Отправлено: 05.03.08 00:39. Заголовок: Симметричная измена в Квебеке 3

СИвК-2

Продолжаем...

 Отправлено: 24.05.08 09:04. Заголовок: allitera пишет: Это..

allitera пишет:

цитата:

Это большая загадка. Ведь Анж попала к алтарю из монастыря, откуда такие странные мысли у Пейрака. Не иначе по себе судил.

Если честно, не помню, к какому именно периоду относятся эти его воспоминания, но, возможно, граф задумывается не о ее бурном детстве, а о том времени, когда она, уже будучи графиней де Пейрак, гоняла муженька подальше от спальни поганой метлой.
Сама же Анж признается, что невозможно не думать о любви, когда все вокруг только о ней и говорят. Быть может, граф допускал, что кто-то его просто мог опередить..
Но это исключительно мои домыслы.

 Отправлено: 24.05.08 14:15. Заголовок: Не думаю, что он в с..

Не думаю, что он в собственном доме мог не узнать был ли у его жены любовник или нет. Его сомнения я отношу все-таки к тому времени, когда она ещё не была его женой. Помниться кто-то в Анж и короле из придворных вспоминал, как резвился в сене с крестьянским мальчишкой, почему такое не могло случиться с Анж. К тому же вспомните пажа, ведь она нашла приключения на свою голову даже в монастыре. Был также Николя и своеобразная мстя страшному мужу, которая слава богу не удалась. Так что Анж лишь чудом пришла к нему в постель девственницей.

 Отправлено: 24.05.08 14:22. Заголовок: Шантеклера пишет: П..

Шантеклера пишет:

цитата:

Помниться кто-то в Анж и короле из придворных вспоминал, как резвился в сене с крестьянским мальчишкой, почему такое не могло случиться с Анж.

Это Монтеспан рассказывала. Пастушку было 10 лет, так что вряд ли там какое-то непотребство творилось.. я думаю.

Шантеклера пишет:

цитата:

К тому же вспомните пажа, ведь она нашла приключения на свою голову даже в монастыре. Был также Николя и своеобразная мстя страшному мужу, которая слава богу не удалась. Так что Анж лишь чудом пришла к нему в постель девственницей.

Это да, но все же, мне кажется, это скорее исключение, чем правило. Все-таки 17 век на дворе, до свадьбы - ни-ни!

 Отправлено: 24.05.08 14:27. Заголовок: Espero пишет: Это д..

Espero пишет:

цитата:

Это да, но все же, мне кажется, это скорее исключение, чем правило. Все-таки 17 век на дворе, до свадьбы - ни-ни!

Согласна целиком и полностью. Как говорится свинья грязи найдет. И вопрос не в том, могла ли чисто физически Анж совершить свое грехопадение. А было ли это обычным делом, чтобы будущему супругу удивляться в читоте невесты.

 Отправлено: 24.05.08 14:35. Заголовок: Гы, да вы вспомните,..

Гы, да вы вспомните, что Фил рассказывал про нравы того времени, когда он был пажом. Его все подряд совращали. А если вспомнить, как много благородных девиц состояло при благородных дамах, неужели вы думаете, что эти самые девицы были защищены от соблазнов. Конечно, живя в провинции или монастыре меньше возможностей для совращения. Но ведь и такое возможно. Ничего против чистых девушек не умею, но соблазнов было море, мне кажеться побольше, чем сейчас, ведь секс был таинством до которого девушки допускались только после лишения девственности. А сейчас столько возможностей для сексуального просвещения, что весб флер спадает в раннем возрасте.
На счет брака -ведь это династический союз, заключенный ради выгоды, неужели многие стали бы устраивать публичный скандалы, понимая какой резонанс это вызовет. Так что если девушка не чиста, думаю что никто особо трагедии из этого не строил. И Жоффрей, если бы так случилось, не стал бы скандал по этому поводу устраивать, может быть несколько в молодой супруге разочаровался и только.

 Отправлено: 24.05.08 15:00. Заголовок: Шантеклера пишет: А..

Шантеклера пишет:

цитата:

А было ли это обычным делом, чтобы будущему супругу удивляться в читоте невесты.

По крайней мере, в первую брачную ночь (самую первую) он не удивлялся.
Другое дело - потом.
Во-первых, особенно за ней он не следил, а во дворце постоянно шаталось куча народу. Причем далеко не все хромые и в шрамах.
Во-вторых, сцена в беседке явно показала, что девочка она раскованная. Ведь это надо ж с первым попавшимся трубадуром.. А если он не первый?

 Отправлено: 24.05.08 18:00. Заголовок: Шантеклера пишет: Г..

Шантеклера пишет:

цитата:

Гы, да вы вспомните, что Фил рассказывал про нравы того времени, когда он был пажом. Его все подряд совращали. А если вспомнить, как много благородных девиц состояло при благородных дамах, неужели вы думаете, что эти самые девицы были защищены от соблазнов. Конечно, живя в провинции или монастыре меньше возможностей для совращения. Но ведь и такое возможно. Ничего против чистых девушек не умею, но соблазнов было море, мне кажеться побольше, чем сейчас, ведь секс был таинством до которого девушки допускались только после лишения девственности. А сейчас столько возможностей для сексуального просвещения, что весб флер спадает в раннем возрасте. На счет брака -ведь это династический союз, заключенный ради выгоды, неужели многие стали бы устраивать публичный скандалы, понимая какой резонанс это вызовет. Так что если девушка не чиста, думаю что никто особо трагедии из этого не строил. И Жоффрей, если бы так случилось, не стал бы скандал по этому поводу устраивать, может быть несколько в молодой супруге разочаровался и только

У вас сложилось весьма превратное впечатление о том времени. никто и не отриыает. что нравы царили при дворе распущенные. хотя не все фрейлины были распутницами. Но замечу. что при Дворе находилась малая толика дворян, а большинство их были замужними. Так что вопрос с невинностью ставился высоко и действительно мог бы быть скандал. Другое дело. если супруг знал о тайне своей невесты и скрывал чей-то грешок - это дело другое и явно добровольное.

Espero пишет:

цитата:

По крайней мере, в первую брачную ночь (самую первую) он не удивлялся. Другое дело - потом. Во-первых, особенно за ней он не следил, а во дворце постоянно шаталось куча народу. Причем далеко не все хромые и в шрамах. Во-вторых, сцена в беседке явно показала, что девочка она раскованная. Ведь это надо ж с первым попавшимся трубадуром.. А если он не первый?

Ну чтож это возможно едсинственно разумное обхяснение. Хотя надо признать, что Голон явно погорячилась с той фразой.

 Отправлено: 30.05.08 13:24. Заголовок: allitera пишет: Вед..

allitera пишет:

цитата:

Ведь Анж попала к алтарю из монастыря, откуда такие странные мысли у Пейрака

Ну у нее там кстати вполне все могло получиться с тем пажом. А Пейрак был умудренный жизнью мужчина, и понимал, что стены монастырей вполне можно перепрыгнуть.

 Отправлено: 30.05.08 17:42. Заголовок: Оленька пишет: Ну у..

Оленька пишет:

цитата:

Ну у нее там кстати вполне все могло получиться с тем пажом. А Пейрак был умудренный жизнью мужчина, и понимал, что стены монастырей вполне можно перепрыгнуть.

Ну каждый судит в меру своей испорченности конечно, но надо же и меру знать. Стем же успехом он мог пердположить, что отец Анж старый развратник и он сам развратил дочь.

 Отправлено: 30.05.08 20:57. Заголовок: Оленька пишет: Ну ..

Оленька пишет:

цитата:

Ну у нее там кстати вполне все могло получиться с тем пажом.

Сомневаюсь. Убежала бы она от него, как только бы сообразила, к чему все это. А вот с Николя вполне могло. И все же поведение Анж. нестандартное для девицы XVII века, поэтому согласна с Аллитерой, что не было у Жоффрея оснований удивляться, это небольшой такой авторский ляп.

 Отправлено: 30.05.08 21:11. Заголовок: Daria пишет: это не..

Daria пишет:

цитата:

это небольшой такой авторский ляп.

Может и перевод. я в оригинале не проверяла.