On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.18 23:30. Заголовок: Дневник Люсьена де Ламюльера (адъютанта маршала дю Плесси)


Отдельно выложу и буду дописывать, а то в общей теме неудобно искать
Пояснения:
Марс - он же маршал, он же маркиз дю Плесси
Капеллан - аббат Каретт, личный духовник маршала
Отец-настоятель - месье де Бюсси, начальник личной охраны маршала
Антуан - шевалье де Меррей, второй личный адъютант маршала
Ла-Виолетт - камердинер маршала, он же Фиалка
Молин - управляющий
Шоколадница - она же Маршальша, она же маркиза дю Плесси, жена
Принц - принц Конде, он же Монсеньор
Сушеная треска - м-ль де Ламуаньон, несостоявшаяся невеста маршала
Херувим - он же Шарль-Анри, первенец маршала

Жизнь Люсьена де Ламюльера, рассказанная им самим Печатается с сокращениями.
Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.18 22:40. Заголовок: Olga, но если бы ист..


Olga, но если бы история с Лозеном стала мучить его потом, он бы не примчался к ней в 6 утра, не дав себя перевязать, только бы успеть увидеть ее до ареста. Безумное поведение с его стороны - посмотреть, упадет ли она в обморок от известия о ложной смерти Лозена.
По-моему он не мог пойти в Бастилию не поняв для себя - любит она Лозена или нет.

И в Фонтенбло не ушел тихо, не привлекая их внимания, а с места сойти не мог, так его поразило открытие, что жена млжет утешиться с другим.

Но в якобы любовь со стороны жены не поверил скорее всего - с этим согласна.

Да, я такую версию и хочу в дневничок - Анжелика что-то такое сказала королю, что в результате Филиппа упрятали на долго, чтобы ей не мешал.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.18 19:05. Заголовок: Psihey пишет: но ес..


Psihey пишет:

 цитата:
но если бы история с Лозеном стала мучить его потом, он бы не примчался к ней в 6 утра, не дав себя перевязать, только бы успеть увидеть ее до ареста. Безумное поведение с его стороны - посмотреть, упадет ли она в обморок от известия о ложной смерти Лозена.


Но должен же он был ей как-то отомстить за то, что она его опозорила, да еще и на дуэли из-за нее драться пришлось! А что он мог в тот момент? Хоть сказать, что Лозен убит, пусть попереживает.
Я так понимаю, что в зале Лозена оттащили от Филиппа, но сначала никого не арестовывали. Если верить мадам де Шуази, то король отчитал Лозена, принц беседовал с Филиппом. Но утром была дуэль, за которую их и арестовали. Думаю, что это Лозен успокоиться не мог, вот и вызвал Филиппа. А тот отказаться не мог уже, понимая, что Лозен не отстанет, но чтобы это прекратить, подставился под удар.

Psihey пишет:

 цитата:
По-моему он не мог пойти в Бастилию не поняв для себя - любит она Лозена или нет.


Если он приехал за этим, то по реакции Анжелики должен был понять, что на Лозена ей наплевать, чего тогда потом переживал и спрашивал, любила ли она Лозена?

Psihey пишет:

 цитата:
И в Фонтенбло не ушел тихо, не привлекая их внимания,


Ну это было бы совсем уж черезчур. У них то все-таки война. Как не воспользоваться промашкой противника. Хотя. я не спорю, что Филипп увиденному не обрадовался. Почему не думал, что жена любовника заведет? Может проецировал на нее свои чувства, Анжелика занимала все его помыслы, другим женщинам в них места не было, подсознательно полагал, что и у нее также.


«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.18 21:10. Заголовок: Olga, нет, ну месть,..


Olga, нет, ну месть, конечно, в этом была - пусть грохнется в обморок, что любовничка лишили. Но ради этого стоило ли мчатся в крови к ней в 6 утра да с таким театром? Всё-таки это его сильно задело. Тем более, что он мчался ее спасать, рисковал жизнью, а она в ответ с другим переспала. Но он же не мог ей показать (я уже не говорю - сказать), что он задет ее изменой. Она бы могла над ним посмеяться, да и это равносильно признанию, что в Фонтенбло она была права - жена ему не безразлична.

Тут я вижу и какой-то упрек ей - вот, мол, посмотри, что ты со мною сделала. Пусть и не осознанный. И он - упрек - сработал же - как Анжелика распереживалась и урыдалась над ним.

Но там же был еще один замечательный момент, когда выяснилось, что он не просто ранен, убив Лозена, а он потерпел поражение при здравствующем Лозене, сам подставился - какое-то разочарование у Анжелики было.

Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.18 21:13. Заголовок: Почему не поверил о ..


Почему не поверил о Лозене? Не знаю. Но по факту в этой истории пострадал он, а не Лозен. Филиппа назначили главным козлом отпущения. Может, думал, как хорошо устроилась - его в тюрьму сбагрила, а сама развлекается и должности добывает? Не поверил ее рыданиям, когда в Бастилии посидел и всё взвесил.

Вот он ей с порога и объявил, что она предательница и лицемерка. Перед отправкой в Бастилию что-то там о любви причитала и рыдала, а на проверку очень даже неплохо в его отсутствие провела время.

Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.18 21:17. Заголовок: Olga пишет: Анжели..


Olga пишет:

 цитата:
Анжелика занимала все его помыслы



Здесь согласна. Ему представлялось, что они мучают друг друга и третьему здесь не место. Действительно, наверное, проецировал на нее свои чувства. И был же прав - если бы Лозен не начал приводить мозги Анж в порядок, у нее же в мыслях не было гульнуть (когда Лавальер или тот же Лозен ее осаждали). Она сама была вовлечена в эти странные игры с Филиппом.

Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.18 21:37. Заголовок: Пишу о том, как посл..


Пишу о том, как после Бастилии Филиппа отправляют в наказание в армию. Люсьен стишок сочинил с горя, рассуждая о том, как несправедлив мир - виновники торжествуют, а Марс в опале и их (окружения маркиза) долг разделить ее.
Хотелось бы подкорректировать его:

Гордо поднимем выи,
Горе доверив бокалу.
Помыслы скрыв дурные,
Примем сию опалу.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.18 22:01. Заголовок: Psihey пишет: Всё-т..


Psihey пишет:

 цитата:
Всё-таки это его сильно задело.


Не спорю. Но показать он этого, конечно, не хотел и не мог.
Psihey пишет:

 цитата:
Тут я вижу и какой-то упрек ей - вот, мол, посмотри, что ты со мною сделала. Пусть и не осознанный. И он - упрек - сработал же - как Анжелика распереживалась и урыдалась над ним.


Да, упрек. Безропотно же он дал ей себя перевязать, на плечо ее опирался.
Psihey пишет:

 цитата:
Но там же был еще один замечательный момент, когда выяснилось, что он не просто ранен, убив Лозена, а он потерпел поражение при здравствующем Лозене, сам подставился - какое-то разочарование у Анжелики было.


Помню. "Вы потерпели поражения, Филипп?" Забавно. Ее избранник должен всех в капусту рубать, никак иначе. А Филипп "пришлось, чтобы прекратить эту глупость". А потом он своим размышлениям предался. Красота.
Psihey пишет:

 цитата:
Филиппа назначили главным козлом отпущения.


Ага, еще и перед королем плохим мужем выставили.
Psihey пишет:

 цитата:
И был же прав - если бы Лозен не начал приводить мозги Анж в порядок, у нее же в мыслях не было гульнуть (когда Лавальер или тот же Лозен ее осаждали).


Но то, насколько легко ее соблазнил Лозен, просто невероятно. И главное, ни капельки сожаления у нее именно из-за измены. Только досада и стыд, что все узнали.
Psihey пишет:

 цитата:
Люсьен стишок сочинил с горя, рассуждая о том, как несправедлив мир - виновники торжествуют, а Марс в опале и их (окружения маркиза) долг разделить ее.


Но ведь так и вышло. Любовничек не пострадал, изменщица ходит улыбается, как ни в чем не бывало, и только Филипп, которому изменили. и которого ранили, сидел в тюрьме, а потом отправлен был в опалу. Хорошо Анж походатайствовала у короля, просто слов нет. Лучше бы совсем не лезла. Psihey пишет:

 цитата:
Хотелось бы подкорректировать его:


А что не так?

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.18 23:45. Заголовок: Olga пишет: Не спор..


Olga пишет:

 цитата:
Не спорю. Но показать он этого, конечно, не хотел и не мог.


Вот я так и воспринимала это - как сплав эмоций - ревности, негодования, злости на себя, что она не безразлична ему, злости на нее, что предала, не говоря уже о том, что он стал посмешищем и честь пострадала - и это всё толкнуло его на этот безумный поступок примчаться к ней перед тюрьмой выяснять отношения.

Olga пишет:

 цитата:
Да, упрек. Безропотно же он дал ей себя перевязать, на плечо ее опирался.


Это да) И потом при Кавуа - будьте любезны, набросьте плащ мне на плечи. Спроси потом Кавуа - жену бил? в измене обвинял? Да что вы! тих как ангел.
И Анжелика вроде как даже стала ему теплой и принимающей матерью (как говорят психоаналитики), правда, не надолго - лицемерка, предательница;))

Olga пишет:

 цитата:
Помню. "Вы потерпели поражения, Филипп?" Забавно. Ее избранник должен всех в капусту рубать, никак иначе. А Филипп "пришлось, чтобы прекратить эту глупость".


Если Ахилл не герой, это уже не Ахилл. Романтичная барышня

Olga пишет:

 цитата:
Но то, насколько легко ее соблазнил Лозен, просто невероятно


Долго ли умеючи) А то, что нет раскаяния - так она такая личность, всегда не она виновата.

Olga пишет:

 цитата:
Хорошо Анж походатайствовала у короля, просто слов нет. Лучше бы совсем не лезла.


А ведь она была уверена, что Филипп неблагодарный - она слезы у короля лила, а он даже не пришел спасибо ей сказать - это, конечно, вообще супер.

Olga пишет:

 цитата:
А что не так?


Да как-то криво звучит..

Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.18 23:47. Заголовок: Olga пишет: И главн..


Olga пишет:

 цитата:
И главное, ни капельки сожаления у нее именно из-за измены



Все-таки, когда она мужа перевязывала, мелькнуло что-то похожее на сожаление. Ведь она не даром ему сказала, что как так получилось? могла бы вас любить... святая простота

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.18 20:31. Заголовок: Psihey пишет: Да ка..


Psihey пишет:

 цитата:
Да как-то криво звучит..


Может быть деепричастие "доверив" глаголом заметить "доверим". А то не понятно какое действие за чем идет. Ну и Люсьен же не Корнель. Главное не форма, главное искренность.
Psihey пишет:

 цитата:
Все-таки, когда она мужа перевязывала, мелькнуло что-то похожее на сожаление. Ведь она не даром ему сказала, что как так получилось? могла бы вас любить... святая простота


А мне тут показалось, что она тут вину на него перекладывает, поэтому Филипп и прервал ее. Мол, хотела вас любить, но вы такой кусачий, что вот сами видите к чему привело ваше поведение.


«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.18 23:18. Заголовок: Olga пишет: Может б..


Olga пишет:

 цитата:
Может быть деепричастие "доверив" глаголом заметить "доверим


Можно! А то действительно путаница - что за чем)

Olga пишет:

 цитата:
А мне тут показалось, что она тут вину на него перекладывает,


Мне показалось, что она скорее сетует на судьбу что ли - не то, что кто-то из них двоих виноват - просто как же так произошло, непонятно Анжелика же и потом про себя размышляет - что какая невезучая, все дамы изменяют мужьям и только она так глупо попалась)

Olga пишет:

 цитата:
поэтому Филипп и прервал ее.


Он ее прервал, как мне показалось, потому что тема слишком болезненна для него. И поэтому он и начинает рассуждать об этикете ареста, иначе придется снова говорить об измене и дуэли.

Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.18 23:23. Заголовок: И еще помощь нужна! ..


И еще помощь нужна!
Не могу придумать, как называть хозяйку борделя. Сначала писала просто "Мадам", но потом меня озарило, что это принятое именование герцогини Орлеанской.
Фамилию придумать? Скорее псевдоним, но он должен быть говорящим...



Я, кстати, Мятежную пересматривала и обнаружила, что Ла-Виолетт читать умел. Вот думаю, может какое письмецо маркизы прочитать ему дать

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.18 21:45. Заголовок: Psihey пишет: Анжел..


Psihey пишет:

 цитата:
Анжелика же и потом про себя размышляет - что какая невезучая, все дамы изменяют мужьям и только она так глупо попалась)


Да, жалеет не о том, что мужу изменила, а о том, что попалась. За это между прочим Лозену спасибо бы сказала. Могла бы подумать, что муж из-за нее жизнью рисковал, сражаясь с волком, на фоне этого его грубость за ужином не так уж и весома, чтобы утешаться с первым встречным. Хотя у Анж тут еще желание было стать как все при дворе, это тоже свою лепту внесло.
Psihey пишет:

 цитата:
Он ее прервал, как мне показалось, потому что тема слишком болезненна для него. И поэтому он и начинает рассуждать об этикете ареста, иначе придется снова говорить об измене и дуэли.


Может. А может еще видел всю неуклюжесть ее оправданий, так что что тут им было переливать из пустого в порожнее.

Psihey пишет:

 цитата:
Не могу придумать, как называть хозяйку борделя. Сначала писала просто "Мадам", но потом меня озарило, что это принятое именование герцогини Орлеанской. Фамилию придумать? Скорее псевдоним, но он должен быть говорящим...


Красотка, Сказка, Мадам Бюст.
Psihey пишет:

 цитата:
Ла-Виолетт читать умел. Вот думаю, может какое письмецо маркизы прочитать ему дать


А почему бы и нет? Если Филипп их не читал, то Ла Виолетт мог чисто из лучших побуждений в них заглянуть, ну вдруг там что-то про наследника, например.


«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.18 23:39. Заголовок: Olga пишет: Могла б..


Olga пишет:

 цитата:
Могла бы подумать, что муж из-за нее жизнью рисковал, сражаясь с волком, на фоне этого его грубость за ужином не так уж и весома, чтобы утешаться с первым встречным.


Можно было просто не смеяться ему в лицо и не давать ему повод кусаться или как-то иначе грубить ей.

Где, кстати, она проводила ночи при Дворе до того, как король ей пожаловал апартаменты? (а было это после рождения сына уже).

Olga пишет:

 цитата:
Красотка, Сказка, Мадам Бюст.


Ха-ха! Я подумаю)

Olga пишет:

 цитата:
Если Филипп их не читал, то Ла Виолетт мог чисто из лучших побуждений в них заглянуть, ну вдруг там что-то про наследника, например.


Это можно. Я думала, что могло быть в ее письмах? Про что там долго писать? Сама Голон, по-моему, тоже не очень представляла и ограничилась этим "писала бесконечные письма Филиппу".

Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.18 23:45. Заголовок: Какой вопрос меня ещ..


Какой вопрос меня еще занимал. Можно ли было кому-то за взятку проникнуть к заключенным в Бастилию? Дегре проникал (под видом исповедника, кажется), но то Дегре.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет