On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Ника
постоянный участник




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.05 08:51. Заголовок: Филипп дю Плесси де Бельер


У Филипп дю Плесси де Бельер, был реальный прототип
Анн Голон в одном из своих интервью говорила, что когда была в Версале, впервые , то увидела там портрет мужчины, in the Salon d'Apollon in Versailles , и портрет этого молодого мужчины, послужил внешним прототипом Филлипа, Анн Голон призналась в одном из своих интервью, мне прислали эти интервью, но они не открылись, с ошибкой загружаются, но я попрошу что бы мне их заново выслали, и еще мне обещали прислать этот самый портрет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 13:36. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А мне кажется, что после нормального секса насиловать уже никого бы ему не хотелось!Да и на войне тоже, он по-моему потом сам признавался, что она все его мысли поглотила,-какие уж там бабы....




Значит можно допустить его полную верность Анжелике?

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 13:37. Заголовок: Filippe пишет: Офф..


Оффтоп: Filippe пишет:

 цитата:
Оффтоп: (я теряюсь в догадках, как поступит Филипп в нашем фике, Leja)



Я лучше в ЛС,чтоб интрига была


The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 13:44. Заголовок: Leja пишет: Я лучше..


Leja пишет:

 цитата:
Я лучше в ЛС,чтоб интрига была


Оффтоп: А меня в интригу посвятите?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 16:59. Заголовок: Filippe пишет: Дево..


Filippe пишет:

 цитата:
Девочки, а я вот подумала, надо бы вам по-чаще наведоваться в тот форум, как и тем девочкам сюда, это же интересно: они против Филиппа, вы - против Пейрака.


Эти дискуссии тут уже были. можете посмотреть по темам. Некоторые дамы поменяли ники, а так там пасуться теже, что и были здесь.

Filippe пишет:

 цитата:
Есть и очень настойчивые среди них. Каковой была бы его реакция на них?


Там голландская война на носу. следовательно разлука. Ну а на войне какая уж там верность. :))

Filippe пишет:

 цитата:
вот мне тоже кажется


Ой, девчонки. Мужчины изменяют почти поголовно, если у низ нет проблем с этим делом. Снимайте розовые очки.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Filippe
постоянный участник




Зарегистрирован: 05.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 17:44. Заголовок: allitera пишет: Там..


allitera пишет:

 цитата:
Там голландская война на носу. следовательно разлука. Ну а на войне какая уж там верность. :))

Ну, там же есть еже немного спокойного времени. Вот я и спрашиваю)

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 19:04. Заголовок: Filippe пишет: Ну, ..


Filippe пишет:

 цитата:
Ну, там же есть еже немного спокойного времени. Вот я и спрашиваю)


Ага, год. При этом подготовка войны уже была, ведь во Франции были регулярные войска.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Селена
постоянный участник


Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 09:06. Заголовок: Filippe пишет: они ..


Filippe пишет:

 цитата:
они против Филиппа, вы - против Пейрака.


А вот и неправда! Я очень даже за Пейрака. Но и Филиппа тоже не выбросила бы из романа.
Вообще считаю, что попытка отдать предпочтение одному из них - это попытка приравнять себя к главной героине, влезть в ее шкуру, так сказать. Я за объективность. С Пейраком Голон просто перегнула палку, наделив немыслимыми достоинствами. Филипп очень живой и натуральный получился. Что значит быть против того или иного? Значит - исключить из романа? Или лишить его расположения главной героини? И то и другое решил уже за нас автор.
За нами осталось только сказать "нравится-не нравится" и немного обосновать. А дальше о вкусах не спорят.

Спасибо: 0 
Профиль
Селена
постоянный участник


Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 09:11. Заголовок: Leja пишет: Значит ..


Leja пишет:

 цитата:
Значит можно допустить его полную верность Анжелике?




Даже в идеальном союзе "Анжелика-Жоффрей" имеет место неверность. Что уж говорить про нестабильные отношения Анж и Филиппа... Естественно, автор нашла бы место для измен. Да и в чем бы тогда была интрига развития взаимоотношений?

Спасибо: 0 
Профиль
Filippe
постоянный участник




Зарегистрирован: 05.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 11:56. Заголовок: Селена пишет: А вот..


Селена пишет:

 цитата:
А вот и неправда! Я очень даже за Пейрака. Но и Филиппа тоже не выбросила бы из романа.
Вообще считаю, что попытка отдать предпочтение одному из них - это попытка приравнять себя к главной героине, влезть в ее шкуру, так сказать. Я за объективность. С Пейраком Голон просто перегнула палку, наделив немыслимыми достоинствами. Филипп очень живой и натуральный получился. Что значит быть против того или иного? Значит - исключить из романа? Или лишить его расположения главной героини? И то и другое решил уже за нас автор.
За нами осталось только сказать "нравится-не нравится" и немного обосновать. А дальше о вкусах не спорят.

А я не в том смысле, Селена. Я, к примеру, тоже люблю обоих, и у того и у другого могу найти кучу достоинств и недостатков. Но меня немного угнетают утверждения, что Филипп исчерпал себя как личность и как персонаж.

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 18:52. Заголовок: Filippe пишет: Но м..


Filippe пишет:

 цитата:
Но меня немного угнетают утверждения, что Филипп исчерпал себя как личность и как персонаж.


Мне утверждения, что Филипп не смог совместить в себе любовь к жене и любовь к королю, и от этого исчерпался как человек, кажутся высосанными из пальца и формально подогнанными к сюжету. Никаких серьезных оснований, чтобы сделать такие выводы, просто нет.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Filippe
постоянный участник




Зарегистрирован: 05.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 19:07. Заголовок: Я тоже так считаю. М..


Я тоже так считаю. Может быть, Голон и хотела создать такой персонаж, для которого такая смерть была объективным процессом, но с Филиппом у нее явно не получилось. Не тянет он ни на в конец разочаровавшегося в жизни, ни на человека, которые ценности свои соединить не может

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
Профиль
Селена
постоянный участник


Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 09:40. Заголовок: Filippe пишет: Но м..


Filippe пишет:

 цитата:
Но меня немного угнетают утверждения, что Филипп исчерпал себя как личность и как персонаж.



Может быть, это Голон исчерпала свои возможности в раскрытии этого персонажа? Просто не знала, что с ним дальше делать...

Olga пишет:

 цитата:
Мне утверждения, что Филипп не смог совместить в себе любовь к жене и любовь к королю, и от этого исчерпался как человек, кажутся высосанными из пальца и формально подогнанными к сюжету. Никаких серьезных оснований, чтобы сделать такие выводы, просто нет.



Если все же допустить сравнение с жизненной реальностью, то надо вспомнить Воланда, который говаривал, что "человек иногда внезапно смертен". В таких случаях никому не хочется верить в смерть человека или героя. И никаких обоснований для случившегося найти невозможно. Это случилось и уже не поспоришь. Вот и Филиппом - таким образом распорядилась судьба (в лице Голон), нелепая случайность, стечение обстоятельств.

Спасибо: 0 
Профиль
Filippe
постоянный участник




Зарегистрирован: 05.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 12:28. Заголовок: Судьба по имени Голо..


Судьба по имени Голон? Хорошо звучит!

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 21:53. Заголовок: Селена пишет: Може..


Селена пишет:


 цитата:
Может быть, это Голон исчерпала свои возможности в раскрытии этого персонажа? Просто не знала, что с ним дальше делать...



Я тоже пыталась высказать эту мысль, правда, несколько туманно. А Вы так четко сформулировали.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 22:04. Заголовок: Селена пишет: Может..


Селена пишет:

 цитата:
Может быть, это Голон исчерпала свои возможности в раскрытии этого персонажа? Просто не знала, что с ним дальше делать...


Как Лев Толстой с Андреем Болконским. (говорю со слов одной учительницы литературы)


«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет