On-line:гостей 8. Всего: 8 [подробнее..]
АвторСообщение
Сказка
постоянный участник




Зарегистрирован:21.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено:27.10.07 12:56.Заголовок:Анжелика и секс - 5

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -301 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 13:56.Заголовок:Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
он намекнул Филиппу, чтобы тот как бы не мешал, а Фил как статуя ледяная ничего не видит, не слышит и не понимает, вот король и понял, что Филипп ему мешает сблизится с А.,


Этого в книге не было.



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован:10.06.10
Откуда:Украина,Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 13:58.Заголовок:allitera пишет: Это..


allitera пишет:

 цитата:
Этого в книге не было.


Было:
 цитата:
"...у короля были для него неприятные слова, но он казалось не замечал и этого"


Это есть в оригинале, после коврика.
Philippe, indifférent aussi bien aux plaisanteries qu’aux sarcasmes, et peut-être les ignorant, passait, superbe. Le roi eut pour lui des duretés; il ne parut pas les remarquer. Dans la fièvre des dernières grandes fêtes que le roi donnait avant les campagnes d’été, Angélique ne pouvait se rapprocher de lui.

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован:10.06.10
Откуда:Украина,Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 14:20.Заголовок:allitera пишет: Одн..


allitera пишет:

 цитата:
Одн дело глупо реагировать на неприятные слухи и совсем другое реакция на явную немилость короля.

Так вот тут немилость как раз таки и была явной: у них это было в моде отправлять в армию провинившихся и все об этом знали, даже Севине сказала об этом Анжелике.
allitera пишет:

 цитата:
Я тут не вижу Филиппа, совершенно. Он маршал и отправка в действующую армия не является немилостью. тем более, что у него пост командующий.

Правильно, но до начала кампании еще далеко, войска на зимних квартирах, короче все остаются, только Филипп должен ехать! он что один маршал на всю Францию?
allitera пишет:

 цитата:
И переживаний я не вижу, Фил вполне доволен собой

ничего он не доволен, после коврика он размышляет и показано именно то, что он страдает и переживает из-за отношений с А., пытается быть с ней холоден и т. д.,а на самом деле мучается. А тут король еще его в армию отсылает, он же не дурак чтобы не понять почему.
allitera пишет:

 цитата:
пока не является Анж и он не начинает задумываться, что ему теперь не все равно в кем его жена, если она не с ним.

Да? А где это он думает такое? Что-то я не помню... когда она приходит, то ему становиться еще хуже: она напрямую ему говорит, что его отъез это немилость, тогда он молча долго смотрит на нее(мне побитую собаку напоминает, если честно), затем встает из-за стола и отвечае, что король-наш повелитель.

Спасибо: 0 
Профиль
Ariadna
постоянный участник




Зарегистрирован:09.12.10
Откуда:РФ,СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 14:54.Заголовок:Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Ничего там не вырезано,в оригинале такой сцены нет.

я про то, что эта сцена возможно есть у автора, но была вырезана редакторами.
Хотя возможно я выдаю желаемое за действительность

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 15:13.Заголовок:Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Было:


Ну как же. Разве это одно и тоже:
Le roi eut pour lui des duretés; и
он намекнул Филиппу, чтобы тот как бы не мешал

даже неправильно переведя этого не найдешь.

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Так вот тут немилость как раз таки и была явной: у них это было в моде отправлять в армию провинившихся и все об этом знали, даже Севине сказала об этом Анжелике.


На дворе война, а Фил маршал. Его отправить подальше могли, но считать это немилость не верно. Его же не отправили куда-нибудь в дальний гарнизон служить, а прямо на передовую куда и король в скорости отправился.




Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 15:18.Заголовок:Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Правильно, но до начала кампании еще далеко, войска на зимних квартирах, короче все остаются, только Филипп должен ехать! он что один маршал на всю Францию?


А почему бы не он? Тем более. что это и удобно. Зато он получил командование.

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
ничего он не доволен, после коврика он размышляет и показано именно то, что он страдает и переживает из-за отношений с А., пытается быть с ней холоден и т. д.,а на самом деле мучается.


Вы путаетесь в отношениях Фила с женой и королем. Они не одно и тоже. Возможно, именно то, что он мог на время уйти от влияния жены и позволило ему разобраться в себе.
Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Да? А где это он думает такое? Что-то я не помню..



Как же, он об этом говорит Анж, что за обедом впервые почувствовал муки ревности. Впервые!

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
когда она приходит, то ему становиться еще хуже: она напрямую ему говорит, что его отъез это немилость, тогда он молча долго смотрит на нее(мне побитую собаку напоминает, если честно), затем встает из-за стола и отвечае, что король-наш повелитель.


Вспомните его в армии. как он ее встретил. Он не выглядел несчастным, наоборот даже отвечает ей в тон. Он был в своей стихии.



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован:09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 16:49.Заголовок:Решено. Адъютант Лю..


Решено.

Адъютант Люсьен де Ламюльер.

Я втолкаю упоминание о нем в "Лето в Плесси" (чтобы долго не ждать), но пока не скажу в какой главе (главы перед ней еще не дописаны). Но хочу предварительно опубликовать здесь его прощальное письмо Филиппу. Черновой вариант, так сказать. Или потом будет не интересно читать?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 17:12.Заголовок:Psihey пишет: Люсье..


Psihey пишет:

 цитата:
Люсьен де Ламюльер.


Не выговоришь, чесн слово.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Psihey
постоянный участник




Зарегистрирован:09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 17:16.Заголовок:allitera, а я уже на..


allitera, а я уже научилась:)

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 17:28.Заголовок:allitera пишет: Но ..


allitera пишет:

 цитата:
Но Филипп явно его боготворит, впрочем как и все при дворе, да и во Франции.


Да где же он его боготворит? В том что возмущен, что жена хамила королю? Он был непоколебимо предан королю, это да. Но что б боготворить...
zoreana пишет:

 цитата:
иНТЕРЕСНО если бы король прямо сказал Филу , что хочу,уступил бы?Наверное да.


Думаю, да, хоть и страдал бы очень.
Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Правильно, почему же не иметь шансов, если он считал, что она отвечает ему взаимностью в некотором роде?! Прогулка по саду, поцелуи, прижимания и т.д.


ППКС, у короля вполне были основания думать, что дама не откажет ему.
Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
он намекнул Филиппу, чтобы тот как бы не мешал, а Фил как статуя ледяная ничего не видит, не слышит и не понимает, вот король и понял, что Филипп ему мешает сблизится с А.,


Что-то не помню такого...
Что до неприятных слов от короля, это после коврика что-ли? Может король ему попенял за облико морале так сказать, что это его застают с дамой в неглиже, пусть и женой. Допустим, завтра Кольбер такое же выкинет или Лувуа, что это будет.



«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован:10.06.10
Откуда:Украина,Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 17:30.Заголовок:allitera пишет: даж..


allitera пишет:

 цитата:
даже неправильно переведя этого не найдешь.

все равно было понятно, что король выразил свое недовольство, а Фил это как бы не заметил! А как правильно?
allitera пишет:

 цитата:
На дворе война, а Фил маршал. Его отправить подальше могли, но считать это немилость не верно. Его же не отправили куда-нибудь в дальний гарнизон служить, а прямо на передовую куда и король в скорости отправился.

Не в скорости, его отсылают когда еще холодно конец зимы начало весны, а король поехал туда уже летом, так что все равно несколько месяцев. Да и Филипп не возразил, когда Анжелика сказала, что кампания еще не начата, а его отправляют, тоесть этот приказ больше похож на немилость.,он просто промолчал. а потом ответил, что король-повелитель и все! Мог бы также аргумент привести, что типа он маршал и все такое, ан нет.
allitera пишет:

 цитата:
Как же, он об этом говорит Анж, что за обедом впервые почувствовал муки ревности. Впервые!

Аааа , так вот Вы о чем! А я подумала, что вы говорите о том вечере,когда они перед отъездом прощались, тогда понятно.
allitera пишет:

 цитата:
Вы путаетесь в отношениях Фила с женой и королем. Они не одно и тоже. Возможно, именно то, что он мог на время уйти от влияния жены и позволило ему разобраться в себе.

Да, это так, он сам думает, что рад, что наконец любимое дело развеет это безумие. Но вышло совсем наоборот: он хотел быть подальше от жены, чтобы ее забыть и не поддаваться слабости, а на самом деле наоборот понял, что любит ее и все время думает о ней.(его слова когда он ожерелье привез).
allitera пишет:

 цитата:
Вспомните его в армии. как он ее встретил. Он не выглядел несчастным, наоборот даже отвечает ей в тон. Он был в своей стихии.

Правильно, но эта встреча происходит уже после того, как он приезжал к ней с ожерельем и признался в любви, все счастливы, так чего ему вести себя по другому? Он и выглядел как всегда, да впрочем он всегда был таким: за маской безразличия нельзя было понять что он чувствует,о чем думает. Но тут же когда А. спрашивает увидятся ли они вечером. он отвечая что если будет возможность, а сам тихонько пожимает ей руку как бы давая понять, что да.

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован:10.06.10
Откуда:Украина,Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 17:32.Заголовок:Olga пишет: Допусти..


Olga пишет:

 цитата:
Допустим, завтра Кольбер такое же выкинет или Лувуа, что это будет.

Они находились у себя дома, в чем проблема?

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован:04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 18:16.Заголовок:Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Они находились у себя дома, в чем проблемма?


Да, то ли дело Анж с Лозеном, общественную кровать помяли Или Субиз какую-то кушетку облюбовала. И Роклер, оккупировавшая чужую комнату. Вот это можно осудить. А дома-это между прочим долг, его не просто можно,а нужно исполнять, они и так редко этим занимались,а то глядишь и был у Шарля братик или сестренка.

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован:10.06.10
Откуда:Украина,Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 18:25.Заголовок:Leja пишет: они и т..


Leja пишет:

 цитата:
они и так редко этим занимались,а то глядишь и был у Шарля братик или сестренка.

Вот правильно, ты сказала!

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 18:46.Заголовок:Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Они находились у себя дома, в чем проблема?


В гостинной, куда уже начали приходить гости. К ним же не в спальню вломились. Так что выглядело это неприлично.
Leja пишет:

 цитата:
А дома-это между прочим долг, его не просто можно,а нужно исполнять,


Нужно, но не на виду у посторонних же. Недаром там и Анж. сначала сказала Филиппу, что мол не на полу в гостинной же. Мог бы ее и до спальни донести на руках, тогда и сплетен бы не было.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -301 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 421
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет