Автор | Сообщение |
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.11.07 18:51. Заголовок: Почему Анжелика отказала королю - 2
| |
|
Ответов - 244
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
All
[только новые]
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.07 00:52. Заголовок: Owl пишет: Allitera..
Owl пишет: цитата: | Allitera , как-то вы сказали, что вам нравится стремление к абсолюту. И ваше восхищение вызвано тем, что король не использует «ложь во спасение», а без обиняков говорит что думает, режет правду-матку. Но ведь убить можно и словом. |
| Это что-то из моего раннего, на самом деле, абсолют - это совершенство, а мое восхищение исходит от многих пунктов, но в них не входит тот, который я упомянула. Но полуправда тоэе ложь. Owl пишет: цитата: | А король мог бы сделать поправку на сострадание к Анж, ее потере, мог бы по- другому расставить акценты в беседе, проявить искреннее раскаяние, но не стал. |
| Король говорил с той женщиной, которая не долго-то горевала по Филиппу. Отсюда он мог вполне разумно считать, что Ж тоже. А ее возмущение в Трианоне вызваны не страданиями по старой любви, а тем, что это было и несправедливо поступил именно он. И где тут по-вашему хоть слово о любви, тут просто разочарование от потерянного, у ме6ня было, а остались руины. цитата: | Его пепел бросили в Сену. У его детей не осталось имени. Замки его разорены. Друзья отвернулись, и даже враги забыли его. Не осталось и следа от Отеля Веселой Науки, где радостно и светло текла его жизнь. Вы все забрали себе, сир, но вы не получите меня, его жену! За огромными окнами дворца бушевала непогода. Гром и молнии, ветер и потоки дождя, превратившегося в ливень. Гроза разошлась вовсю. Казалось, сама природа встала на сторону Анжелики. — Быть может, вы о нем забыли, — продолжала она, — но человек, пока жив, остается человеком, даже такой великий монарх, как вы, сир. А он превращен в прах, и даже пепел его развеян по ветру. Но я помню все и буду помнить всю жизнь. Я приходила в Лувр, чтобы вымолить ему прощенье, но вы прогнали меня прочь. Вы знали, что он невиновен, но вам нужно было избавиться от него. Он вам мешал! Вы боялись его влияния в Лангедоке. Потому что он был богаче вас и потому что не захотел унижаться перед вами. Вы назначили судей, обвинивших его, и убрали единственного свидетеля, могущего спасти его. Вы обрекли его на позор и мучения... Зачем вы осудили на безвестность и нищенское прозябание меня и моих сыновей? Как можно забыть такое?.. |
| А вот ваше отсутствие сострадания у короля, он не такой уж истукан. цитата: | Анжелика заново переживала прошлое. Лоб ее стал влажным. — Я причиняю вам боль, любовь моя, — король вздохнул. — Бедняжка, простите меня!.. Но я продолжу свой рассказ. Да, тогда-то я и перепоручил все Фуке. Я был уверен, что он доведет дело до конца. Так и случилось. Он знал, как использовать для своей выгоды мстительность архиепископа Тулузского. Да, Фуке умел убирать врагов. Я лишь следил за его методами, а впоследствии, когда потребовалось убрать его самого, воспользовался ими... Я прочитал все материалы по делу вашего мужа и понимаю, чем вы возмущены. Вы говорили об убийстве одного из свидетелей защиты, отца Кирше. Увы, все верно. Все было в руках Фуке и его клевретов. И Фуке очень хотел уничтожить графа Жоффрея де Пейрака. Дело зашло слишком далеко. Потом вы прибыли в Лувр просить о помиловании. Я помню ваше появление так же хорошо, как и тот день, когда впервые увидел вас в платье из золотой парчи... ослепительно прекрасную. У меня вообще хорошая память на лица, а ваши глаза невозможно забыть. И когда, годы спустя, вы появились в Версале, я сразу же узнал вас — хотя вы были представлены как новоиспеченная маркиза дю Плесси-Белльер. Мне показалось, что вы не хотели вспоминать прошлое. И я подумал, что вы простили меня. Неужели я ошибался? — Нет, сир, не ошибались, — печально ответила она. — И я благодарна вам. — Неужели вы уже тогда вынашивали планы жестокой мести? Заставить мое сердце разрываться на части — как вы сделали сейчас! — за страдания, причиненные вам ранее? — О нет, сир, нет! Прошу вас, не думайте, что я способна на такую месть, да еще такую бесполезную. Король слабо улыбнулся: — Как хорошо вы видны в своем ответе! Месть — вообще дело бесполезное, а вы не та женщина, чтобы тратить попусту силы. Тем не менее, вы достигли цели. Вы наказали меня и причинили боль в тысячу раз большую, чем даже могли бы предположить... |
| Owl пишет: цитата: | Кстати, он по-моему никогда не умел держать язык за зубами, и это еще подлило масла в огонь, когда он сказал, что граф жив |
| Ну вы попали в молоко. Назвать Луи XIV человеком не умеющим держать язык за зубами. Это финиш! Ну как такое комментировать!?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 18.09.07
|
|
Отправлено: 04.12.07 04:09. Заголовок: Судя по имеющимся мн..
Судя по имеющимся мнениям, Анж отказала Луи, так как ее, грубо говоря, не устраивала его тактика и прочее, которые отличались от тех, которые она бы предпочла Поэтому, кого заинтересует, предлагаю рассмотреть психо-физиологическую характеристику типов Дон Жуан (реализация -Пейрак) и Генрих IV (реализация- Луи). Попадание, конечно, не на 100% (особенно Луи). Но небезынтересно. Как удобнее выложить файл, не знаю. Поэтому отправлю его Вам, Анна, с просьбой помочь.
| |
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.12.07 09:57. Заголовок: Элен Будет интересно..
Элен Будет интересно. Так, что Анна - ждем.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 04.12.07 17:26. Заголовок: Элен Я пока ничего ..
Элен Я пока ничего не получила.
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 04.12.07 23:42. Заголовок: Элен , киньте и мне...
Элен , киньте и мне. owt собачка list.ru
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 18.09.07
|
|
Отправлено: 05.12.07 00:06. Заголовок: Девочки, скинула пов..
Девочки, скинула повторно.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 05.12.07 00:15. Заголовок: Получила Сравнение п..
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.05.06
|
|
Отправлено: 07.12.07 13:11. Заголовок: Owl пишет: А вот ко..
Owl пишет: цитата: | А вот королю отказали не из боязни не устоять, а потому что не чувствовала она к нему того, что могла бы назвать любовью. Плюс давняя обида. Далее, все ее мысли в Пуату о том, что нельзя сдаваться королю – не боязнь большой и чистой любви, и что скажет призрак Жоффрея, а страх от осознания своей слабости, что рано или поздно она тупо устанет сопротивляться, к тому же выхода нет, вообще нет… |
| Ну не согласна я. Так или иначе она давала королю слишком много намеков, что все восможно, если бы она этого совсем не хотела, то избегала бы этого. А по поводу любви... поэта она тоже не любила, например, но спала же с ним
| |
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.12.07 18:32. Заголовок: Angel пишет: поэта ..
Angel пишет: цитата: | поэта она тоже не любила, например, но спала же с ним |
| да уж, а за поэтом целая очередь таких же. Вообще каждый раз, как вижу название этой темы, так и приходит в голову не безызвестный сингл Лолиты - про девушку моей мечты. Да вот из каприза - взяла и отказала. В конце концов не под каждым поступком АНж можно найти глубоко философскую подоплеку. А что если и причины - то не было?
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 07.12.07 20:41. Заголовок: allitera пишет: А ч..
allitera пишет: цитата: | А что если и причины - то не было? |
| А если бы не было причины, то она бы не упорствовала в своем отказе.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 07.12.07 22:14. Заголовок: Анна пишет: А если ..
Анна пишет: цитата: | А если бы не было причины, то она бы не упорствовала в своем отказе. |
| ППКС. Она не просто упорствовала - это все прогрессировало и развивалось по нарастающей!
| |
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 07.12.07 22:24. Заголовок: allitera пишет: Кор..
allitera пишет: цитата: | Король говорил с той женщиной, которая не долго-то горевала по Филиппу. |
| не долго? да вроде она просидела в глуши весь отпущенный королем срок... allitera пишет: цитата: | Ну вы попали в молоко. Назвать Луи XIV человеком не умеющим держать язык за зубами. Это финиш! Ну как такое комментировать!? |
| да хоть как-нибудь ))) объясните мне уже наконец - зачем он постоянно лез к ней с намеками на ее прошлое? Если бы он все забыл - это было бы странно. Хотя при ее первом появлении в роли м-м Плесси-Бельер - он все помнил. Тогда - зачем? И почему в сцене в Трианоне он ушел от ответа и ему понадобилось перечитать дело ? король помнил, что Анж имеет темное прошлое, а то что мужа казнили - забыл? Все это похоже на то, что Луи осторожно пытался прощупать ситуацию - не держит ли Анж зла, а значит понимал, что есть веские причины для ее недовольства. Почему тогда не поговорить начистоту - и это для Луи, который не любит и не умеет врать
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 07.12.07 22:59. Заголовок: Анна пишет: А если ..
Анна пишет: цитата: | А если бы не было причины, то она бы не упорствовала в своем отказе. |
| Анжелика не любила признавать своих ошибок. Чем не вариант? Owl пишет: цитата: | зачем он постоянно лез к ней с намеками на ее прошлое? |
| Про сына - ну не было здесь никаких намеков на темное прошлое. Owl пишет: цитата: | Луи осторожно пытался прощупать ситуацию - не держит ли Анж зла |
| Не думаю, ведь он высказался про сына после встречи ночью в гостинице, когда Анжелика сослалась на Филипа и их взаимные чувства.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
|
|
Отправлено: 08.12.07 04:35. Заголовок: Olga пишет: Анжелик..
Olga пишет: цитата: | Анжелика не любила признавать своих ошибок. |
| Какие ошибки ей нужно было признать? allitera пишет: цитата: | В конце концов не под каждым поступком АНж можно найти глубоко философскую подоплеку. |
| Действительно, не под каждым. Но отказ королю в эту категорию никак не попадает. Оффтоп: Надо будет замахнуться и перечитать батюшку нашего, Шекспира- это у него Ричард 3-й замочил мужа, и над бренным телом убиенного, быстренько стал соблазнять его вдову? А та, не долго думая, согласилась. Слава богу, Анжелика мало читала, и с Шекспиром знакома не была. Owl пишет: цитата: | Если бы он все забыл - это было бы странно |
| Ничего он не забыл, вон выше отрывок выложили, где король говорит что он ее сразу узнал как увидел, когда она появилась как новоиспеченная маркиза дю Плесси.
| |
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.12.07 13:49. Заголовок: Owl пишет: объяснит..
Owl пишет: цитата: | объясните мне уже наконец - зачем он постоянно лез к ней с намеками на ее прошлое? Если бы он все забыл - это было бы странно. |
| У страха глаза велики. Вы все пытаетесь увидеть то, чего не было. Owl пишет: цитата: | не долго? да вроде она просидела в глуши весь отпущенный королем срок... |
| Ну выдержала траур - и превое о чем подумала, оказавшись при Дворе - что платья ее из моды вышли. А потом и не вспоминала вовсе! Owl пишет: цитата: | И почему в сцене в Трианоне он ушел от ответа и ему понадобилось перечитать дело ? король помнил, что Анж имеет темное прошлое, а то что мужа казнили - забыл? Все это похоже на то, что Луи осторожно пытался прощупать ситуацию - не держит ли Анж зла, а значит понимал, что есть веские причины для ее недовольства. Почему тогда не поговорить начистоту - и это для Луи, который не любит и не умеет врать |
| Слушайте вы себе хоть немного представляете, что такое управлять государством?! Не в состоянии помнить человек все нюансы дел, которые давно уже отработаны и не нужны. Даже если у него голова - дом Советов. Конечно - он помнил, что такое дело было - и оно плохо кончилось для графа. Но обстоятельств и нюансов уже не помнил. Как человек основательный - он решил говорить не на уровне "вроде", а на уровне"точно". Тем более, что в том состоянии, в которм пребывала тогда Анж делать этого не стоило, да и времени не было. Все ж по часам расписано. Говорить о подготовке эмоциональной - ну это маловероятно - этого никто, кроме АНж не знал. А теперь о чистоте, то Луи вменяется в упрек, что он режет все в лоб, то теперь обвиняют в обмане и коварстве - вы уж определитесь. Для справки - быть политиком и не врать - не быть политиком, король признавал справедливость и королевское правосудие. Это несколько разные вещи. Foreigner пишет: цитата: | Ничего он не забыл, вон выше отрывок выложили, где король говорит что он ее сразу узнал как увидел, когда она появилась как новоиспеченная маркиза дю Плесси. |
| Правда малость перепутал, но все-таки узнал. Я этого не отрицала. Но на этом и все. Тут же уверяют, что он все ее попрекал прошлым, а мне это кажется надуманным.
| |
|
Ответов - 244
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
All
[только новые]
|
|
|