On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Ника
постоянный участник




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.05 08:51. Заголовок: Филипп дю Плесси де Бельер


У Филипп дю Плесси де Бельер, был реальный прототип
Анн Голон в одном из своих интервью говорила, что когда была в Версале, впервые , то увидела там портрет мужчины, in the Salon d'Apollon in Versailles , и портрет этого молодого мужчины, послужил внешним прототипом Филлипа, Анн Голон призналась в одном из своих интервью, мне прислали эти интервью, но они не открылись, с ошибкой загружаются, но я попрошу что бы мне их заново выслали, и еще мне обещали прислать этот самый портрет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 09:16. Заголовок: Селена пишет: Прост..


Селена пишет:

 цитата:
Просто не знала, что с ним дальше делать...

Ну, да, а потом решила, пусть пойдет и застрелится(голову снесет). И все дела...

Спасибо: 0 
Профиль
Ariadna
постоянный участник




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 22:42. Заголовок: Селена пишет: Может..


Селена пишет:

 цитата:
Может быть, это Голон исчерпала свои возможности в раскрытии этого персонажа? Просто не знала, что с ним дальше делать...


Придерживаюсь того же мнения.

Olga пишет:

 цитата:

Как Лев Толстой с Андреем Болконским. (говорю со слов одной учительницы литературы)


Ему тоже долгое время не могла простить "убийства" князя.
А вообще в обоих случаях рыдала белугой.

Приятно читать свои мысли в буквах других людей =) Филипп дю Плесси лично мне кажется, пожалуй, единственным "живым" персонажем романа. Третий том перечитывала огромное количество раз, тогда как другие нравились меньше. Долгое время довольствовалась самой урезанной версией книги, потому что не знала, что это "общипанная" книжка и что есть более полные варианты. И была безмерно счастлива всякий раз читать про то, что все таки "он любит ее, она любит его". Потом прочла с добавленными главами про беседу перед ковриком, несколько обзацев, объясняющих характер Филиппа, его мысли, причины поступков. А когда узнала, что этот том будут еще больше дополнять и что по сути это наиболее пострадавший от "цензуры" том, обрадовалась тому, что его переписывают и дополняют. Вот теперь счастливо жду, нетерпеливо перестукивая лапами по клавиатуре =)
В паре книг читала сочетание "маршал дю Плесси" и "маркиз Плесси-Бельер". После этого вполне уверилась, что это реально существовавший маршал и маркиз во времена Луи XIV. Другое дело, что образ, мысли, жена и внешний вид, а так же возраст у него (у всамомделешного) не совпадают с героем Анн. Да и пусть. От этого образ Фили не становится хуже. От этого появляется лишний повод порыться в просторах интернета и в книжной пыли с целью узнать побольше о любимом персонаже и его прототипе.
Касаемо "убийства" Филиппа. Ну, что я была крайне недовольна тем, что его убрали, я уже писала. В момент, когда его убрали, он как раз начал раскрываться как личность. Вполне возможно, что дабы не противоречить самой себе и ранее написанным чертам характера героя его попросту убрали. Что за время второй и третей книги он изменился, тут я полностью соглашаюсь с мнением ранее высказанным. По мне, так было бы интересно читать про взаимоотношения двоемужней Анж. А так же дележка ее между двумя мужьями. То напротяжении всех книг ее делят просто мужики и любовники, а тут нате вам - мужья - высшая лига =)) волне сериальный сюжетик завязаться мог бы. И что останься Филипп жив, я сомневаюсь, что Анж эта детская любовь быстро наскучила бы. Впереди были войны и множество компаний. Разлука, дети, могли бы родить братьев и сестер для Шарля-Анри. Ну, большие просторы для фантазии. Другое дело, что "африканские страсти" закончились бы, или ограничились бы рамками Двора. И тут я тоже соглашусь, что теоретический Филипп, конечно, мог бы вести переговоры и с пиратами и с индейцами, но представленный Филипп был "придворным до мозга костей". Отсюда получается вывод: посте третьего тома в результате выжившего маркиза максимум родился бы еще один, ну от силы два тома. Но никак не 10.
А так же не следует забывать, что Анн писала Жоффрея со своего мужа Всеволода. Тот, как известно, был ученым. Какой ученый из Филиппа? Да никакой. Он чистый практик. И даже прагматик. Простой смертный, как мы с вами, благо, что родился в другое время. И вот в такого Филиппа, которого нарисовала автор я верю. А Жоффрей действительно личность идеализированная, пусть и с дополнением некоторых недостатков, которые не мешают Анж любить его все тринадцать томов. Поэтому Жоффрей был просто обязан воскреснуть. А Филиппа, дабы не компрометировать древний род "идущий разве что от Генриха II" (как говорила Анж в книге 6 дополненного издания), чтобы не унижать его и Жоффрея. Чтобы не делать ставку на довольно простой и обыденный трюк треугольника. Герои-то у нас изначально супергерои, а не так просто. И роман получился бы другой. И основная линия получилась бы другая. И любви было бы уже не однанавсюжизнь, а две штуки по одной на каждого мужа =)
Добавлю, что Жоффрей как персонаж излишне идеализированный мне не слишком импонирует. Любовь к мужу Анн сделало его до занудства правильным. Хотя после Средиземноморья лично мне Рескатор стал нравится больше, чем Великий Лангедокский Хромой, Золотой голос королевства и последний из графов Тулузских. В Рескаторе гамма чувств разбавлена, отношения иные. Не идеальные. Есть и ревность, и упрямство, и нежелание понимать друг друга. Но Анж я "простила", когда в книге "Любовь Анжелики" на упрек Жоффрея, когда у них был разбор полетов и потом появился Кантор живой и невредимый, Анжелика сказала фразу "Филиппа я любила" и про себя подумала "ну уж нет, от Филиппа я не отрекусь".
К чему это я? А к тому, что когда в следующей книге красавцу Филиппу вдруг снова ядром оторвет голову, я буду так же рыдать белугой, потому что несмотря на множество других героев в книге, вот лично мне он кажется наиболее привлекательным персонажем. Да чо уж скрывать - Мужчиной в самом громком смысле этого слова.
Спросите "как же сцена с собаками? как же оргии на войне и избиения?"? Согласна с предыдущими ораторами. В век, когда правили только мужчины, когда муж имел полную власть над женой, она еще легко отделалась. С собаками убедила многих читателей паника Барбы, которая внушила себе, что он хотел убить детей Анжелики. А так же другие слуги, простые люди, которые посмели высказываться относительно своих господ. Да к тому же он был пьян и зол. Уверена, что даже в таком состоянии он контролировал ситуацию и детей пугать не собирался, а уж тем более убивать. Оргии? Так то война. Много мы знаем о том, как война меняет личность человека? Это другой мир, это война. Вышеупомянутые фашисты, несмотря на свои зверства во второй мировой, в мирной жизни были славными и добрыми бюргерами. Так что война на мой взгляд не показатель характера или наклонностей.
Отсутствие любви, наклонности садомитов, окружавших в детстве Филиппа, жизнь при дворе "голый.. часто голодный".. а разве Луи не был в том же возрасте брошен на произвол судьбы? Был. Несмотря на то, что он был королем. Так что это нормальное состояние детей того времени. Только Луи любила мать. Филипп свою мать интересовал только как полковник. Фрейлины, которые смеялись над ним, издевались, равнодушие родных, разве это не замечательный повод воспитать пренебрежение к женщине? Филипп разочаровался в них. Впрочем, несмотря ни на что он продолжал верить в то, что Анжелика не такая как все. Он продолжал верить даже после шантажа, что она другая, что она непростая женщина. Я думаю, эта вера добавляет ему человечности, простоты и какой-то наивности, несмотря на видимый цинизм. Можно ли после этого сказать, что он никогда не любил? Сложно сказать. Скорей он грезил и мечтал, не пытаясь взять мечту в руки. Потому и не ухаживал за Анж до их брака. А уж после шантажа... прикинуть, что сейчас, в наше время, какая-нибудь дамочка при помощи шантажа заставит переписать квартиру брата на себя или попробует оттяпать хотя бы половину ее с целью восстановить имя своим детям, так половина форума взорвалась бы от негодования "ах, она стерва какая!". Если перенести квартирный вопрос в век семнадцатый, то на мой субъективный взгляд вполне соразмеримые "беды". Странно, что он не убил ее.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 73
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет