On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.18 23:30. Заголовок: Дневник Люсьена де Ламюльера (адъютанта маршала дю Плесси)


Отдельно выложу и буду дописывать, а то в общей теме неудобно искать
Пояснения:
Марс - он же маршал, он же маркиз дю Плесси
Капеллан - аббат Каретт, личный духовник маршала
Отец-настоятель - месье де Бюсси, начальник личной охраны маршала
Антуан - шевалье де Меррей, второй личный адъютант маршала
Ла-Виолетт - камердинер маршала, он же Фиалка
Молин - управляющий
Шоколадница - она же Маршальша, она же маркиза дю Плесси, жена
Принц - принц Конде, он же Монсеньор
Сушеная треска - м-ль де Ламуаньон, несостоявшаяся невеста маршала
Херувим - он же Шарль-Анри, первенец маршала

Жизнь Люсьена де Ламюльера, рассказанная им самим Печатается с сокращениями.
Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 20:13. Заголовок: А ведь я еще забыла ..


А ведь я еще забыла написать об апартаментах для мадам дю Плесси в Версале с приставкой "для" - когда первые слухи о том, что она новая фаворитка поползли!

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 20:26. Заголовок: Psihey пишет: Но, д..


Psihey пишет:

 цитата:
Но, действительно, он же как-то больше действиями выражает свои мысли и чувства...


В том то и дело. Одно дело просто банально сказать "вы были ему хорошей матерью" другое - чем-то подтвердить свои слова. Это вполне в характере Филиппа.
Psihey пишет:

 цитата:
А ведь я еще забыла написать об апартаментах для мадам дю Плесси в Версале с приставкой "для" - когда первые слухи о том, что она новая фаворитка поползли!


Да, этого Люсьен не мог не знать.
Psihey пишет:

 цитата:
То ли Маршальша стремилась рассеять подозрения мужа, если они были (но откуда?), то ли, напротив, вовлечь его в скандал, опорочив перед всем Двором, и упрятать подальше, как в прошлый раз в истории с дуэлью? В здравом размышлении, ища – кому выгодно, я всё больше склоняюсь к последнему.


Это просто отличный художественный прием - взгляд третьего лица на события! И какое интересное объяснение коврику! Что еще Люсьен мог об этом всем подумать - только искать поднаготную. На фоне недавних поцелуев с королем это действительно напрашивающийся вывод.
Psihey пишет:

 цитата:
Вообще, когда это читаешь как бы со стороны, не глазами Анжелики - так и хочется воскликнуть - вот ведь стерва! Играет и мужем и королем, держит на коротком поводке и не отпускает.


Она даже не догадывается о том, что не всех мужчин можно сразить красотой и за ней наблюдают и ничего не пропускают, тем более она сама все время во что-то вляпается.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 20:26. Заголовок: Psihey пишет: А вед..


Psihey пишет:

 цитата:
А ведь я еще забыла написать об апартаментах для мадам дю Плесси в Версале с приставкой "для" - когда первые слухи о том, что она новая фаворитка поползли!



Кстати, об этом. Тут прямо заковыка. Действительно, Филипп еще открыто не выражает к жене чувств. И в глазах общества - быть фавориткой престижно.
Но мы-то помним что творилось с маршалом, когда он обнаружил жену с Лозеном - для него же это прямо шок, что она могла ему изменить (хотя, казалось бы, наоборот, это так естественно при их отношениях). Вот и не знаю, под каким соусом Люсьену стоит воспринять эти слухи о взлете Маршальши.

На счет Филиппа - я думаю, он в них тогда не поверил.

Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 20:32. Заголовок: Olga пишет: В том т..


Olga пишет:

 цитата:
В том то и дело. Одно дело просто банально сказать "вы были ему хорошей матерью" другое - чем-то подтвердить свои слова. Это вполне в характере Филиппа.


Отдал и колье и сына. Не подозревая, что она с этими дарами сделает, точнее, как беспечно она их потеряет.
В это время, кстати, Расин пишет (и ставит) Андромаху. Я вписала это в сюжет - особенно хороша ее беззаветная любовь к сыну, всё ради него.

Olga пишет:

 цитата:
На фоне недавних поцелуев с королем это действительно напрашивающийся вывод.


Хотя с точки зрения канона - совершенно сумасшедший! И ведь добилась своего - упрятали маршала в ссылку!

И ведь, когда читаешь так, не включенно - думаешь, развели маршала как мальчишку))) Просто как по нотам. Как Ирен Адлер Шерлока (в би-би-сишном сериале) - сначала непохожая на всех, дерзкая, достойный противник, потом Дева в беде, Вы мой герой - и всё, развели как мальчишку, сделает всё, что хочешь.

Про личные апартаменты с "для" я допишу)



Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 20:36. Заголовок: Psihey пишет: На сч..


Psihey пишет:

 цитата:
На счет Филиппа - я думаю, он в них тогда не поверил.


Или не счел важным. То Лозен, а то король. Не думал, что ему больно будет. Он же говорил Анжелике, что король имеет право, и он королю ни в чем не откажет. Думаю, он так в самом деле считал. А ревность и боль позже появились, и были для самого Филиппа неожиданностью.
Psihey пишет:

 цитата:
Вот и не знаю, под каким соусом Люсьену стоит воспринять эти слухи о взлете Маршальши.


Люсьен в любо случае, как мне кажется, будет воспринимать все в плане, а как это скажется на Марсе. Может догадки всякие будет строить. Может будет рассуждать, что как это так к королю лезут всякие шоколадницы сомнительно места рождения.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 20:38. Заголовок: Psihey пишет: Хотя ..


Psihey пишет:

 цитата:
Хотя с точки зрения канона - совершенно сумасшедший! И ведь добилась своего - упрятали маршала в ссылку!

И ведь, когда читаешь так, не включенно - думаешь, развели маршала как мальчишку))) Просто как по нотам. Как Ирен Адлер Шерлока (в би-би-сишном сериале) - сначала непохожая на всех, дерзкая, достойный противник, потом Дева в беде, Вы мой герой - и всё, развели как мальчишку, сделает всё, что хочешь.




Вот это дописала

Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 20:43. Заголовок: Olga пишет: То Лозе..


Olga пишет:

 цитата:
То Лозен, а то король. Не думал, что ему больно будет. Он же говорил Анжелике, что король имеет право, и он королю ни в чем не откажет. Думаю, он так в самом деле считал. А ревность и боль позже появились, и были для самого Филиппа неожиданностью



Ну хорошо. Но к Лозену же ревновал безумно. Она и думать забыла, а он все мучился - любила/не любила или так переспала. В коровнике же Анжелика, сообщая о "порочащих репутацию слухах", пытается вызвать в нем ревность, а он ее окатывает как холодной водой этой фразой.
Короче говоря, с чего он потом-то стал мучиться из-за короля?? Я так предполагала, что Лозена он видел и ревновал, а о короле были только слухи, скорее всего он знал, что ею самой играют - но они не в тех отношениях, чтобы он ее предупреждал о том, как она вляпалась с дружбой с Монтеспан. А может то, что Анжелику вовлекли в игру, без ее ведома, лило воду на мельницу его злости на нее и мести (это же не волк, ничем ей не грозило).

П.С. Хотя я всегда думала, почему он, пусть в форме насмешки, не раскрыл глаза Анжелике на то, что происходит? Видит же, что она на 7 небе и не понимает, что происходит.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 20:46. Заголовок: Psihey пишет: Отдал..


Psihey пишет:

 цитата:
Отдал и колье и сына. Не подозревая, что она с этими дарами сделает, точнее, как беспечно она их потеряет.


Да, колье - как выражение своей любви, а сына поручил, чтобы убедить, что она хорошая мать. И то, и другое - для выражения восхищения ею. Psihey пишет:

 цитата:
В это время, кстати, Расин пишет (и ставит) Андромаху. Я вписала это в сюжет - особенно хороша ее беззаветная любовь к сыну, всё ради него.


Анжелика эти слова Филиппа о сыне по-моему вообще забыла. И ни разу не вспомнила, что обещала беречь, и что "он ей очень дорог".
Psihey пишет:

 цитата:
И ведь добилась своего - упрятали маршала в ссылку!
И ведь, когда читаешь так, не включенно - думаешь, развели маршала как мальчишку))) Просто как по нотам.



Втравила маршала в скандал, навлекла насмешки окружающих, дала повод отправить его в опалу, а еще и перед королем выпендрилась - заставила думать о ней и пошекотала его эротические фантазии. Ясно же, что все представляли себе что там было, да как. И король тоже.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 20:51. Заголовок: Olga пишет: Анжелик..


Olga пишет:

 цитата:
Анжелика эти слова Филиппа о сыне по-моему вообще забыла. И ни разу не вспомнила, что обещала беречь, и что "он ей очень дорог".


Андромахой она будет в глазах Филиппа, что как раз укладывается в канон. Не в глазах Люсьена!

Olga пишет:

 цитата:
Втравила маршала в скандал, навлекла насмешки окружающих, дала повод отправить его в опалу, а еще и перед королем выпендрилась - заставила думать о ней и пошекотала его эротические фантазии. Ясно же, что все представляли себе что там было, да как. И король тоже.


Вот-вот! Не женщина - дьявол, как уже писал Люсьен!

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 21:03. Заголовок: Psihey пишет: Прост..


Psihey пишет:

 цитата:
Просто как по нотам. Как Ирен Адлер Шерлока (в би-би-сишном сериале) - сначала непохожая на всех, дерзкая, достойный противник, потом Дева в беде, Вы мой герой - и всё, развели как мальчишку, сделает всё, что хочешь.


Да, наверное, на что-то такое мог Молин и рассчитывать, когда услужил ей с пунктом консумации.
Psihey пишет:

 цитата:
Но к Лозену же ревновал безумно. Она и думать забыла, а он все мучился - любила/не любила или так переспала. В коровнике же Анжелика, сообщая о "порочащих репутацию слухах", пытается вызвать в нем ревность, а он ее окатывает как холодной водой этой фразой.


Так то Лозен, а то король. Он не соперник. Дамы выполняют свой долг перед королем. Причем тут чувства и любовь. Ну благосклонно глянул на нее король, так чего Филиппу переживать не влюбилась ли жена в короля. А с чего вдруг, он проявлений такого не видел.
Psihey пишет:

 цитата:
Короче говоря, с чего он потом-то стал мучиться из-за короля??


А потом увидел, что и жена слаба перед королем, не устоять боится во всех смыслах этого слова. И что для короля Анж вроде как не просто средство, чтобы расслабиться. Последнее понятно, ведь Филипп и сам влюблен.
Psihey пишет:

 цитата:
о короле были только слухи, скорее всего он знал, что ею самой играют - но они не в тех отношениях, чтобы он ее предупреждал о том, как она вляпалась с дружбой с Монтеспан.


То есть тайна Монтеспан была секретом Полишинеля? Раз о ее романе с королем даже не вылазящий из армии Филипп знал? Впрочем, этот вариант мне тоже нравится.
Psihey пишет:

 цитата:
А может то, что Анжелику вовлекли в игру, без ее ведома, лило воду на мельницу его злости на нее и мести


Ага, пусть шишек набьет.


«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 21:07. Заголовок: Psihey пишет: Андро..


Psihey пишет:

 цитата:
Андромахой она будет в глазах Филиппа, что как раз укладывается в канон. Не в глазах Люсьена!


Ну еще бы! Люсьена хлопаньем глаз не обманешь и не проведешь.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 21:11. Заголовок: Olga пишет: То есть..


Olga пишет:

 цитата:
То есть тайна Монтеспан была секретом Полишинеля? Раз о ее романе с королем даже не вылазящий из армии Филипп знал? Впрочем, этот вариант мне тоже нравится.


Ну Скаронн же говорит Анжелике - что Филипп всё знает, что происходит при Дворе, но ни во что не вмешивается. Кстати, он в то время не на войне, а при Дворе, а на войну они уже вместе выехали.

Olga пишет:

 цитата:
Ага, пусть шишек набьет.


Ну да, сама в Версаль хотела - получи))
Он вмешался только, когда она открыто стала хамить королю при всех, такой скандал не замять - а король - человек горячий, могло и не сойти ей в следующий раз.

Olga пишет:

 цитата:
А потом увидел, что и жена слаба перед королем, не устоять боится во всех смыслах этого слова. И что для короля Анж вроде как не просто средство, чтобы расслабиться. Последнее понятно, ведь Филипп и сам влюблен.


Это я на 100% поддерживаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 21:19. Заголовок: Psihey пишет: Он вм..


Psihey пишет:

 цитата:
Он вмешался только, когда она открыто стала хамить королю при всех


Я тоже сейчас подумала, что Филипп то тут не столько за себя беспокоился, сколько как смог попытался объяснить ей, что играть с огнем - опасно для нее самой. И таки сбил с нее боевой азарт. Она год тиши мыши просидела при дворе.
Psihey пишет:

 цитата:
Ну Скаронн же говорит Анжелике - что Филипп всё знает, что происходит при Дворе, но ни во что не вмешивается.


Ну может и так. Угадал чутьем королевский выбор.


«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 21:24. Заголовок: Olga пишет: как смо..


Olga пишет:

 цитата:
как смог попытался объяснить ей, что играть с огнем - опасно для нее самой. И таки сбил с нее боевой азарт.



И переключил ее мысли на другое

Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.18 21:28. Заголовок: Ольга, не знаете слу..


Ольга, не знаете случайно, мне для этого фанфика надо - как звали адъютанта Конде, который его любовником был?
Я встречала раньше, но забыла.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 68
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет