Отправлено: 21.06.08 16:18. Заголовок: Vote: Кто сильнее боролся за любовь? - 2

Друзья! Кажется такой темы еще не было! Кто сильнее, упорнее и дольше боролся за любовь, в частности, за любовь Анжелики? Результат претендента не важен, главное приложенные усилия.

 Отправлено: 01.11.08 19:12. Заголовок: Olga пишет: А раз н..

Olga пишет:

цитата:

А раз не пришла, то чего он за Анжелику цеплялся, ну сидел бы и ждал этой самой любви, и не портил человеку жизнь.

Но разве человек не может обмануться и принять за любовь сильную страсть?
Olga пишет:

цитата:

Просто если возносить взаимоотношения короля с Ментенон над его многолетним чувством к Анжелики, то последнее сводится к заблуждению молодости. Одно дело - то как поступал король ради настоящей любви, другое - ради мимолетного увлечения.

Заблуждение молодости - не обязательно мимолетное увлечение. Ведь. когда чувство входит в жизнь на нем нет ярлыка - это настоящая любовь. 100% гарантия. Так бывает - считаещшь любовь. с ума сходишь. а потом прозреваешь. Вон Генрих 8 ради Болейн принял реформаторство. развелся с законной женой. но вскорости спокойно отруил Болейн голову.
Olga пишет:

цитата:

Не поняла довода. Иметь любовницу - грех для набожного человека, и не важно есть ли у той муж или нет. Людовик был католиком, какой то собственной религии он же не изобретал.

Степень греха. Он же не в святые заделаться хотел. Оманывать тоже грех. но порой приходилось. Так и это - это грех не большой. в его понимании. Кто не без греха. Сила довления морального у него в этом отношении не велика. Это потом, постепенно он стал к этому подходить и то мне кажется. что именно святость брака он принял, а не просто телесных отношений свободных людей.

 Отправлено: 01.11.08 19:29. Заголовок: allitera пишет: Но ..

allitera пишет:

цитата:

Но разве человек не может обмануться и принять за любовь сильную страсть?

Вот мне и не нравится этот вариант, что король обманулся/заблуждался/не разобрался. Что чувство короля, на котором именно для меня многое держится в этой книге, оказалось ложным. Мне бы не хотелось, чтобы Голон такого написала в последнем томе, так как лично для меня это будет большим разочарованием во всей серии вообще. Надеюсь, она не пойдет на такие перевороты в расстановке акцентов. Было бы жаль разочароваться в очень любимом мною третьем томе.

 Отправлено: 01.11.08 19:35. Заголовок: Olga пишет: Вот мне..

Olga пишет:

цитата:

Вот мне и не нравится этот вариант, что король обманулся/заблуждался/не разобрался. Что чувство короля, на котором именно для меня многое держится в этой книге, оказалось ложным.

Т.е. тебе просто жаль, если король не любил Анж по-настоящему? Выходит тебе проще увидеть несчастного короля, чем Анж с ущемленным самолюбием?

 Отправлено: 01.11.08 19:35. Заголовок: allitera пишет: Вон..

allitera пишет:

цитата:

Вон Генрих 8 ради Болейн принял реформаторство. развелся с законной женой. но вскорости спокойно отруил Болейн голову.

Ну так меня никогда и не восхищало чувство Генриха к Анне Болейн. :)))

 Отправлено: 01.11.08 19:36. Заголовок: Olga пишет: Ну так ..

Olga пишет:

цитата:

Ну так меня никогда и не восхищало чувство Генриха к Анне Болейн. :)))

Так я не про твое отношение, а про возможность принять одно чувство за другое. Ведь сравнить то не с чем.

 Отправлено: 01.11.08 19:44. Заголовок: allitera пишет: Т.е..

allitera пишет:

цитата:

Т.е. тебе просто жаль, если король не любил Анж по-настоящему? Выходит тебе проще увидеть несчастного короля, чем Анж с ущемленным самолюбием?

Да, мне будет очень-очень жаль, если чувство короля к Анжелике окажется не настоящей любовью. А вот самолюбие Анж. меня как раз не очень волнует. Да и несчастным (больше чем он был в третьем и пятом томах) король уже не будет. Просто некуда. Хотя... мне тут вспомнилась фраза Анж. из "Квебека" о том, что она причинила королю самые большие страдания в его жизни, и возможно еще причинит. Хотя дальше гооврилось о письме с компроматом на Атенаис, но и некая двусмысленность все же есть.

 Отправлено: 01.11.08 19:49. Заголовок: allitera пишет: Так..

allitera пишет:

цитата:

Так я не про твое отношение, а про возможность принять одно чувство за другое.

Что такое возможно и часто бывает, так кто спорит. Я не хочу, чтобы так было с королем, так как для меня это многое поменяет в романе.

 Отправлено: 01.11.08 20:03. Заголовок: Olga пишет: Просто ..

Olga пишет:

цитата:

Просто некуда. Хотя... мне тут вспомнилась фраза Анж. из "Квебека" о том, что она причинила королю самые большие страдания в его жизни, и возможно еще причинит. Хотя дальше гооврилось о письме с компроматом на Атенаис, но и некая двусмысленность все же есть.

Да, вот такая она гадкая. Хочет еще и уколоть побольнее. Или расчистить пространство? :)

Я поняла. что тебе хочется великой любви с королем. но как я говорила. я уже перегорела и не вижу короля рядом с Анж - точнее не верю в долгосрочность его отношений с такой женщиной.

 Отправлено: 01.11.08 20:16. Заголовок: allitera пишет: Я п..

allitera пишет:

цитата:

Я поняла. что тебе хочется великой любви с королем.

Ну не мне, хотя не отказалась бы попробовать. Я не могу сказать, что хочу чтобы у Анжелике и короля что-то было. Возможность у них была в третьем томе и пятом, но не совпало. А к 14-му роману уже поздно. Мне не хочется как таковой дискредитации чувства короля к Анжелике.
allitera пишет:

цитата:

я уже перегорела и не вижу короля рядом с Анж - точнее не верю в долгосрочность его отношений с такой женщиной.

Так этого при любом раскладе не будет.

 Отправлено: 01.11.08 20:21. Заголовок: allitera пишет: Да,..

allitera пишет:

цитата:

Да, вот такая она гадкая. Хочет еще и уколоть побольнее.

У нее тут прорвалась пресловутая мания величия, которой она страдала еще в детстве.

 Отправлено: 01.11.08 20:25. Заголовок: allitera пишет: рас..

allitera пишет:

цитата:

расчистить пространство

простите, непонятно - для чего/кого?

ну и насчет такой и гадкой поподробнее. Гадкая вообще, с отдельными людьми, с королем? Наивно говорить, что А - мой идеал, но Вы хоть автора пожалейте, она старалась показать нам замечательную даму во всех отношениях (помнится, она даже вышивает в первом томе, а уж сколько всего делает в Америке)... О долгосрочности отношений вообще речи быть не может, и так автору с трудом удалось ее втиснуть в период Монтеспан, и едва ли Голон намерена писать альтернативную историю Франции, в которой не будет места г-же Ментенон

 Отправлено: 01.11.08 20:25. Заголовок: Olga пишет: У нее т..

Olga пишет:

цитата:

У нее тут прорвалась пресловутая мания величия, которой она страдала еще в детстве.

Кстати да. Именно она, мания величия, притом без шуток. Возомнила, не стесняясь.

 Отправлено: 02.11.08 18:13. Заголовок: если не ошибаюсь, &..

если не ошибаюсь, "В джазе только девушки": У всех есть свои недостатки

 Отправлено: 02.11.08 18:16. Заголовок: sorbonne пишет: У в..

sorbonne пишет:

цитата:

У всех есть свои недостатки

Никто не спорит.

 Отправлено: 02.11.08 20:17. Заголовок: что удивительно, я д..

что удивительно, я думала, здесь так принято - если кто что не так вякнет, хватаем тапочки и ату