On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 21:33. Заголовок: Поведение Анжелики после смерти Жофферя.


Я вот не понимаю почему она не поехала в Монтелу, или хотя бы детей туда не отправила???? зачем был такой риск? Не понимаю.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.11 19:10. Заголовок: Шантеклера пишет: ..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Только Ортанс помогла да Раймон, а где же были остальные братья-сестры (их вроде 8 было) на тот момент.


Гонтран помогал (после покушения в Лувре) и потом, в том числе деньгами, хотя был беден

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.11 19:29. Заголовок: Psihey пишет: Шанте..


Psihey пишет:

 цитата:
Шантеклера пишет:

 quote:
Только Ортанс помогла да Раймон, а где же были остальные братья-сестры (их вроде 8 было) на тот момент.


Гонтран помогал (после покушения в Лувре) и потом, в том числе деньгами, хотя был беден

Точно, он еще помогал. А что же остальные? Их целая куча была, а реальную помощь оказало только трое. Да, Ортанс много помогала, но как-то сквозь зубы, как бы делая одолжение. Я бы наверное тоже если бы мне так, сквозь зубы, помогали, долго бы не помнила, или помнила, но общение с неприятным мне человеком, даже если бы была обязана, сократила. Я вот вообще не могу нормально общаться с неприятными мне людьми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.11 19:37. Заголовок: Шантеклера, так все,..


Шантеклера, так все, кто младше Гонтрана, отроки и дети, а Анж в ту пору 21 или 22

был еще старший Жослен, но он в Америке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.11 19:45. Заголовок: Шантеклера пишет: Я..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Я вот вообще не могу нормально общаться с неприятными мне людьми.

ну, а Анж, с неприятным человеком мало того что прожила под одной крышей вплоть до начала процесса над мужем (а это не так уж и мало времени), но и просила помощи, причем неоднократно у неприятного человека. И что уж тут скрывать, Ортанс действительно делала одолжение, потому что от пребывания Анж у нее в гостях остались только одни проблемы и возможно какие-то тряпки, которые со временем устарели
И если уж переходить на личности, то я как правило у неприятного мне человека ничего просить не буду. Даже если больше просить не у кого, лучше обойдусь своими силами. Наша гордая Анж не побрезгала просить у неприятных людей, но вот помощь сквозь зубы она глотала на протяжении долгого времени. И моральные нормы в обществе к сожалению таковы, что нужно быть благодарным независимо от предпочтений (или не принимать помочь вообще, чтобы не быть обязанным), если не хочешь прослыть человеком непоследовательным, неблагодарным, неискренним, потребителем или того хуже И к слову сказать, общество впоследствии от такого неблагодарного потребителя как правило отворачивается. Ни раз видела в жизни знакомых такого вида.

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 17:43. Заголовок: Ariadna пишет: ну, ..


Ariadna пишет:

 цитата:
ну, а Анж, с неприятным человеком мало того что прожила под одной крышей вплоть до начала процесса над мужем (а это не так уж и мало времени), но и просила помощи, причем неоднократно у неприятного человека.


Я вот никогда не понимала почему в книге так осуждается Ортанс, даже как то одобрительно подчеркивается, что Анжелика не испытывала к ней благодарности. Ну не могла же Ортанс своей семьей пожертвовать ради сестры и ее мужа. Тем более сама Анжелика сестре не помогала, будучи женой богатого графа де Пейрака.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 18:34. Заголовок: Елизавета пишет: Я ..


Елизавета пишет:

 цитата:
Я вот никогда не понимала почему в книге так осуждается Ортанс,


автор определила ей роль антипода Анж. А потому даже при том, что эмоционально Ортанс куда богаче Анж, ей все равно все записывают в минус

Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 18:53. Заголовок: allitera пишет: авт..


allitera пишет:

 цитата:
автор определила ей роль антипода Анж. А потому даже при том, что эмоционально Ортанс куда богаче Анж, ей все равно все записывают в минус

Хотя слабый антипод))

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 14:27. Заголовок: allitera пишет: авт..


allitera пишет:

 цитата:
автор определила ей роль антипода Анж. А потому даже при том, что эмоционально Ортанс куда богаче Анж, ей все равно все записывают в минус


Несмотря на это, я бы про Ортанс подробнее почитала. Судя по всему она интересный человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 00:21. Заголовок: Елизавета пишет: Не..


Елизавета пишет:

 цитата:
Несмотря на это, я бы про Ортанс подробнее почитала. Судя по всему она интересный человек.


не поняла, где она интересный человек, она правильная, богобоязливая--средний стереотип женщины, которая считает, что живя по правилам ,будет счастлива. И это правильно.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 04:23. Заголовок: zoreana пишет: не ..


zoreana пишет:


 цитата:
не поняла, где она интересный человек, она правильная, богобоязливая--средний стереотип женщины, которая считает, что живя по правилам ,будет счастлива.



Ну, Анжелика у нас живет "по зову сердца", и автор полагает, что это интересней. :) А на самом деле интересен не какой-то конкретный тип поведения, а живое, достоверное его изображение. Ортанс заранее уготовили отрицательную роль, потому, что с точки зрения героини она, разумеется, не права. А автор не хочет или не может быть в данном случае выше своих героев, вот и нет объективности. А если предположить, что кто-нибудь другой взялся бы рассказать ту же историю с точки зрения Ортанс, кто знает, возможно она бы выглядела совсем по-другому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 09:55. Заголовок: zoreana пишет: е по..


zoreana пишет:

 цитата:
е поняла, где она интересный человек,


Она остра на язык, с ней считались в салонах Парижа. И еще мне запомнилось, что Ортанс в отличии от Анжелики считалась лучшей ученицей, имела подруг, свой круг общения. В отлчии от Анжелики, которая в монастыре только сидела на заборе или прикидывалась идиоткой. А что у Ортанс в отличии от Анжелики строгие нравственные устои, я тут недостатка не вижу. Я бы почитала о ее жизни. Daria пишет:

 цитата:
А если предположить, что кто-нибудь другой взялся бы рассказать ту же историю с точки зрения Ортанс, кто знает, возможно она бы выглядела совсем по-другому.


Да, это тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 17:33. Заголовок: Елизавета но она не ..


Елизавета но она не была ни Севинье, ни Скаррон, ни де Ланко. МБ ее в 13 томе как-то облагородят, например: раскаяние, вернет Анж драное золотое платье. Пока она в романе выглядит злодейкой

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 18:42. Заголовок: zoreana пишет: раск..


zoreana пишет:

 цитата:
раскаяние



А в чем ей раскаиваться?

zoreana пишет:

 цитата:
Пока она в романе выглядит злодейкой



В "Победе" Кантор в письме о ней хорошо отзывается. Злодейкой она не выглядит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 21:37. Заголовок: Lotta пишет: А в че..


Lotta пишет:

 цитата:
А в чем ей раскаиваться?

ну как расскаивание за то что она была злодекой.Lotta пишет:

 цитата:
В "Победе" Кантор в письме о ней хорошо отзывается.

а что она скажет, ведь Пейраки в фаворе. Она придворной так и не стала.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 09:44. Заголовок: zoreana пишет: МБ е..


zoreana пишет:

 цитата:
МБ ее в 13 томе как-то облагородят, например: раскаяние, вернет Анж драное золотое платье.


На мой взгляд, она никакого преступления не совершала. А то, что Ортанс впоследствии сожалела, что может быть была резковата с сестрой, только говорит в ее пользу. А почему она хуже Севинье или дам ее круга, остроумная, наблюдательная, в салонах ее принимали не благодаря смазливой мордашке. Просто Голон это не развивала. Но и злодейкой она не показана, просто Анжелика ее не любила.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 106
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет