On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.06 13:49. Заголовок: О серии романов-3


Продолжаем тему о серии романов "Анжелика" в общем и целом.


Те, кто никогда не меняют своего мнения, любят себя больше, чем правду Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 346 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All [только новые]


moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 13:44. Заголовок: Re:


Owl пишет:

 цитата:
Она именно того и добивалась - дойти до точки невозврата,иметь возможность выплеснуть всю обиду и злость - этого требовала ее душа, которая сначала взяла верх над разумом. «(Я не хочу никакого снисхождения)» Потом, когда она-таки отправляет письмо с Молином - она очнулась, толчок - материнский инстинкт, но ситуация уже разогналась...


Не могу с вами не согласиться. Но она не решилась бы на открытое восстание. Она поддерживала некоторым образом заговор, так как понимала, пока куча мала, король ее не достанет. Потом она поняла, что это не правильное решение. Но происходит трагедия - все ее дальнейшие действия - результат пережитого страдания, она в прострации (даже беременность не заметила), она испытывает ненависть и хочет убить. Там нет каких-то идейных целей и т.п. Она можно сказать не в себе.

Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 14:43. Заголовок: Re:


Owl пишет:

 цитата:
Она именно того и добивалась - дойти до точки невозврата,иметь возможность выплеснуть всю обиду и злость - этого требовала ее душа, которая сначала взяла верх над разумом.


Если и добивалась, то только глубоко в подсознании, IMHO. В самом начале нет никакой яркой вспышки гнева, направленной против короля, вся злоба концентрируется на Бретее, а потом перетекает на Монтадура. Она не столь зла на короля в частности, скольно на ситуацию в целом, выхода из которой она на данный момент не видит (да и не очень пытается искать), IMHO, просто ее взгляд на него немного изменился, он стал для нее более мелким, она теперь может смотреть на него если не свысока, то издалека, и поэтому ведет себя излишне вольно, играя, не задумываясь о последствиях.

«Если человек все время с вами соглашается, возможно, он врет и другим». (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 15:50. Заголовок: Re:


PinkPanther ТО есть пытается наступить на теже грабли, на которые наступила в конце 1660.

Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 16:14. Заголовок: Re:


allitera пишет:

 цитата:
ТО есть пытается наступить на теже грабли, на которые наступила в конце 1660.


В общем, да. Хотя ситуации разные. Кроме того, IMHO, в "Бунтующей" ее вызывающее поведение выглядит уже более осознанным. Но на последствия ей по прежнему плевать:)

«Если человек все время с вами соглашается, возможно, он врет и другим». (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 16:16. Заголовок: Re:


МОжет оно и более осознаннно, но менее мотивировано.

Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 16:23. Заголовок: Re:


allitera пишет:

 цитата:
МОжет оно и более осознаннно, но менее мотивировано.


Тоже да, что вдвойне странно. Мотивы на самом деле остались похожие, но на А. они уже не действуют, т.е. уже и не мотивы вовсе?

«Если человек все время с вами соглашается, возможно, он врет и другим». (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 16:53. Заголовок: Re:


Видимо в Африке голову малость напекло, вот и она ... во все тяжкие, как всегда норовясь крушить и ломать свою жизнь.

Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 17:56. Заголовок: Re:


allitera пишет:

 цитата:
Видимо в Африке голову малость напекло





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 20:28. Заголовок: Re:


Olga Будем надеяться, что в Акадии она себе ничего не отморозила и в 14 книге все сделает, как надо.

Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.07 08:48. Заголовок: Re:


PinkPanther пишет:

 цитата:
Она не столь зла на короля в частности, скольно на ситуацию в целом, выхода из которой она на данный момент не видит (да и не очень пытается искать),



Правильно! это же так по-женски : меня все достало, мужики сволочи! А если серьезно, то она столько натерпелась за всю свою жизнь, постоянно наступая себе на горло, что просто терпение лопнуло - и начался бунт "бессмысленный и беспощадный". Сорвалась с цепи и творила что хотела... первый и последний раз в жизни.

"Философы совершенно не слушали друг друга, твердя каждый о своем. Возможно, это и есть демократия в действии." ("Пирамиды") Т. Пратчетт Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.07 08:53. Заголовок: Re:


В принципе, она зла на короля, как на родителя, который оказался прав : "я же говорил, предупреждал - это безумие, искать химеру..." Еще ей и о помощи просить его пришлось, так он еще и наказать ее решил. Вобщем, Анж ненавидит контроль, а Луи по другому видимо не умел общаться.

"Философы совершенно не слушали друг друга, твердя каждый о своем. Возможно, это и есть демократия в действии." ("Пирамиды") Т. Пратчетт Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.07 14:29. Заголовок: Re:


Owl пишет:

 цитата:
Еще ей и о помощи просить его пришлось, так он еще и наказать ее решил. Вобщем, Анж ненавидит контроль, а Луи по другому видимо не умел общаться


Если бы король повел себя иначе, то он не мог бы сохранить лицо, ведь Анж проявила прямое неповиновение, а это уже измена! Для того времени ужасное преступление. Он предложил реальный выход, который позволит и не унизить его титул и Анж жестоко не наказывать.Owl пишет:

 цитата:
В принципе, она зла на короля, как на родителя, который оказался прав : "я же говорил, предупреждал - это безумие, искать химеру..."


Очень может быть, к тому же прибавте, что она таки спаслась без короля, он уже вроде не нужен и надо же теперь она ему как бы должна и снова у нег в руках . Реально обидно!

Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.07 19:16. Заголовок: Re:


Owl пишет:

 цитата:
а Луи по другому видимо не умел общаться.



Он умел, ведь пять лет до этого он терпеливо ждал и не наезжал. А теперь он пользуется тем что мадам загнана в угол, и он не собирается упускать шанс наконец-то добиться своего.


А по поводу того что она была зла на короля я не совсем согласна, это мне кажется вторично. Ведь разбилась хрустальная мечта всей ее жизни, она не знала как жить, к чему стремиться и что с собой делать дальше. Письмо короля зажгло искру которая готова была вспыхнуть по любому поводу. Не было бы этого письма, она бы пошла войной на любого другого кто попался ей под руку, хоть на того же Мориньера. И повод нашелся бы- грубиян, женоненавистник, гугенот, разбойник.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.07 19:53. Заголовок: Re:


Foreigner пишет:

 цитата:
Он умел, ведь пять лет до этого он терпеливо ждал и не наезжал. А теперь он пользуется тем что мадам загнана в угол, и он не собирается упускать шанс наконец-то добиться своего


Да ладно пользуется. Тогда в Версале и сейчас он ведет себя одинаково, вот только Анж своими неразумными действиями поставила саму себя под угрозу.

Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 04:08. Заголовок: Re:


Как раз не одинаково. В Версале он ждал, проявляя невиданное для короля терпение и понимание. Сейчас он больше ждать не намерен, он берет быка за рога- ОК, милая, или монастырь или моя постель.


allitera пишет:

 цитата:
вот только Анж своими неразумными действиями поставила саму себя под угрозу.



А какие 'неразумные' действия вы имели в виду? Путешествие на Средиземноморье или восстание? Восстание нужно отбросить, тк оно было после того.
А если побег из Парижа, то пардон, она была предельно честна с королем в своих реакциях на 'грозу' и на новости о муже. Зная Анжелику, он же знал что она собирается сделать, но вместо того чтобы придумать что-нибудь по-королевски умное, хитрое и неожиданное, он давит ей на грудь всей мощью государственной системы-слежка, зона оседлости, почти домашний арест. Меня удивляет почему Луи не обратил должного внимания на свое же замечание по поводу того что А. хранит верность мертвым и не доверяет живым. Не захотел обнаружить неприятную для себя истинну?
Т.е. в моем понимании Анжелика сделала как раз то, что должна была сделать - она поехала искать мужа. Если он жив, то это ее право, ее обязанность, в конце концов. Лишать ее этого права было крайне эгоистично и недальновидно со стороны короля. Так что это Луи оказался не на высоте, спровоцировав закономерную реакцию на свои репрессии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 346 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет