On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 21:33. Заголовок: Поведение Анжелики после смерти Жофферя.


Я вот не понимаю почему она не поехала в Монтелу, или хотя бы детей туда не отправила???? зачем был такой риск? Не понимаю.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 10:12. Заголовок: Елизавета пишет: На..




Ортанс, это вид ЖЕН, а не ЛЮБОВНИЦ. В этом их с Анж разница. Про таких как Ортанс стихов не слагают и романов не пишут. Но это МАТЬ и ЖЕНА. И уж она бы очертя голову на Восток не кинулась, бунт не подняла. Конечно читать о такой героине было бы не интересно но жить повседневной жизнью с ней намного безопасней и спокойней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 21:02. Заголовок: Елизавета пишет: А ..


Елизавета пишет:

 цитата:
А почему она хуже Севинье или дам ее круга, остроумная, наблюдательная, в салонах ее принимали не благодаря смазливой мордашке. Просто Голон это не развивала.

я просто не могу понять. в чем развивать тему об убогой сестры. которая забыла о своих племянниках.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 22:09. Заголовок: zoreana пишет: я п..


zoreana пишет:


 цитата:
я просто не могу понять. в чем развивать тему об убогой сестры. которая забыла о своих племянниках.



Ну, в отличие от матери, она как раз о них не забыла, и позаботилась о них, причем на пределе собственных возможностей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 22:18. Заголовок: solomey пишет: Орт..


solomey пишет:


 цитата:
Ортанс, это вид ЖЕН, а не ЛЮБОВНИЦ. В этом их с Анж разница. Про таких как Ортанс стихов не слагают и романов не пишут. Но это МАТЬ и ЖЕНА. И уж она бы очертя голову на Восток не кинулась, бунт не подняла. Конечно читать о такой героине было бы не интересно но жить повседневной жизнью с ней намного безопасней и спокойней.



Петрарковская Лаура была замужней женщиной и матерью 12-ти детей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 22:48. Заголовок: Daria пишет: Петрар..


Daria пишет:

 цитата:
Петрарковская Лаура была замужней женщиной и матерью 12-ти детей.



Но писал он не про длагопристойную матрону и мать целого выводка. А воспевал ИДЕАЛ, неземную ДЕВУ .

Интересно он ее после 12 родов видел?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 00:41. Заголовок: solomey пишет: Но ..


solomey пишет:


 цитата:
Но писал он не про длагопристойную матрону и мать целого выводка. А воспевал ИДЕАЛ, неземную ДЕВУ .



"Идеальная неземная дева" - это что-то скорее воображаемое, чем реальное. А в действительности она может быть как ветреной красоткой, так и добропорядочной замужней дамой с выводком детей. :) А поэзия есть и в женщине-возлюбленной, и в женщине-жене, и в женщине-матери. Это ранние поэтические таланты обычно поют о первой ипостаси, в силу естественных причин. А посмотрите на зрелое творчество поэтов, писателей, художников. Неужели Татьяну Ларину с Наташей Ростовой можно хоть каким-то боком записать в любовницы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 06:57. Заголовок: Daria пишет: Неужел..


Daria пишет:

 цитата:
Неужели Татьяну Ларину с Наташей Ростовой можно хоть каким-то боком записать в любовницы



Нет, они не ЛЮБОВНИЦИ и АВАНТЮРИСТКИ. Они хотят обычного женского счастья. Но посмотрите на Ларину, будь она Анж кинулась бы к Онегину и думать бы забыла про мужа. ЛЮБОФФ. Вот тогда было бы продолжение поэмы. А так поэма закончилась на "Я другому отдана, буду век ему верна". То есть в принципе правильно, благородно поступила девушка, я бы сказала правильно в житейском смысле. А может Пушкин героиню пожалел? Ведь он как никто другой знал как заканчиваются подобные романы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 09:45. Заголовок: Daria пишет: Неуже..


Daria пишет:

 цитата:
Неужели Татьяну Ларину с Наташей Ростовой можно хоть каким-то боком записать в любовницы?



Наташа Ростова по молодости была как Сесиль из "Опасных связей", потому и бежала с Курагиным без зазрения совести, потому и отравившись, сразу всем об этом рассказала - мгновенно из падшей девицы превратившись в бедную овечку на лечение которой последние деньги тратили и уж, упаси Боже, не смели и слова сказать. Потому она и забыла очень быстро Болконского (наскучило оплакивать, как перед этим наскучило ждать), и, если бы не Мари, еще быстрее и совсем без угрызений совести увлеклась бы Пьером. Ветриница как есть, только у нее не было своей маркизы де Мертрей, которая развила бы, так сказать, задатки...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 14:08. Заголовок: Psihey пишет: Наташ..


Psihey пишет:

 цитата:
Наташа Ростова по молодости была как Сесиль из "Опасных связей"

Psihey пишет:

 цитата:
Ветриница как есть

Пожимаю руку и соглашаюсь во всем! Я когда читала как она бежать с Курагиным собиралась, то она мне Сесиль и напомнила)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 15:39. Заголовок: solomey пишет: Нет..


solomey пишет:


 цитата:
Нет, они не ЛЮБОВНИЦИ и АВАНТЮРИСТКИ. Они хотят обычного женского счастья. Но посмотрите на Ларину, будь она Анж кинулась бы к Онегину и думать бы забыла про мужа. ЛЮБОФФ. Вот тогда было бы продолжение поэмы. А так поэма закончилась на "Я другому отдана, буду век ему верна". То есть в принципе правильно, благородно поступила девушка, я бы сказала правильно в житейском смысле. А может Пушкин героиню пожалел? Ведь он как никто другой знал как заканчиваются подобные романы.



Да какие они авантютистки, что Вы. :))) Обыкновенные девки-дуры (по молодости), которым в голову большая любовь удара. Но автор-то о чем пишет?.. "Да, да, девушки, признавайтесь - первые, и потом слушайте отповеди, и потом выходите замуж за почетных раненых, и потом слушайте признания и не снисходите до них - и вы будете в тысячу раз счастливее нашей другой
героини, той, у которой от исполнения всех желаний ничего другого не осталось, как лечь на рельсы". (М. Цветаева).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 15:48. Заголовок: Daria пишет: Да как..


Daria пишет:

 цитата:
Да какие они авантютистки, что Вы. :)))


Так я и говорю, что не любовници и авантюристки а обычные женщины. И полностью согласна, что по молодости дуры. Туда же и Сесиль запишу. Но они ДУРЫ ПО МОЛОДОСТИ. Их даже осуждать не берусь. Все мы бабы в таком возрасте дуры. Кого Бог сберег тому и повезло.
Но они набрались опыта, с возрастом ошибок меньше делать стали (отсюда и выбор мужей). А наша Анж по мне какая была такая и осталась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 16:10. Заголовок: solomey пишет: Но ..


solomey пишет:


 цитата:
Но они набрались опыта, с возрастом ошибок меньше делать стали (отсюда и выбор мужей). А наша Анж по мне какая была такая и осталась.



Ну да. :) Голон пишет о женщине, которая "живет сердцем" и бросается на поиски великой любви, с таким пафосом, что это круто. ))) А Пушкин и Толстой писали именно о "женах", о потенциальных подругах жизни, которые, выйдя они замуж сразу и без глупостей, были бы разумными счастливыми женщинами, спокойно бы любили своих мужей и всецело отдались бы материнским обязанностям. Т.е. они "поют" совсем другой идеал.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 22:18. Заголовок: Daria пишет: Ну, в ..


Daria пишет:

 цитата:
Ну, в отличие от матери, она как раз о них не забыла, и позаботилась о них, причем на пределе собственных возможностей.

Даша, вы верите? Как можно выкинуть своих племянников, хотя мадам считалось добродетельной. Тут даже не о чем говорить. Хотя яблоко . от яблони недалеко катиться. Получается Ортанс нет смысла оправдывать, она такая же "благочистивая"как Анж

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 22:48. Заголовок: zoreana пишет: Даш..


zoreana пишет:


 цитата:
Даша, вы верите? Как можно выкинуть своих племянников, хотя мадам считалось добродетельной. Тут даже не о чем говорить.



Она их не выкинула, а отправила к кормилице в предместье (тогда все так делали). А что ей еще было делать с двумя грудничками? Смесей тогда не было. Держать кормилицу дома могли себе позволить только состоятельные люди, а ее семья на тот момент тоже еле сводила концы с концами, т.к. муженьку неповезло из-за родственницы. То, что кормилица оказалась стяжательницей да и просто черствой женщиной - это уже не ее вина, максимум, непредусмотрительность. Хотя, полагаю, там нужно было просто спасать детей и выбирать не приходилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 23:46. Заголовок: Daria пишет: это у..


Daria пишет:

 цитата:
это уже не ее вина, максимум, непредусмотрительность. Хотя, полагаю, там нужно было просто спасать детей и выбирать не приходилось.


Так , в чем была проблема. сослать деду детей.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет