Автор | Сообщение |
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 14.12.10 23:33. Заголовок: Размышления о фанфиках "Анжелика-Филипп"
| |
|
Ответов - 150
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
|
|
Отправлено: 14.12.10 07:08. Заголовок: Девочки, спасибо за ..
Девочки, спасибо за комментарии. Свою точку зрения объясню по пунктам: Leja пишет: цитата: | Жестковато, может он просто холодно усмехнется? Почему он так взбешен? |
| Olga пишет: цитата: | С королем не совсем поняла отчего он разгневался. Не ждал же он что Анж начнет с доносами бегать! Собрала котомку беглецу, да и все. Она же не полиция. Вот если бы при дворе распространился слух, что венгр у маркизы не просто так задержался, что стал ее любовником, пока муж в отъезде, вот тут гнев короля был бы более объясним. Дескать, как же так, я смирился, что мне отказали из-за любви к мужу, а другим значит муж не помеха... |
|
Вот то же самое писала мне Люба. Эх, надо, видимо, больше слушать своего редактора ... Но все же скажу, почему я так решила. Он взбешен именно из-за того, что Ракоцци пришел к ней. Он ревнует. Про слухи о том, что принц был принят в постели маркизы не думала, но можно и добавить. В конце концов, я не знала, как можно было вставить это в их диалог, ведь, кажется, он все свои ухаживания за ней прекратил, тогда к чему бы он стал прямо показывать или говорить, что ревнует. Это бы оттолкнуло ее, а он не хочет, чтобы она отдалилась еще больше, чем она уже это сделала. Я хочу перенести окончательное выяснение отношений на эпизод с их примирением, где он и объяснит ей свой гнев тем, что думал, что она с этим венгром спала и т.д. Что касается вспышки вообще, то мне она не кажется для Людовика такой уж нехарактерной. И еще момент: этот прием был сделан ради сюжета. Мне нужно было, чтобы между королем и Анж произошла серьезная ссора, чтобы показать реакцию Филиппа. Если бы Луи дал Анжелике понять, что злиться из-за того, что ревнует, это бы повлекло за собой нежелательные для сюжета вопросы, типа: а на основе чего вы хзлитесь, почему вы так думаете и т.д., что привело бы к выяснению действительных обстоятельств и ссора была бы исчерпана. В итоге ее бы не отлучили от двора, она бы не чувствовала себя виноватой и Филиппа можно было опять оставить в стороне. Ведь, скандала нет, все хорошо. А я ведь все же пишу про Анж с Филиппом. Мне тут важно было показать, что Анж действительно переживала, что скажет Филипп, осознавала бы свою вину, ну и показать, насколько его поведение было для нее неожиданным... Единственное, что в своей речи король мог допустить невзначай фразу о своей ревности, что Анж поняла бы, но выяснять отношения бы не стала. Но тогда она бы снова не переживала за Филиппа. Она бы чувствовала себя полностью правой и сцена их разговора сложилась бы как в амбаре. Leja пишет: цитата: | И реакцию Фила я вижу иначе,но я просто смотрю на него холодными глазами |
| Lotus пишет: цитата: | Но все-таки у меня немного другой образ Фила, не столь мягкий, тем приятнее увидеть чужую точку зрения)) |
|
Если вам не трудно, расскажите мне, как вы видете реакцию Филиппа именно в этой ситуации. Чем больше я пишу, тем больше замечаю, что он у меня становится действительно очень мягким. С другой стороны, я не могу понять, а каким он должен быть еще. Уже в последних их сценах в книге он меняется, предстает пред нами мягким и ласковым, но разве что ироничным... Тем не менее мне тоже хочется вернуть его в свои рамки, поэтому не откажусь от советов и, возможно, а может даже скорее всего, подкорректирую его поведение .... Прошу совета абсолютно серьезно, можно прямо по фразам. Ваши замечания очень важны для меня. В конце концов, Филипп остается героем Голон, поэтому мне хотелось бы максимально приблизить его к голоновскому образу. Leja пишет: цитата: | Жасмин больше женский аромат. Я не помню,чтобы мужчины им душились,в то время как женщины,да,любили |
|
В книге была фраза: « Ей казалось невероятным, что ее голова приникла к плечу мужа, а лицо зарылось в его светлом парике, пахнущем жасмином.» Поэтому я и выбрала жасмин. Lotus пишет: цитата: | А вот то, что Ракоци прошел эпизодом - очень приятно видеть! Мне никогда этот князь не нравился. |
| Olga пишет: цитата: | Мне тоже очень понравилось, что князь как пришел, так и ушел. |
|
Мне тоже князь не нравился и мне вообще было обидно в этом с ним эпизоде за Филиппа. У нее там такие чувства воспылали, которые она, кажется, сроду к мужу не испытывала... Но это моя точка зрения. Что касается того, что пришел-ушел, то... а что там еще могло быть? Но поскольку пока мы с Любой решили придерживаться книги, выкинуть князя совсем я не могла. Мы можем только добавлять
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 14.12.10 09:22. Заголовок: Filippe пишет: «Ей ..
Filippe пишет: цитата: | «Ей казалось невероятным, что ее голова приникла к плечу мужа, а лицо зарылось в его светлом парике, пахнущем жасмином.» Поэтому я и выбрала жасмин. |
|
Да, да! Я тоолько хотела написать об этом, это когда он приходит после ссылки и узнает, что Анж беременна. Filippe пишет: цитата: | Мне тоже князь не нравился и мне вообще было обидно в этом с ним эпизоде за Филиппа. У нее там такие чувства воспылали, которые она, кажется, сроду к мужу не испытывала... Но это моя точка зрения. Что касается того, что пришел-ушел, то... а что там еще могло быть? |
|
Ну, да! Меня тоже это всегда бесило и Колен кстати тоже поэтому же и не нравился! Filippe пишет: цитата: | Я хочу перенести окончательное выяснение отношений на эпизод с их примирением, где он и объяснит ей свой гнев тем, что думал, что она с этим венгром спала и т.д. |
|
Правильно! Это будет в следующей сцене. Молодец Настя!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
|
|
Отправлено: 14.12.10 09:24. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..
Мария-Антуанетта пишет: цитата: | Правильно! Это будет в следующей сцене. Молодец Настя! |
|
Значит, ты меня одобряешь? Мария-Антуанетта пишет: цитата: | Ну, да! Меня тоже это всегда бесило и Колен кстати тоже поэтому же и не нравился! |
|
Мы с тобой похожи. Терпеть не могу Колена. Финиш бы был, если бы она родила от него ребенка, а Шарль-Анри умер.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 14.12.10 09:46. Заголовок: Filippe пишет: Фин..
Filippe пишет: цитата: | Финиш бы был, если бы она родила от него ребенка, а Шарль-Анри умер. |
|
Еще чего не хватало!!! А вообще этот ребенок и последующий выкидыш, был задуман, для того, чтобы Анжелику отправить в Плесси типа на восстановление сил. А не будь этого, то ее бы сразу в Париж отвезли к королю.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
|
|
Отправлено: 14.12.10 09:48. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..
Мария-Антуанетта пишет: цитата: | А вообще этот ребенок и последующий выкидыш, был задуман, для того, чтобы Анжелику отправить в Плесси типа на восстановление сил. А не будь этого, то ее бы сразу в Париж отвезли к королю. |
|
Думаешь? А мне кажется, что нет.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 14.12.10 09:51. Заголовок: Filippe пишет: Дума..
Filippe пишет: цитата: | Думаешь? А мне кажется, что нет. |
|
А для чего тогда. по твоему?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.05.10
|
|
Отправлено: 14.12.10 10:00. Заголовок: Filippe пишет: Он в..
Filippe пишет: цитата: | Он взбешен именно из-за того, что Ракоцци пришел к ней. Он ревнует. Про слухи о том, что принц был принят в постели маркизы не думала, но можно и добавить. В конце концов, я не знала, как можно было вставить это в их диалог, ведь, кажется, он все свои ухаживания за ней прекратил, тогда к чему бы он стал прямо показывать или говорить, что ревнует. Это бы оттолкнуло ее, а он не хочет, чтобы она отдалилась еще больше, чем она уже это сделала. Я хочу перенести окончательное выяснение отношений на эпизод с их примирением, где он и объяснит ей свой гнев тем, что думал, что она с этим венгром спала и т.д. Что касается вспышки вообще, то мне она не кажется для Людовика такой уж нехарактерной. |
| Король ревнует в оригинале, так как ухаживает за ней,а тут у нас есть муж. И выражать гнев в такой ситуации просто смешно,а то странное дело муж как шелковый выслушивает ее объяснения и ухом не ведет,а немуж,нелюбовник король истерит. И король вообще был до скуки сдержан,крайне редко он проявлял негатив так заметно. Это было как событие мирового масштаба,все сразу кидались обсуждать.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.05.10
|
|
Отправлено: 14.12.10 10:08. Заголовок: Filippe пишет: И ещ..
Filippe пишет: цитата: | И еще момент: этот прием был сделан ради сюжета. Мне нужно было, чтобы между королем и Анж произошла серьезная ссора, чтобы показать реакцию Филиппа. |
| Это невозможно, для ссоры они слишком неблизки, но вот немилость это пожалуйста. Развей тему с возможным адюльтером с Раккоци и король разумеется нелично даст ей понять,что ее поведение неприлично и отошлет. Filippe пишет: цитата: | Мне тут важно было показать, что Анж действительно переживала, что скажет Филипп, осознавала бы свою вину, ну и показать, насколько его поведение было для нее неожиданным... |
| Да,для меня такое поведение его крайне удивительно тоже,но почему ты хочешь именно этот ход? Ведь маркиз в такой ситуации был бы прав и в своей обиде на жену,мог бы вообще ее не слушать и отправить в монастырь,король Анж теперь не заступник,она вся в его власти. Поэтому умеренный гнев со стороны мужа,уже выше всех ожиданий
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 14.12.10 10:08. Заголовок: Leja пишет: И коро..
Leja пишет: цитата: | И король вообще был до скуки сдержан,крайне редко он проявлял негатив так заметно. Это было как событие мирового масштаба,все сразу кидались обсуждать. |
|
Так он это делал не прилюдно, что тут обсуждать то? Leja пишет: цитата: | И выражать гнев в такой ситуации просто смешно,а то странное дело муж как шелковый выслушивает ее объяснения и ухом не ведет,а немуж,нелюбовник король истерит. |
|
Он потому и истерит, что никто ей, а мужу грех жадловаться , он знает, что она ему верна. Король же думает, что ему значит отказала. мужем прикрывалась, а сама значит, пока мужа нет, с другим развлекается...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.05.10
|
|
Отправлено: 14.12.10 10:11. Заголовок: Filippe пишет: Если..
Filippe пишет: цитата: | Если вам не трудно, расскажите мне, как вы видете реакцию Филиппа именно в этой ситуации. |
| Так сейчас попытаюсь накидать Filippe пишет: цитата: | «Ей казалось невероятным, что ее голова приникла к плечу мужа, а лицо зарылось в его светлом парике, пахнущем жасмином.» Поэтому я и выбрала жасмин. |
| А я это забыла, пардон.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.05.10
|
|
Отправлено: 14.12.10 10:14. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..
Мария-Антуанетта пишет: цитата: | Так он это делал не прилюдно, что тут обсуждать то? |
| Ну как это неприлюдно,бывало и при свидетелях,а языки у всех 1.5 метра. Брата он до приступа криками довел,это многие в приемной слышали, к ним даже зашли,попросили сбавить децибеллы,а то придворные уши греют. Лозена он прилюдно мог отчитать или разозлиться на него. Но тут у него ни малейшего повода нет.
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.05.10
|
|
Отправлено: 14.12.10 10:16. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..
Мария-Антуанетта пишет: цитата: | Он потому и истерит, что никто ей, а мужу грех жадловаться , он знает, что она ему верна. Король же думает, что ему значит отказала. мужем прикрывалась, а сама значит, пока мужа нет, с другим развлекается... |
| Луи мог это подумать,но никогда бы вот так сходу не выдал. Потому как поставил бы себя в глупое положение. А откуда Фил точно знает,что она ему верна?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
|
|
Отправлено: 14.12.10 10:18. Заголовок: Что тебя не устраива..
Что тебя не устраивает, милая, что я сделала из скучного короля нескучного?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
|
|
Отправлено: 14.12.10 10:19. Заголовок: а Филипп вообще о те..
а Филипп вообще о тех слухах не знает. Он был только у короля, а король не стал бы ему такое говорить
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 14.12.10 10:21. Заголовок: Leja пишет: Ну как ..
Leja пишет: цитата: | Ну как это неприлюдно,бывало и при свидетелях,а языки у всех 1.5 метра. |
|
Ну почему же нет? Она мало того, что скрыла у себя преступника. так еще и притворяется в начале, что не понимает о чем речь! А в конце и вовсе начинает о принце расспрашивать, как будто он ей брат родной или еще кто... а если предположить,(а в следующем фике это буде). что придворные болтали о том, что мадам дю Плесси во времяотсутствия мужа приютила князя не только в своем доме, но и постели, скажем, то и гнев короля понятен. Единственное, что надо было описать, что принц все же перееочевал у нее в отеле, прежде чем уйти, но тогда Филипп я думаю бы разозлился серьезно...
| |
|
Ответов - 150
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|