Отправлено: 01.08.06 22:14. Заголовок: Родственники Анжелики

Ginger предлагает начать тему о братьях и сестрах Анжелики.
Тема многосторонняя - их немало.
Итак: Гонтран
Жослен
Раймон
Альбер
Дени
Ортанс
Мари-Аньес
Мадлон
и всего пару раз упоминавшийся Жан-Мари, о котором сказать вроде бы нечего
Кажется, никого не забыла?
Поехали?

 Отправлено: 04.05.07 23:08. Заголовок: Re:

Разговор явно перешел с братьев и сестер на саму героиню. Давайте вот сюда, в тему Анжелика

 Отправлено: 05.05.07 21:01. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Разговор явно перешел с братьев и сестер на саму героиню

Спасибо, Анна, нас часто заносит, опять возвращаемся к своим баранам-обсуждение этой темы "дети А" все же хотелось бы продолжить, вы наш капитан, не дающий уплыть в неизвестную даль:)))

 Отправлено: 04.09.07 11:23. Заголовок: Re:

Девченки я вот одного не могу понять - почему в семье у АНЖ(браться,сестры) не были похожы?И еще в одном переводе я читала что ее сестра Мари-Аньес была светловолосой и зеленоглазой,в другом -темноволосой и голубоглазой..И насколько я понимаю что таких глаз как у АНЖ пбольше не у кого не было?(в "Бутнующей" проскакивало что то что у Альбера были зеленоватые?вообщем мне непонятно

 Отправлено: 13.12.07 07:19. Заголовок: Кто мне может сказат..

Кто мне может сказать, сколько было у Анж племянников и племянниц? Ночью пыталась посчитать, увы. не вышло Помню только Мартена от Ортанс и девочку на неё похожую... Всё Их вообще много было или нет? У кого-то из братьев наверняка не было детей?

 Отправлено: 13.12.07 08:43. Заголовок: Думаю, много. У Орта..

Думаю, много. У Ортанс - несколько детей, ведь она могла рожать и после первого тома. Дени в пятом томе говорил, что его молодая жена ждет ребенка. Вряд ли он остался единственным. У Жослена и его жены было по меньшей мере трое, или больше. Посмотрите в 12 томе, в последней части. Одна из его детей - Мари-Анж. Гонтран был женат, дети не упоминаются?, но скорее всего они были. Раймон - иезуит, детей не было. Альбер стал монахом. Мари-Аньес делала аборт или же это были искусственные роды. Она где-то говорила, что ребенка забрала Вуазен. Про Жана-Мари ничего не знаю.

 Отправлено: 13.12.07 09:50. Заголовок: Господи, сколько же ..

Господи, сколько же их! Вот я наивная пыталась посчитать...

 Отправлено: 15.01.08 18:47. Заголовок: Nora пишет: почему..

Nora пишет:

цитата:

почему в семье у АНЖ(браться,сестры) не были похожы?И еще в одном переводе я читала что ее сестра Мари-Аньес была светловолосой и зеленоглазой,в другом -темноволосой и голубоглазой..И насколько я понимаю что таких глаз как у АНЖ пбольше не у кого не было?(в "Бутнующей" проскакивало что то что у Альбера были зеленоватые?вообщем мне непонятно

Анжелика была похожа на свою Маму Аделину. Это утверждал маркиз Плесси-Бельер, отец Филиппа.

Ортанс, наверно, похожа на отца-барона... почему-то мне кажется, что глаза у Ортанс были тоже зеленоватые, ведь, ей так шло шелковое платье цвета "неспелых яблок", которое ей одолжила Анжелика, чтобы Ортанс могла достойно выглядеть и присутствовать при въезде Людовика в Париж, помните?

 Отправлено: 15.01.08 19:55. Заголовок: А я помню, что про г..

А я помню, что про глаза матери де Сансе говорил Гортран в Монреале.

 Отправлено: 15.01.08 20:31. Заголовок: Anuk пишет: присутс..

Anuk пишет:

цитата:

присутствовать при въезде Людовика в Париж, помните

Чудо, а не сцена. трое из Пуату - и тот, кто их объединил. У каждой мысли о будущем, хотя никаких еще намеков на него нет.

 Отправлено: 16.01.08 09:33. Заголовок: Шантеклера пишет: ..

Шантеклера пишет:

цитата:

А я помню, что про глаза матери де Сансе говорил Гортран в Монреале.

Кажется, это был Жослен - самый старший из детей барона де Сансе.
Анжелика поинтересовалась, у кого из их родителей были светлые глаза? А Жослен, который был на 15 лет старше Анжелики, ответил, что у их матери были светлые глаза.

В детстве Жослен безумно ревновал маму ко всем этим "соплякам" , так он называл детей, родившихся после него.
Помню, там было сказано, что "после нескольких лет, когда мама принадлежала только ему", стали появлятся один за другим братившки и сестренки, которые отняли у него маму...

Впрочем, когда родилась Анжелика, Жослен был почти взрослым, но, видимо, другие "старшие" дети тоже начали ревновать маму к новой малышке, вот, Фантина и предупредила мелких, что их новая сестренка "не такая как все", она - фея, звезда, упавшая с неба, чтобы они опасались причинять новой сопернице вред.

allitera пишет:

цитата:

Чудо, а не сцена. трое из Пуату - и тот, кто их объединил. У каждой мысли о будущем, хотя никаких еще намеков на него нет.

Да-да! Великолепная сцена в трактире у одноглазой Като!

Ортанс училась в монастыре урсулинок вместе с Атенаис Тонне-Шарант де Рошешуар, а, вот, Франсуазу Скаррон - кто туда привел, забыла...
Помню только, что аристократические пацанки дружно насмехались над её совершенно вытертой юбкой... Только АНжелика её пожалела и упрекнула Ортанс, что та не попросила у неё платице и для бедняжки вдовы (интересно, сколько лет было молодой вдовушке - лет 17-18, наверно?)

 Отправлено: 16.01.08 10:04. Заголовок: Anuk пишет: интерес..

Anuk пишет:

цитата:

интересно, сколько лет было молодой вдовушке - лет 17-18, наверно?)

25 лет. Франсуаза родилась в 1635 году и несколько лет успела побыть женой Скаррона.

 Отправлено: 16.01.08 10:23. Заголовок: Анна Спасибо. я дум..

Анна
Спасибо.
я думала меньше... ведь, замуж её выдали лет в 15...

...Да. Сцена въезда короля почти повторяет пушкинское "Три девицы под окном..."

Теперь по теме:

Мари-Анж - племянница Анжелики, как вы думаете, а вдруг её увидит Людовик?

В романе говорят, что она оч похожа на юную Анжелику... Хотя сама Анжелика, увидев Мари-Анж, подумала, что не так уж она и похожа...
У Мари-Анж - светлые глаза, но голубые или зеленые, не написано...
Вдруг она Королю понравится?
Конечно, если Мари-Анж вообще уедет во Францию...

 Отправлено: 16.01.08 13:20. Заголовок: Anuk пишет: А Жосле..

Anuk пишет:

цитата:

А Жослен, который был на 15 лет старше Анжелики, ответил, что у их матери были светлые глаза.

Нет на 8 лет. Ему было 16, когда он отправился из отчего дома, а Анж - 8 лет.
Anuk пишет:

цитата:

Да-да! Великолепная сцена в трактире у одноглазой Като!

Какой трактир - отель, особняк. Кривая Като - это мадам де Бове - фрейлина королевы, которую прочат в женщины, покончавшей с целомудренностью Луи, когда он был мальчиком.

Anuk пишет:

цитата:

...Да. Сцена въезда короля почти повторяет пушкинское "Три девицы под окном..."

Супер, классно подмечено.
Anuk пишет:

цитата:

Мари-Анж - племянница Анжелики, как вы думаете, а вдруг её увидит Людовик?

\
Меня одно время эта мысль занимала - вроде, как замена Анж. Но так как история шла другим курсом, то Франсуаза Скаррон, хоть она и старше короля, но сяно лидирует над более молодыми дамами.
Anuk пишет:

цитата:

я думала меньше... ведь, замуж её выдали лет в 15...

Вроде в 16 - проверять - лень лезть. Она и овдовела в 6 октября 1660 года. Вот пишу это и напала на исторический ляп у Голон. У нее 26 августа 1660 года, когда король въезжает в Париж - Франсуаза уже вдова и там сообщается, что она вышла замуж в 15 лет, а не в 16.

 Отправлено: 16.01.08 13:28. Заголовок: Anuk пишет: А Жосле..

Anuk пишет:

цитата:

А Жослен, который был на 15 лет старше Анжелики, ответил, что у их матери были светлые глаза.

allitera пишет:

цитата:

Нет на 8 лет. Ему было 16, когда он отправился из отчего дома, а Анж - 8 лет.

Вот здесь, похоже, переводческий ляп. В "Дороге Надежды" говорится, что Жослен старше Анж на 15 лет. Скорее всего в оригинале стоит, что он в 15 лет убежал из дома. (Разница между 15 и 16 минимальная).
Оффтоп: allitera пишет:

цитата:

Вот пишу это и напала на исторический ляп у Голон.

Точно! Но это не такой сильный сдвиг, как с Мулей Исмаилом

 Отправлено: 16.01.08 13:51. Заголовок: Анна пишет: Точно! ..

Анна пишет:

цитата:

Точно! Но это не такой сильный сдвиг, как с Мулей Исмаилом

Ну тут как раз не коробит, так как Морокко короткий эпизод. Тем более, что Исмаил править начал раньше, чем его назвали султаном и там описан его конфликт с родственником. А вот французская история - должна быть безукоризненна. Тем более, что тут всего-то, надо изменить статус дамы.