСТОИНСТВ»
А. ЛИНКОЛЬН
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 22:35. Заголовок: Мне кажется, Жоффрей..


Мне кажется, Жоффрей был падок на всяческие эффекты, пускал пыль в глаза, и потом так в это вжился, что уже без этого и жить не мог, и кажется, что это так и надо было. Искренности в нем мало, а вот показухи было всегда много, правда, надо признать. очень умело срежиссированной

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 22:41. Заголовок: Женя пишет: Искренн..


Женя пишет:

 цитата:
Искренности в нем мало, а вот показухи было всегда много



Хочется ответить фразой из Квебека: "А отец Мобеж считает его простым и открытым" ))))

имхо, все беды графа - как раз от нежелания играть и подстраиваться. А "показуха" - так душа просит : хочу красиво. Why not?

«МОЙ ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ УБЕДИЛ МЕНЯ, ЧТО ЛЮДИ, НЕ ИМЕЮЩИЕ НЕДОСТАТКОВ, ИМЕЮТ ОЧЕНЬ МАЛО И ДОСТОИНСТВ»
А. ЛИНКОЛЬН
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 22:45. Заголовок: возможно, и кто с эт..


возможно, и кто с этим не сталкивалася (я например ) то мне такое кажется наигранным и неестественным. Красота это то, что нравится без предвзятости, у меня она, увы, возникла. Но мне Жоффрей нравится, но только на расстоянии, как только я пытаюсь заглянуть поглубже, возникает головокружение и понимаю, что всёравно до конца этот фрукт не раскусить. Может, я слишком простовата для таких изысков?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 03:46. Заголовок: Женя пишет: Искренн..


Женя пишет:

 цитата:
Искренности в нем мало, а вот показухи было всегда много



ИМХО его страсть к театральным эффектам, стремление быть не как все чем интенсивней в проявлениях, тем больше свидетельствует о глубоких личных проблемах, стремлении доказать себе и окружающим, что он является не просто личностью, а великой личностью. Однако, подлинно великие люди просты во внешних проявлениях. И в этом их сила и благородство.
Им не чужда самоирония. А способен ли Пейрак на самоиронию?
Обычно он иронизирует над слабостями окружающих. А что касается проблем, которые возникают у женщин в частности, считает, что даже драмой эти проблемы назвать нельзя. Все возникающие у женщин проблемы он считает фарсом (см. Любовь)

Owl пишет:

 цитата:
Хочется ответить фразой из Квебека: "А отец Мобеж считает его простым и открытым"



Отец Мобеж сам не прост. Это, пожалуй, единственный человек, который так считает. Он - исключение в этом смысле. Да и беседы его с Пейраком не прописаны. Может, граф с ним был как на духу.
К тому же Мобеж познакомился с графом, когда тот был юношей. В юные годы человек обычно наиболее искренен.

Как сказала Анж о Николя, чтобы не бояться мужчину, нужно знать его ребенком.

Так и тут.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 12:50. Заголовок: Женя пишет: Может, ..


Женя пишет:

 цитата:
Может, я слишком простовата для таких изысков?



а что вы подразумеваете под изысками? он, имхо только в 1 томе - этакий принц, там он "в образе", и к тому же Анж, (а соответственно и мы) знает его крайне мало. Но с 6й (Анж в любви) - имхо, Жоффрей прост, как валенок))) За что и люблю )))

«МОЙ ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ УБЕДИЛ МЕНЯ, ЧТО ЛЮДИ, НЕ ИМЕЮЩИЕ НЕДОСТАТКОВ, ИМЕЮТ ОЧЕНЬ МАЛО И ДОСТОИНСТВ»
А. ЛИНКОЛЬН
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 14:49. Заголовок: Элен пишет: ИМХО ег..


Элен пишет:

 цитата:
ИМХО его страсть к театральным эффектам, стремление быть не как все чем интенсивней в проявлениях, тем больше свидетельствует о глубоких личных проблемах, стремлении доказать себе и окружающим, что он является не просто личностью, а великой личностью. Однако, подлинно великие люди просты во внешних проявлениях. И в этом их сила и благородство.
Им не чужда самоирония. А способен ли Пейрак на самоиронию?
Обычно он иронизирует над слабостями окружающих. А что касается проблем, которые возникают у женщин в частности, считает, что даже драмой эти проблемы назвать нельзя. Все возникающие у женщин проблемы он считает фарсом (см. Любовь)


Не сразу увидела, что это ваш пост, подумала, что Owl и удивилась. Слушайте, как вы точно подметили про самоиронию. И то, что великие - просты. А он даже в кругу семьи не прост, все достаточно пафосно, и это при том, что его-то быт и обычные отношения описывались в романе. Как он говорит с АНж, детьми. Нет обычной простоты - ведь это же самые близкие люди. Всегда эта снисходительность. Высокомерия больше, чем в короле, даже когда он на самом дне.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 15:45. Заголовок: allitera пишет: Выс..


allitera пишет:

 цитата:
Высокомерия больше, чем в короле, даже когда он на самом дне.



Абдуллу он называет дружище, Массасву слушает, как смиренный школьник...даже с отцом Герандом был как ягненок - смиренен и тих.
А что вы имеете ввиду под простотой? Фамильярность?

allitera пишет:

 цитата:
Высокомерия больше, чем в короле, даже когда он на самом дне.



Правильно. а что еще остается, когда ничего нет - чувство собственного достоинства. (как и у Анж)



«МОЙ ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ УБЕДИЛ МЕНЯ, ЧТО ЛЮДИ, НЕ ИМЕЮЩИЕ НЕДОСТАТКОВ, ИМЕЮТ ОЧЕНЬ МАЛО И ДОСТОИНСТВ»
А. ЛИНКОЛЬН
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 16:19. Заголовок: Owl пишет: Абдуллу ..


Owl пишет:

 цитата:
Абдуллу он называет дружище, Массасву слушает, как смиренный школьник...даже с отцом Герандом был как ягненок - смиренен и тих.


А это признаки простоты?

Owl пишет:

 цитата:
Правильно. а что еще остается, когда ничего нет - чувство собственного достоинства.


Вот это уже честнее, только вот король не был таким высокомерным, тем не менее чувство собственного достоинства не терял. Ибо это гипергордость - грех.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 19:55. Заголовок: Owl пишет: Абдуллу ..


Owl пишет:

 цитата:
Абдуллу он называет дружище, Массасву слушает, как смиренный школьник...даже с отцом Герандом был как ягненок - смиренен и тих.


И все время такое впечатление, что он играет, иронизирует или потихоньку насмехается.
Owl пишет:

 цитата:
Правильно. а что еще остается, когда ничего нет - чувство собственного достоинства. (как и у Анж)


Высокомерия, гордыня и чувство собственного достоинства - разные вещи.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 20:07. Заголовок: Что он потихоньку на..


Что он потихоньку насмехался над другими, это весьма очевидно. Не надо быть великим психологом, чтобы это увидеть. Все его подтрунивания торчат, как иголки у дикообраза, стоит только прочитать и представить эту сцену, его блестящие глаза, чуть тронутые улыбкой губы и умело расставленные паузы. Всё таки в нём было очень много этого заложено ещё с детства. Но он не стал простым мстителем, за своё неправильное детство, да и мстить особо некому было, вот отсюда такое снисхождение к окружающим, ироничное. Но я не ставлю ему это в отрицательные черты, ему, как это не глупо звучит, очень идёт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 21:36. Заголовок: allitera пишет: А э..


allitera пишет:

 цитата:
А это признаки простоты?



м-м... а чего?

allitera пишет:

 цитата:
Вот это уже чистнее, только вот король не был таким высокомерным, тем не менее чувство собственного достоинства не терял. Ибо это гипергордость - грех.



ну где успеть королю-то - его же титула не лишали ))) Ему как раз положено быть простым - он же и так на вершине.

Olga пишет:

 цитата:
И все время такое впечатление, что он играет, иронизирует или потихоньку насмехается.



слушайте, а давайте конкретно: берем отдельный диалог и разбираем. а то так общие фразы.

«МОЙ ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ УБЕДИЛ МЕНЯ, ЧТО ЛЮДИ, НЕ ИМЕЮЩИЕ НЕДОСТАТКОВ, ИМЕЮТ ОЧЕНЬ МАЛО И ДОСТОИНСТВ»
А. ЛИНКОЛЬН
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 213 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 704
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет