Отправлено: 15.05.06 21:40. Заголовок: Художественные фильмы, не относящиеся к XVII веку - 2

Решила создать тему, чтобы можно было обсуждать фильмы не только про 17 век.

Я тут в последнее время пересматриваю старые фильмы, сериалы. Вчера досмотрела последнюю серию "Все реки текут". Первый фильм смотрела много лет назад, второй же не смотрела никогда. Первый в принципе мне и сейчас понравился, а вот второй... даже говорить об этом не хочется. У меня вопрос к тем, кто читал книгу. Вторая часть по книге снята или отсебятина? И вообще как книга написана?

 Отправлено: 05.06.11 21:16. Заголовок: А фильм смотрела ..

А фильм смотрела "Борджиа", он испанский и Чезаре там-настоящий мачо?

 Отправлено: 05.06.11 21:31. Заголовок: Ariadna пишет: проф..

Ariadna пишет:

цитата:

профессиональное это, может там правду про балет рассказывают?

Да куда уж, корявые руки Портман портят все па-да-де. Фильм до того слабый, что не понимаю, за что Оскара дали ей.

 Отправлено: 05.06.11 21:52. Заголовок: Lotta пишет: В обще..

Lotta пишет:

цитата:

В общем, можно понимать как хотите . Намудрили с именами, публику в заблуждение вводят.

С именами не мудрили, это авторский вымысел. Где за придуманным фасадом скрываются истинные отношения. Потому я и удивилась вашему высказыванию, так как по сюжету ни о каком инцесте речи не идет. Мадам де Лафайетт просто такое и в голову не пришло писать.

А вот посмотрела фильм "Столпы земли". Очень рекомендую, понравилось. А вот Борджиа не очень идет, несмотря на обалденные костюмы.

 Отправлено: 05.06.11 23:58. Заголовок: allitera пишет: эт..

allitera пишет:

цитата:

это авторский вымысел.

Так я, собственно, о том же.

allitera пишет:

цитата:

по сюжету ни о каком инцесте речи не идет.

Ну этого еще не хватало.

allitera пишет:

цитата:

А вот посмотрела фильм "Столпы земли". Очень рекомендую, понравилось.

А чем понравилось, на что можно рассчитывать?

 Отправлено: 06.06.11 01:19. Заголовок: Шантеклера пишет: А..

Шантеклера пишет:

цитата:

А фильм смотрела "Борджиа", он испанский и Чезаре там-настоящий мачо

Не, не смотрела. Чекнула отзывы - говорят мура, так я и не стала время тратить.
Дык настоящий Чезаре и был наполовину испанец, папаша его был Родриго Борха,, потом когда стал кардиналом при папе, заделался Боржа на итальянский манер.

 Отправлено: 06.06.11 08:45. Заголовок: Foreigner пишет: Се..

Foreigner пишет:

цитата:

Сериал разочаровал, даже перестала смотреть.

Слушай, а мне очень понравилось, но как "альтернативная история", так сказать. Если смотреть в полном отрыве от истории, как фэнтези, то здорово, платья - упасть не встать:))). И полное ощущение, что в этом альтернативном мире Италия 16 в. скоро очистится и воспарит с Борджами во главе:).
Foreigner пишет:

цитата:

Чезаре там жиденький какой-то.

Граф де ля Фер:). Парень ничего, но, конечно, не тянет на мощную личность, каковой Чезаре, вне зависимости от подробностей, конечно, был. Там Микелетто, этот его сподручный, с первого взгляда западает и признает в нем хозяина. Микелетто как раз отличный, но в этом Чезаре господина с первого взгляда он не признал бы.
Foreigner пишет:

цитата:

Гадостей о семейсте было наговорено под завязку, тк были у многих сильных мира того как кость в горле. Поди сейчас отдели зерна от плевел.

Это да, там очень сложно разобраться. Но у Лукреции нет портрета, эта голая дева - не Лукреция, конечно, а какая-то куртизанка. Вообще большинство таинственных легенд и сомнительных атрибуций портретов неизвестных придумали в романтическом 19 в.:))
Еще прикольно, что все актеры, конечно, стройные, с хорошей кожей и комплектов белых зубов:))). 16 в., ага. Свежо предание:))). Фильмов про эпоху Луи это тоже касается, все 90-60-90, так сказать, а мужики с диеты и из тренажерного зала:))). А все были на самом деле толстые:).

 Отправлено: 06.06.11 09:49. Заголовок: fornarina пишет: Па..

fornarina пишет:

цитата:

Парень ничего, но, конечно, не тянет на мощную личность, каковой Чезаре, вне зависимости от подробностей, конечно, был.

так может и есть сама интрига, мальчику было 17 лет. когда он стал кардиналом, может до следующего сезона его накачают чем-то и ит -технологии сделают его красавцем. В испанским фильме они выглядят как зрелые дядьки.
Пока посмотрела 8 серий, меня смутило, что невинный ангел лукреция по щелчку любовницы отца превращается в соблазнительницу Карла 12. Трансформация уж слишком неправдоподобная.

 Отправлено: 06.06.11 10:34. Заголовок: Из исторических филь..

Из исторических фильмов о XVI веке понравилось "Генрих IV: Убить Короля".
Также недавно посмотрела уже довольно неновый фильм "Возвращение Мартина Герра", где помимо отличной игры игры актеров приятно удивил прямо-таки скрупулезный подход к восстановлению костюмов той эпохи и деталей быта.

 Отправлено: 06.06.11 14:36. Заголовок: Столпы земли снят по..

Столпы земли снят по одноименной книге. Фильм добротный, красивый, передает дух средневековья. но прежде всего это фильм о людях. В отрыве от истории так и вовсе прелесть. Все это происходит на фоне постройки готического собора. А с исторической точки зрения - несколько смутило, что дочь рыцаря стала торговкой.

 Отправлено: 06.06.11 15:32. Заголовок: fornarina пишет: Но..

fornarina пишет:

цитата:

Но у Лукреции нет портрета, эта голая дева - не Лукреция, конечно, а какая-то куртизанка.

Ты имеешь в виду это не Лукреция?
Lucrezia Borgia

fornarina пишет:

цитата:

Если смотреть в полном отрыве от истории, как фэнтези, то здорово, платья - упасть не встать:)))

Не спорю, красиво, хотя с историей напряг полнейший. Но мне Тюдоры по крысоте больше нравились: актеры, и костюмы, и интерьер, мельчайшие детали быта. Доставал, правда сильнее, полный пофигизм насчет истории, может потому, что читала про Тюдоров больше чем про Боржа. Одно время подсела на Филиппу Грегори тк где-то в Европе, сто лет назад, попалась на глаза ее книжка, Белая Королева, и после нее еще штук пять пришлось читать про войну алой и белой розы и далее по порядку от Генриха 7-го до Елизаветы.

По поводу атлетичности и белых зубов- тут я за руками и ногами. Мне гораздо легче воспринимать перевирание истории когда Генрих 8-й выглядит как Рис-Майерс, а май лорд Саффок - как Кавилл.

 Отправлено: 06.06.11 21:58. Заголовок: Foreigner пишет: О..

Foreigner пишет:

цитата:

Одно время подсела на Филиппу Грегори

А я начав читать пресловутую "Еще одну из родаБолейн" плевалась и жутко ругалась в адрес автора,-это ж надо так испоганить образ Анны Болейн, а шлюху Мэри вознести на пьедестал и сделать невинной овечкой! Тьфу! Тьфу и еще раз Тьфу!!! Я даже не дочитала до конца, так противно весь этот бред и околесицу переваривать...Уж луше "Путь на эшафот" Виктории Холт почитать, там хоть все с историей согласуется и написано реально красиво, читать одно удовольствие.

 Отправлено: 06.06.11 22:18. Заголовок: Foreigner пишет: Ты..

Foreigner пишет:

цитата:

Ты имеешь в виду это не Лукреция?

Да нет вроде бы. Просто какая-то куртизанка.
Foreigner пишет:

цитата:

Не спорю, красиво, хотя с историей напряг полнейший. Но мне Тюдоры по крысоте больше нравились: актеры, и костюмы, и интерьер, мельчайшие детали быта. Доставал, правда сильнее, полный пофигизм насчет истории, может потому, что читала про Тюдоров больше чем про Боржа. Одно время подсела на Филиппу Грегори тк где-то в Европе, сто лет назад, попалась на глаза ее книжка, Белая Королева, и после нее еще штук пять пришлось читать про войну алой и белой розы и далее по порядку от Генриха 7-го до Елизаветы.

Про Тюдорв пока не смотрела, а вообще - такие фильмы в принципе изначально лучше воспринимать как альтернативный мир. Вот мой муж обожает гоготать над фильмами "про русичей", а лучшим в этом жанре без шуток полагает "Иван Васильевич меняет профессию". Потому что дело не в кринолинах и колетах.

 Отправлено: 07.06.11 10:31. Заголовок: fornarina пишет: та..

fornarina пишет:

цитата:

такие фильмы в принципе изначально лучше воспринимать как альтернативный мир.

Это сериалы для развлечения и для забивания хоть какой-то исторической информацией. Вот фильм " Робин Гуд" последний , альтернативная предистория, и довольно правдоподобная. Только когда Кроу с Бланшет во время битвы---настоящий экстремальный сексу.

 Отправлено: 09.06.11 17:01. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А я начав читать пресловутую "Еще одну из родаБолейн" плевалась и жутко ругалась в адрес автора,-это ж надо так испоганить образ Анны Болейн, а шлюху Мэри вознести на пьедестал и сделать невинной овечкой! Тьфу! Тьфу и еще раз Тьфу!!! Я даже не дочитала до конца, так противно весь этот бред и околесицу переваривать...

Вау, видать вас сильно достал этот роман! Но данная книга, как и романы Дюма, н-р, или Голон- плод фантазии автора на историческую тему. Берутся за основу голые факты- Мэри была какое-то время любовницей Генриха Тюдора или Анн Болейн обвинили в кровосмесительной связи с ее братом - и раскручиваются автором как душеньке угодно.

Грегори- уважаемый автор, она работает с историческими фактами, но в истории сколько историков, столько и мнений, поэтому она выбирает то, которое больше импонирует ей как романисту, подчеркивая в каждом предисловии/послесловии, что это ее собственный взгляд на вещи, а не исторический документ.

Я не совсем понимаю что вы имеете в виду, говоря 'испоганить образ Анны Болейн' и какие у вас основания называть шлюхой Мэри.

Никто толком ничего не знает по поводу Мэри, не уверны даже когда она прибыла ко фр. двору, сколько там пробыла, как долго продолжалась ее связь с Генрихом, итп. Негалантное замечание Франсуа, якобы на счет Мэри, тоже спорно, и некоторые историки считают оно могло касаться Анн, и сказано для того, чтобы достать Генриха- последний и Франсуа были всегда соперниками.

 Отправлено: 09.06.11 18:41. Заголовок: Foreigner пишет: по..

Foreigner пишет:

цитата:

последний и Франсуа были всегда соперниками.

мне кажется что основным соперником Франсуа был все-таки Карл