Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.12.09 16:02. Заголовок: Сумерки-2: что насмотрелось...
Ну вот, даже тему открыла. Добрела я наконец до кинотеатра. Что скажу? Большой экран - такая вещь, если фильм хороший, то так много лучше, а если есть проблемы - они будут заметнее во столько раз, во сколько простыня больше телека. Уже давно у меня ощущение, что в наше время одни делают вид, что то, что они снимают, - кино, другие - что то, о чем они пишут рецензии, - это кино, а третьи изображают, что то, на что они ходят, - это кино. А тут книжка даже лучше. Не понравилось мне. Куда меньше, чем первый фильм. Не знаю, вина ли сценариста или нового режиссера, но вышло так себе. По целому ряду причин. Первый я с экрана компьютера была способна посмотреть с некоторым удовольствием, хотя временами и посмеиваясь, здесь же чистая продукция для девочек не старше 15 лет. И то сильно не всех. Ладно, допустим это просто "про любовь", и это лично моя проблема, что я и в 14 лет от такого не протащилась бы. Непонятно вот что: при чем тут все-таки вампиры? Что это дает по сути любовному конфликту? Эдвард - это такой хорошо воспитанный неврастеничный мальчик из приличной семьи. На свой человеческий возраст плюс максимум 2-3 года себя и ведет. Бедный актер, играть ему абсолютно нечего. Нулевая роль. Кстати, подобная ситуация прекрасно решена у Питера Джексона во "Властелине Колец" - там Вигго Мортенсен отлично играет Арагорна, которому на вид 35-40, а на самом деле под 90, потому что он из легендарного народа долгожителей. Вот он и ведет себя так - как спокойный, умудренный жизнью человек в теле мужчины в расцвете сил. Никому ничего не доказывает и не рисуется, не играет гормонами, когда не нужно. Превосходно найдена интонация. Допустим, Эдварду правда 100 лет. Тогда при чем тут, черт подери, - я уже об этом писала, и все же - Ромео? Он и в 17 на Ромео бы не тянул. Я не люблю этого вранья и подмены понятий. Ромео и Джульетту разлучила и убила людская злоба и глупость. А так они друг другу прекрасно подходили и, если бы дальше не сглупили, имели бы много шансов жить долго и счастливо. Об этом и пьеса - кстати, отличная. Если хочется "про любовь", то и надо почитать "Ромео и Джульетту" или комедии - "Укрощение строптивой", "Много шума из ничего". Вот там про любовь и то, что ей на самом деле может помешать:))). Да, а у него и раньше был такой ужас на голове? В компе, видимо, было не так заметно. А так он, видимо, с Первой Империалистической башки и не мыл А если уж про бессмертных, то лучше посмотреть телевизионного "Горца" (привет Αllitera:))). Там про бессмертие и связанные с ним удовольствия много интересней, на мой вкус:))). Волков трейлер обещал куда больше!!! А они как раз прикольные. В сто раз симпатичней. Про Джейкоба уж и не говорю. Если не убеждает тезис автора, что Великая Любовь важнее всего, - а меня он совершенно не убеждает - то вопрос выбора мне кажется просто смешным . В общем, Шекспир куда прикольней. Такое уж у меня сложилось мнение:))). Совершенно личное и субъективное:)). А мой муж, которого я предупреждала, что ему это точно не нужно, сказал, что имело бы смысл, если бы вампиры с волками примирились бы настолько, что Джейкоб женился бы, допустим, на Элис (а Джаспера бы грохнули). Потому что не гибнет никто из важных героев, так не честно.
| |
|
Ответов - 73
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
|
|
Отправлено: 28.12.09 11:09. Заголовок: allitera пишет: Са..
allitera пишет: цитата: | Сам по себе человек уже никому не интересен. Интересен именно мир и \то подтверждает популярностех тех авторов, которые создали это. |
| Боюсь, ты меня не понимаешь. Попробую с другой стороны. "Сумерки" - это не история о человеке, который стал вампиром и вынужден с этим жить. Это история о ничем не примечательной, не наделенной ни красотой, ни талантами, депрессирующей и капризной девочке, которую ни с того ни с сего любит, очень любит божественно красивый принц, который во всем выше простых смертных. Причем тут вампирская сага? Но пиарщикам пять баллов. allitera пишет: цитата: | Боде, да ты не же палку перегнула. заявив, что успех книги только в пиаре. |
| Я такого не говорила. :) allitera пишет: цитата: | Но вся фишка в том, что ЭЖдвард не меняется, у него даже борода не растет. В отношении поведения - где ты видишь инфантильность у него? |
| Не поменяться за 90 лет - это ли не инфантилизм. allitera пишет: цитата: | Вся беда в том, что она не подходит физически для него, они разные виды, это все-равно, как обезъянку скрестить с верблюдом. |
| Ну и как им это мешает бурно друг друга любить? allitera пишет: цитата: | Но эти обложки не во всем мире использовались, например русская книга их вообще и рядом не повторяла, но от этого успех не меньший. |
| В России (и в мире) книга стала популярна уже после фильма. Знакомая рассказывала, что случайно купила и прочитала "Сумерки" задолго до бума, книга ей не особо понравилась, и продолжение покупать она даже не собиралась. А потом вышел фильм, поднялась шумиха, тут уже она купила остальные книги, чтобы быть в курсе, так сказать. fornarina пишет: цитата: | Да, фишка, конечно, поймана. Вопрос в том, о чем это свидетельствует. |
| О да, о да... К слову, показывали "Сумерки" тут у нас, никто ими особо не проникся. У египетских дэвушек совсем другая мечта. Вот оно и не резонирует. fornarina пишет: цитата: | Даша, понятно, что Вы хотели сказать, но подставились:)))!!! |
| Ну пардон, пардон, голова не всегда хорошо соображает, а еще я в языках путаюсь. Сейчас, вот, ребенок мышку мучает, как тут попишешь... Но хорошо, что вы меня поняли! Конечно, я не имела в виду "старая" в смысле "старческая". allitera пишет: цитата: | А при чем тут убедительность, мы эже говорим об интересности. |
| Не всем интересно, когда неубедительно. Foreigner пишет: цитата: | Поэтому взять монстра и превратить его в принца на серебристом вольво- неизбито и требует известного воображения. |
| Да уж, написать на принце "монстр" это недюжее воображение надо иметь... Foreigner пишет: цитата: | Теперь легко сказать: ха, ничего в этом сложного нет. А если так легко, то какого мы все тут сидим, а не пожинаем лавры писательниц бестселлеров на пресс конференциях и фестивалях? |
| Так никто не говорит, что это легко! Написать даже пару страниц связного художественного текста это нелегко в принципе. А уж несколько книг - это вообще семь потов может сойти. В данном случае ставится под сомнение не ценность книги как развлекательного продукта, а как полноценного художественного произведения. А последнее не зависит напрямую ни от таланта, ни от способностей, ни от вложенного труда.
| |
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.12.09 11:37. Заголовок: Daria пишет: "С..
Daria пишет: цитата: | "Сумерки" - это не история о человеке, который стал вампиром и вынужден с этим жить. Это история о ничем не примечательной, не наделенной ни красотой, ни талантами, депрессирующей и капризной девочке, которую ни с того ни с сего любит, очень любит божественно красивый принц, который во всем выше простых смертных. Причем тут вампирская сага? |
| А как бы они это назвали, особенно учитывая, что она - это девочка, которая совсем не серость, а просто не уверенная в себе, точнее в своей привлекательности. что лишь ее восприятие, тоже станет вампиром. Ведь Белла только сама так считает, но учитывая кол0во ее поклонников в этом искренне сомневаешься, да и са "сказочный принц" в конце концов выражает удивление. что у нее столь крамольные мысли о своей внешности. Daria пишет: Не заставляй меня цитировать. Daria пишет: цитата: | Не поменяться за 90 лет - это ли не инфантилизм. |
| В целом во фразе нет смысла, как это - если человек убежден в себе и не меняется. то это признак детскости - это же парадокс, никто так не меняется. как ребенок. А во вторых - где ты увидела неизменчивость главного героя. Мы с ним были знакомы всю его жизнь? Daria пишет: цитата: | Ну и как им это мешает бурно друг друга любить? |
| Слушай - это креуголный камень - тут могу посоветовать почитать Майер, что я буду ее повторять почему и как они были несовместимы. Daria пишет: цитата: | В России (и в мире) книга стала популярна уже после фильма. |
| И да и нет, ведь про книгу никто и ничего не говорил, а время между появление книги и фильма очень маленькое для сарафанного радио. И не очень поняла, а при чем тут твоя знакомая? Это единичный случай. Есть те, кто так и нге читал, только кино смотрел. И наоборот тоже. Daria пишет: цитата: | Не всем интересно, когда неубедительно. |
| Давай к конкретике, не всем интересно. когда и убедительно. Так как эти понятия вовсе не параллельны. Забыла. что люди любят сказки? Daria пишет: цитата: | В данном случае ставится под сомнение не ценность книги как развлекательного продукта, а как полноценного художественного произведения. |
| А что такое развлекательный продукт напечатанный на бумаге и составляющий единое по смыслу целое, которое интересно читать большинству?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
|
|
Отправлено: 28.12.09 12:48. Заголовок: allitera пишет: А ..
allitera пишет: цитата: | А как бы они это назвали, особенно учитывая, что она - это девочка, которая совсем не серость, а просто не уверенная в себе, точнее в своей привлекательности. что лишь ее восприятие, тоже станет вампиром. |
| Да без разницы, книга-то все равно про любовь. Вампиры автору явно по ночам не снятся и сами по себе душу не тревожат. allitera пишет: цитата: | Ведь Белла только сама так считает, но учитывая кол0во ее поклонников в этом искренне сомневаешься, да и са "сказочный принц" в конце концов выражает удивление. что у нее столь крамольные мысли о своей внешности. |
| Белла - это вариант литературного приспособленчества, типа Мэри-Сью. У нее же нет ничего своего. А поклонники и любовь ГГ - ну так само собой, так и полагается! allitera пишет: цитата: | Не заставляй меня цитировать. |
| Цитируй. =) Только из контекста не дергай. allitera пишет: цитата: | И да и нет, ведь про книгу никто и ничего не говорил, а время между появление книги и фильма очень маленькое для сарафанного радио. |
| Кать, речь в данном случае шла об обложках. Поверь, после выхода фильма было совершенно не важно, под какими обложками станут это издавать. Другое дело - до. allitera пишет: цитата: | В целом во фразе нет смысла, как это - если человек убежден в себе и не меняется. |
| А не бывает такого. Даже если убежден в себе. allitera пишет: цитата: | А во вторых - где ты увидела неизменчивость главного героя. Мы с ним были знакомы всю его жизнь? |
| Ты серьезно? Ну что-то плохо он развился в таком случае, или не туда... allitera пишет: цитата: | Слушай - это креуголный камень - тут могу посоветовать почитать Майер, что я буду ее повторять почему и как они были несовместимы. |
| Ну если ты считаешь, что эти заморочки имеют отношение к любовному конфликту, да еще и "краеугольный камень", то я закругляюсь. allitera пишет: цитата: | Давай к конкретике, не всем интересно. когда и убедительно. Так как эти понятия вовсе не параллельны. Забыла. что люди любят сказки? |
| При чем тут сказки? Тут неубедительно не из-за наличия фантастических элементов, тут проблемы с художественной правдой. allitera пишет: цитата: | А что такое развлекательный продукт напечатанный на бумаге и составляющий единое по смыслу целое, которое интересно читать большинству? |
| Это развлекательный продукт, напечатанный на бумаге, который интересно читать большинству.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
|
|
Отправлено: 29.12.09 09:52. Заголовок: Daria пишет: Не пом..
Daria пишет: цитата: | Не поменяться за 90 лет - это ли не инфантилизм. |
|
Когда он захотел ,то начал меняться за 1 книгу. Это на него так стресс повлиял ,что начал меняться на глазах. Ее друзья вампиры,семья из Аляски даже имели связи с мужчинами и не убивали их. Это в 5 книге написано. А Эдвард никогда не думал о похоти,только о жажде? вСЕ вокруг интимом занимались годами ,и емц не было интересно? А еще когда он бродяжничал без Калинов и пил людскую кровь ,он никогда не хотел жертву ,как мужчина? Как в книге "Парфюмер".так что с мальчиком явно была проблема. Вот и нашел такую же как он .
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 21.05.05
|
|
Отправлено: 29.12.09 10:26. Заголовок: zoreana пишет: Ее д..
zoreana пишет: цитата: | Ее друзья вампиры,семья из Аляски даже имели связи с мужчинами и не убивали их. |
| Ну так им проще, легли как бревно и застыли, никаких поражений партнеру, хотя конечно вполне могли отморозить инструмент. цитата: | А Эдвард никогда не думал о похоти,только о жажде? |
| Ну когда не знаешь чего хочеть и не хочется, сны эротического содержания его не мучали. Он получил опеределенное воспитание - сначала духовная любовь и только потом физическая. О сексе он спросил Карлайла и своих братьев только после того, как заключил сделку с Беллой.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.12.09 11:04. Заголовок: allitera пишет: Име..
allitera пишет: цитата: | Именно. что создает, ее вампиры крайне не похожи на классических. fornarina пишет: |
| Не будем спорить:))). Я не специалист по классическим вампирам. Но придуманный мир - это, скажем, у Толкина. А здесь про любофф:))).allitera пишет: цитата: | А при чем тут убедительность, мы эже говорим об интересности. |
| Милые дамы, давайте определимся. Что такое убедительность? Это когда читатель считает, что писатель создал настолько достоверных героев, что им хочется сочувствовать. Поэтому Мэри-Сью недостоверна. Она не человек. Может и круче, но это художественно не обосновано. А меня не убеждает образ Эдварда, он не соответствует заданным параметрам, почему - я уже написала. А вот когда убедительно, тогда и интересно. allitera пишет: цитата: | Привет, именно это он и сделал. |
| Предварительно вусмерть ее в себя влюбив и ответив взаимностью. Чего как зрелый и ответственный человек допускать был не должен. allitera пишет: цитата: | Но у ЭЖдварда как раз по этой части нет опыта вообще, в отличие от того эльфа - я про него не в курсе, сужу по вашим словам. |
| Арагорн не эльф, а просто долгожитель:))). Сама эта ситуация, что чувства вампиров застывают навечно, как и их тела, - не убедительна. Я готова поверить в продление физической юности вплоть до бессмертия. Но не духовной. Такого с человеком быть не может. Если это не человек по сути, то мне не интересно. А Эдвард, повторюсь, ведет себя ровно как чувствительный избалованный мальчик. Foreigner пишет: цитата: | Поэтому взять монстра и превратить его в принца на серебристом вольво- неизбито и требует известного воображения. |
| Да нет, это элементарно. Главное, что красивый, крутой и необыкновенный, а кто именно - эльф, вампир, пришелец, сын морского царя - девичьей душе в общем-то все равно. Вопрос моды и ее нюансов. Foreigner пишет: цитата: | еперь легко сказать: ха, ничего в этом сложного нет. А если так легко, то какого мы все тут сидим, а не пожинаем лавры писательниц бестселлеров на пресс конференциях и фестивалях? |
| А при чем тут это? Чукча не писатель, а читатель:))). Вот пусть другие писатели кусают себе локти, что не поймали фишку и не оказались в нужное время в нужном месте. А мое дело - потребить и сказать спасибо:))). Или не сказать.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.12.09 11:11. Заголовок: Daria пишет: Да уж,..
Daria пишет: цитата: | Да уж, написать на принце "монстр" это недюжее воображение надо иметь... |
| М-да... Daria пишет: цитата: | Ты серьезно? Ну что-то плохо он развился в таком случае, или не туда... |
| Там как раз настойчиво твердится, что они не меняются, - типа, влюбился, так навечно, прям так. Это слишком просто. У людёв, как их ни назови, так не бывает. Daria пишет: цитата: | Белла - это вариант литературного приспособленчества, типа Мэри-Сью. |
| Да нет, Белла - это "просто девочка", как все, как каждая из читательниц. Хорошо умеет только любить. А каждая женщина считает - не всегда справедливо - что умеет истинно любить. Ну, и пошло-поехало. Идол тут Эдвард, а не Белла
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
|
|
Отправлено: 29.12.09 11:51. Заголовок: zoreana пишет: Ког..
zoreana пишет: цитата: | Когда он захотел ,то начал меняться за 1 книгу. Это на него так стресс повлиял ,что начал меняться на глазах. Ее друзья вампиры,семья из Аляски даже имели связи с мужчинами и не убивали их. Это в 5 книге написано. А Эдвард никогда не думал о похоти,только о жажде? вСЕ вокруг интимом занимались годами ,и емц не было интересно? А еще когда он бродяжничал без Калинов и пил людскую кровь ,он никогда не хотел жертву ,как мужчина? Как в книге "Парфюмер".так что с мальчиком явно была проблема. Вот и нашел такую же как он . |
| Даже если ты очень благовоспитанный мальчик, то за стока лет так и не заинтересоваться этим - ну как минимум признак узости кругозора. fornarina пишет: цитата: | Там как раз настойчиво твердится, что они не меняются, - типа, влюбился, так навечно, прям так. Это слишком просто. У людёв, как их ни назови, так не бывает. |
| Так это объективно не интересно. В любом мифологическом (фэнтезийном) существе, в любом звере (в сказках), роботе или пришельце интересно только и только человеческое. И задача автора состоит в том, чтобы в "иную" оболочку поместить все того же человека. И в Эдварде интересен именно тот самый неврастенический мальчик, о котором вы писали, а не это статичное существо. fornarina пишет: цитата: | Да нет, Белла - это "просто девочка", как все, как каждая из читательниц. |
| Ну я как бы это и имела в виду. "Как каждая из читательниц" - это не литературный герой, каким он должен быть по всем канонам.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.12.09 13:03. Заголовок: Daria пишет: Ну я к..
Daria пишет: цитата: | Ну я как бы это и имела в виду. "Как каждая из читательниц" - это не литературный герой, каким он должен быть по всем канонам. |
| Да. Но Мэри-Сью - это Эдвард в данном случае. Это два разных типа. Мери-Сью - это чтобы каждый отождествил себя с крутым или восхитился. А girl next door - это, типа, не горюйте, девчонки, каждую ждет свой принц, какая ты обычная, тринадцать на дюжину, ни будь:)).
| |
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.12.09 13:07. Заголовок: fornarina пишет: Пр..
fornarina пишет: цитата: | Предварительно вусмерть ее в себя влюбив и ответив взаимностью. Чего как зрелый и ответственный человек допускать был не должен. |
| Да, читали вы через строчку. Он дал деру сразу же. в первый день. fornarina пишет: цитата: | Сама эта ситуация, что чувства вампиров застывают навечно, как и их тела, - не убедительна. |
| но при чем тут книга, никто там такого не утверждал и не испытывал. fornarina пишет: цитата: | А Эдвард, повторюсь, ведет себя ровно как чувствительный избалованный мальчик. |
| В каких ситуациях? fornarina пишет: цитата: | Да нет, это элементарно. Главное, что красивый, крутой и необыкновенный, а кто именно - эльф, вампир, пришелец, сын морского царя - девичьей душе в общем-то все равно. Вопрос моды и ее нюансов. |
| Таких сюжетов масса - лавновый венок только первооткрывателю. А вот заинтересовала людей именно эта история. Daria fornarina У меня все больше складывается впечатление, что прочитав что-то в первом томе вы на этом и ограничились. Откуда вы вообще взяли про статичность чувств? У Майер ничего подобного нет, есть только один нюанс, что чувства и дар у человека увеличиваются в несколько раз у вампира.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
|
|
Отправлено: 29.12.09 13:34. Заголовок: allitera пишет: Да..
allitera пишет: цитата: | Да. Но Мэри-Сью - это Эдвард в данном случае. Это два разных типа. |
| Вы меня не поняли, я имела в виду, что это еще один вариант "нелитературной" героини, наряду с Мэри-Сью. :) allitera пишет: цитата: | У меня все больше складывается впечатление, что прочитав что-то в первом томе вы на этом и ограничились. |
| Я и первую-то не дочитала, но для определенных выводов этого вполне хватило. Про остальные книги я не говорю. Если там дальше лучше - могу только порадоваться. allitera пишет: цитата: | Откуда вы вообще взяли про статичность чувств? |
| Да то мы не про чувства, а про развитие.
| |
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.12.09 18:23. Заголовок: Daria пишет: Да то ..
Daria пишет: цитата: | Да то мы не про чувства, а про развитие. |
| ну вы вообще-то ясно указали чувства. но и развития статичности не имеет. Вампир в версии Майер - сверхчеловек. Daria пишет: цитата: | Я и первую-то не дочитала, но для определенных выводов этого вполне хватило. |
| ТОгда ты судишь поспешно. В твоей ситуации можно сказать только, что тебе не понравилось, но судить по куску по меньшей мере не справедливо.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
|
|
Отправлено: 30.12.09 07:01. Заголовок: allitera пишет: ну..
allitera пишет: цитата: | ну вы вообще-то ясно указали чувства. но и развития статичности не имеет. Вампир в версии Майер - сверхчеловек. |
| Нет, ты все-таки не понимаешь, что я хочу сказать. Попробую еще раз. Литература, по моему твердому убеждению, это когда про людей и для людей. Я не могу сочувствовать особи с планеты Альфа Центавра просто потому, что это другое существо с другими повадками. Только в том случае если поведение, мысли и чувства центавриана будут похожими на человеческие, я смогу ему сопереживать. А все остальное будет просто прикольными атрибутами, но не главной сутью, не тем, о чем стоит написать книгу. И поэтому объяснение таких существенных отклонений от нормального человеческого поведения поведения тем, что герой-де сверхчеловек, на мой взгляд губит сюжет. Потому, что это серьезно, это нельзя отнести к мелочам и закрыть на это глаза. Это нечестно по отношению к читателю, для которого одной бааааааальшой любви для художественной убедительности не достаточно (Впрочем, она там тоже неубедительна). allitera пишет: цитата: | ТОгда ты судишь поспешно. В твоей ситуации можно сказать только, что тебе не понравилось, но судить по куску по меньшей мере не справедливо. |
| Да я вобщем-то и говорю о том, что мне не нравится. Я же не рецензию пишу в прессу, а так, на форуме высказываю свое личное и скромное.
| |
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.12.09 13:30. Заголовок: Daria пишет: И поэт..
Daria пишет: цитата: | И поэтому объяснение таких существенных отклонений от нормального человеческого поведения поведения тем, что герой-де сверхчеловек, на мой взгляд губит сюжет. |
| Во-первых где тут отклонения. и во0вторых - отчего так узко - надо очеловечивать то, что не является человеком - разве это убедительно? Разве убедительно, чтобы античеловек вел себя как человек. Я говорю сейчас не о конкретном произведении. Это лично твое предпочтение. оно сугубо индивидуально и никак не может быть обязательным правилом для любого произведения. Daria пишет: цитата: | Это нечестно по отношению к читателю, для которого одной бааааааальшой любви для художественной убедительности не достаточно (Впрочем, она там тоже неубедительна). |
| Ну как известно достаточно. И что есть убедительно? Почему иное существо, если оно не имеет человеческих признаков - не убедительно, как раз наоборот как-то маловериться, что все мы скроены одинакого. Daria пишет: цитата: | Да я вобщем-то и говорю о том, что мне не нравится. Я же не рецензию пишу в прессу, а так, на форуме высказываю свое личное и скромное. |
| Ты высказываешь не свое отношение, а заявляешь о литературной несостоятельности произведения - это совсем разные вещи.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
|
|
Отправлено: 31.12.09 07:05. Заголовок: allitera пишет: от..
allitera пишет: цитата: | отчего так узко - надо очеловечивать то, что не является человеком - разве это убедительно? Разве убедительно, чтобы античеловек вел себя как человек. Я говорю сейчас не о конкретном произведении. Это лично твое предпочтение. оно сугубо индивидуально и никак не может быть обязательным правилом для любого произведения. |
| Это один из законов хорошей литературы. Опять же, не я придумала. Художественная убедительность и житейская - не совсем одно и то же. Мир реальный и литературный живут разным законам. allitera пишет: цитата: | Ну как известно достаточно. И что есть убедительно? |
| Большинство читателей кроме любви главных героев и не видят-то там ничего, для кого-то же она представлена неубедительно. Что есть убедительно? Это сложно объяснить в двух словах. Но в общем суть такая, что любое творчество в конечном итоге превращается в сотворчество, где опыт и видение писателя вступает во взаимодействие с опытом и вкусом читателя. Вот одному и нравится, а другому нет; одному кажется достоверным, другому фальшивым. allitera пишет: цитата: | Ты высказываешь не свое отношение, а заявляешь о литературной несостоятельности произведения - это совсем разные вещи. |
| Ну, скажем так, чтобы что-то сказать о литературном качестве, например, творчества Донцовой, мне не обязательно читать всю ее сотню с лишним книг. Я в данном случае рассуждаю как читатель, но как читатель, который неплохо знает теорию. Я читаю сколько мне читается, и высказываю мнение о прочитанном не только на уровне нравится/не нравится. Не вижу в этом ничего предосудительного, если я отвечаю за свои слова и могу подкрепить их аргументами. Я также не отрицаю возможности своих ошибок, как и всякий разумный человек. Я с удовольствием поменяю свою точку зрения, если мне убедительно докажут ее несостоятельность.
| |
|
Ответов - 73
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|