On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.18 17:23. Заголовок: Дневник адъютанта маршала дю Плесси. Итог


Вот что получилось. Переписала практически каждую главу. Оставлю пока так. Если и буду дописывать, то здесь. Буду благодарна за указание на ошибки и неудачные места, которые смотрятся как "вставные зубы" - если смогу, исправлю.
Описание: Франция времен Деволюционной войны, начало царствования Людовика XIV. Дневник посвящен военным и придворным приключениям молодого шевалье Люсьена де Ламюльера, адъютанта маршала Филиппа дю Плесси-Бельера, и охватывает события с 1665 по 1668 гг. (эпилог около 1699 г.). Большинство персонажей и сюжетных линий заимствованы из романов Анн Голон "Путь в Версаль" и "Война в кружевах", но рассказаны от лица вымышленного адъютанта.
Пояснения:
Марс - он же маршал, он же маркиз Филипп дю Плесси-Бельер
Капеллан - аббат Каретт, личный духовник маркиза
Отец-настоятель - месье де Бюсси, начальник личной охраны
Антуан - шевалье де Меррей, он же Красавчик, второй личный адъютант маршала
Ла-Виолетт - камердинер маркиза, он же Фиалка
Молин – управляющий, он же Старая лиса
Маршальша - она же Шоколадница, она же Торговка, она же маркиза Анжелика дю Плесси-Бельер, жена
Принц - принц Конде, он же Монсеньор
Месье - герцог Филипп Орлеанский, брат короля;
Мадам - его жена, Генриетта Английская
Сушеная треска - м-ль де Ламуаньон, несостоявшаяся невеста маршала
Херувим – он же Шарль-Анри, он же наследник, он же сын маркиза
Прелестная Нинон - мад-ль де Ланкло, известная куртизанка
Образы всех героев дневника здесь: http://angelique.borda.ru/?1-5-0-00000074-000-30-0
Молодой Люсьен:

В зрелости:

В эпилоге:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [см. все]


постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.18 21:21. Заголовок: Ariadna, но со сторо..


Ariadna, но со стороны - Анж так и выглядит - имульсивная, легкомысленная женщина))
Как Люсьен (с его колокольни) никто не мог любить Марса, в смысле, так же сильно, но любить Маршальша любила;) Просто ее любовь разрушительна.
А так не одни Анж и Люсьен любили Марса - всё близкое окружение его по-своему любило, во всяком случае, я хотела это показать.

А я у Голон финальную сцену перед смертью Фила по-другому "прочла", как осознанное решение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.18 19:06. Заголовок: Psihey пишет: но со..


Psihey пишет:

 цитата:
но со стороны - Анж так и выглядит - имульсивная, легкомысленная женщина))


со стороны кого? Со стороны Анж? она чегивара. А со стороны влюбленного в ее мужа мальчика она падшая женщина. То с одним, то с другим любовником. Для него встретить маршала с женой, а через пол часа (образно) ее же с королем. А потом опять же к ней приезжал король в армии. То есть для него она так и осталась падшей, недостойной. Она как лыжник проложила там свою лыжню и уехала.

Вот не думаю, что Филя себя так выключил из игры. Он у тебя фаталист. "биланебила". Ему все равно, когда умирать. И уж точно он не будет убиваться из-за женщины. Это не в привычках фаталистов. Фаталисты не новообращенцы, они легко представление о жизни не меняют. Это образ мыслей. Я думаю, это внушение, что Филя убился из ревности.

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.18 19:24. Заголовок: Ariadna пишет: со с..


Ariadna пишет:

 цитата:
со стороны кого?



Стороннего наблюдателя)) Неверно выразилась.

А ты думаешь, она пала бы в объятия короля, если бы Филиппа не убили?

Ariadna пишет:

 цитата:
Я думаю, это внушение, что Филя убился из ревности.


Нет, по-моим представлениям не из-за ревности. А из-за того, что он понял - Анж не устоит, она сама себя боится, боится не устоять (увези меня в Плесси! Король, ах, король, должен понять - делай что-нибудь, короче). А значит - разочарование и разбитое сердце, а он же после коврика думал, что в этом случае он умрет от печали и досады. Настало время умирать. Смерть на поле боя - достойный конец жизни для маршала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.18 19:25. Заголовок: Ariadna пишет: убив..


Ariadna пишет:

 цитата:
убиваться из-за женщины



Больше даже не из-за женщины, нет, а из-за поруганной чести. Или он должен был всю агонию наблюдать? Метания Анж, тонкие намеки короля и пр.?

По хорошему, надо было просто выкинуть ее из своего сердца (не из жизни), чтобы не мучиться - но он уже не мог этого сделать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.18 19:42. Заголовок: Psihey пишет: По хо..


Psihey пишет:

 цитата:
По хорошему, надо было просто выкинуть ее из своего сердца (не из жизни), чтобы не мучиться - но он уже не мог этого сделать.


Сонц, это мысли женщины. Это не рассуждения мужчины. Тем более фаталиста. Даже не мысли женщины, это наше желание наделить мужчин теми инструментами чувств, которых у них нет.
Они могут бесконечно любить, но если умерла, значит, умерла. Или не делай его фаталистом. Но тогда он не будет Филиппом. Филипп дворянин, который боится пятна на сорочке. Не потому, что будет опозорен, а потому что ему брезгливо.

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.18 19:44. Заголовок: Ariadna пишет: но е..


Ariadna пишет:

 цитата:
но если умерла, значит, умерла.


в том смысле, если не его, значит, хрен с ним с этим пальто. Будет дальше работать свою работу. Он не будет убиваться и рваться на части. Это не фатально нифига.

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.18 19:52. Заголовок: Или он бы ее убил? ..


Или он бы ее убил?

Мы с Ольгой обсуждали, что было бы, узнай Анжелика о "воскрешении" Пейрака при жизни Фила. И отправься на поиски. Чтобы он сделал? Умерла так умерла - ребенка оставь и убирайся, куда хочешь насовсем? Или бы убил? Мы что-то договорились до варианта графа де ла Фер.

Атос - дворянин-фаталист?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 05:31. Заголовок: Psihey пишет: Умерл..


Psihey пишет:

 цитата:
Умерла так умерла - ребенка оставь и убирайся, куда хочешь насовсем?


именно
Psihey пишет:

 цитата:
Или бы убил?


неее.. для него убить это форма презрения. Опозорила? - унижу. Хотя чисто по-человечьи жалко, когда в целом благородного господина такие прохвостки вроде Анж окручивают, влезают без спроса, лезут с любовью, переворачивают вверх дном и идут дальше.

Граф де ля Фер не фаталист. Это другое. Он за унижения ушел в подполье, имя, внешность и пол сменил. Филе это несвойственно. Высмеивание за шалостями на ковнике он перенес показно равнодушно. Я вот думала все время, что характер Фили нифига не раскрыт. А он раскрыт. Просто тип такой. Который сам в себе переваривает свои страсти и выдает крохи. Выдает исключительно коряво, потому что не научили иначе. Мамка интригами была занята - формировала в голове мальчика образ женщины.

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 05:33. Заголовок: А еще, по прошествии..


А еще, по прошествии шести лет, я поменяла мнение. Фили для семейной жизни вещь вредная. Некудышная. Не могло быть продолжения. Анн вовремя его "убила". Типаж яркий и нужный. На контрасте с Жоффреем - самобытный. А вот Жо как раз хороший муж, для совместной счастливой жизни.

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 19:11. Заголовок: Ariadna пишет: Прос..


Ariadna пишет:

 цитата:
Просто тип такой. Который сам в себе переваривает свои страсти и выдает крохи.



Так и я так думаю. То, что Анжелика его так и не поняла, не значит, что он не раскрыт.
Т.е. в ответ на позор - сбежала искать первого мужа, ответил бы показным равнодушием? Ну, может...

Ariadna пишет:

 цитата:
Мамка интригами была занята - формировала в голове мальчика образ женщины.



Мы с Ольгой как раз обсуждали, что Фил вроде был обижен на мать и искал совсем другой тип себе в жены - тихоню малышку Ламуаньон, которая бы вечно снизу вверх на него смотрела, а угораздило всё равно связаться с такой же как мать! Вечно она выделяется среди других, вечно ей на месте не сидится, таланты в постели, фрондерство и пр. - прямо от чего бежал, то и получил в полной красе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 19:15. Заголовок: Ariadna пишет: А во..


Ariadna пишет:

 цитата:
А вот Жо как раз хороший муж, для совместной счастливой жизни.



А я, наоборот, поняла, что Жоф не умел любить в полном смысле этого слова, по-настоящему, душою. И был он крайне ненадежен как муж и отец и глава семейства. И бросить мог в самый неподходящий момент, и как в Квебеке могло быть, да и оставить зимовать в Вапассу, а сам во Францию отбыть.
И Фло (думая, что Анжелика сгинула в пустыне и оставила старшего сына одного сиротинушкой во Франции) преспокойно там и оставить и уехать в Америку - чай, родня есть, кто-нибудь пожалеет. Нет, Жоф - эгоист, вспоминающий о семье и обязанностях, когда ему удобно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 19:16. Заголовок: Ariadna пишет: Фили..


Ariadna пишет:

 цитата:
Фили для семейной жизни вещь вредная. Некудышная.



При этом он сам-то хотел и послушную жену и кучу детишек))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 20:39. Заголовок: Psihey пишет: тихо..


Psihey пишет:

 цитата:
тихоню малышку Ламуаньон,


в этой мыши он искал только деньги. Ему до фени была ее характеристика и внешние данные. Только наследник и ее миллионы. Верней, миллионы ее отца Psihey пишет:

 цитата:
И бросить мог в самый неподходящий момент, и как в Квебеке могло быть, да и оставить зимовать в Вапассу, а сам во Францию отбыть.


ну, вот тут сложно. Мы путаем прошлые века и сейчас. ОН же ее не одну одинешинку в пустыне бросил и сбежал во Францию. И заручился ее одобрением. И дети в целом, были предоставлены себе, окружены заботой слуг и прислужников. Так что тут все двояко. Это не я, которая не может съездить к мужу обнять/поцеловать (вырезано цезурой). Потому что детей не на кого оставить. А если бы дети были при няньках, а чо ж не сгонять?
А если сравнить его поведение с поведение Фили, который не считал нужным читать письма жены, то вообще можно считать его эталоном мужа. Этот и читал, и пел, и стихи читал и денег зарабатывал, и связи устанавливал, чтобы она не сама по головам ходила, а была ЗА мужем, а не женатой.
По сути, если разбираться, Филе тоже было глубоко все равно, что вытворяет его жена при дворе. Хотя оставлял ее.. по пальцам одной руки можно совместные дни посчитать. А большую часть они отдельно. И не только по причине ссоры, а потому что у него свои важные дела.
Psihey пишет:

 цитата:
При этом он сам-то хотел и послушную жену и кучу детишек))


ну да. Родила толпу детей. Живет в провинции, носу ко двору не кажет и кормит детей деревенским молоком. Все правильно. Ему скандалы и интриги нафиг не нужны. У него жизнь полевая. Ему мадам вроде Анж нафиг не нужна. Интриганка, которая перед королем его эйдиотом выставила и варваром. А ламуньон сидела бы при муже и рот открывала только, чтобы еду в него положить.

Нет, старею я. Точно вам говорю. Пересмотрела поведение Жоффрея. Оно мне больше нравится теперь. Мужчина, который решает проблемы рядом с женой, для жены и для своей семьи. Он более семейный тип, чем Филя. То есть у Жо был период желания швабоды. Он готов приспосабливаться к пятидесяти, против бунтарства тридцатилетнего. Он отвечает за своих. У него модель семьи и в этой модели каждому члену свое место. Даже внебрачной Ор_забыла_как_звать_эту_рыжую_дочку_Анж. И его слуги, друзья, враги, все они работают на посылках у него. И го желание за прошлые косяки вымаливать у короля прощение, ибо больше он нигде не нужен, он это понял, земля в Америке не дорогая, славы не сыщешь, а он и его дети потомственные дворяне, причем, насколько я помню, дворяне шпаги, это тоже как бы пальцем не заткнешь.. короче, думаю я,что перебесился и поумнел.
А вот Филя даже беситься не способен был. У него другая программа была на этой планете.
Psihey пишет:

 цитата:
То, что Анжелика его так и не поняла, не значит, что он не раскрыт.

вот да!

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 20:56. Заголовок: Но все-таки, если Фл..


Но все-таки, если Флоримон - первенец как бы! - сам бы не нашел отца, то этот распрекрасный отец о нем бы и не вспомнил!

А как он Кантора забрал? Чтобы насолить Анж, которая, как ему казалось, прекрасно устроилась при Дворе того самого короля, который его осудил, нашла другого мужа и думать о старом муженьке забыла. И вот - получи, фашист, гранату.

Нет, не согласна я. Жить с таким как Жофф, пологаться только на себя по большому счету.

*а почему ты думаешь, что когда Фил говорит, что не помнит, читал ли он письма жены (с которой в тот момент у него все еще война), то это и означает, что он их не читал? Или если он не отвечает на длинные любовные послания, которые сыплются на него как из рога изобилия, то он не любит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 20:59. Заголовок: К предыдущему. Короч..


К предыдущему. Короче, я считаю, что не демонстративное чтение стихов и прочий фейерверк -
показатель любви))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 2261
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет