Отправлено: 09.08.10 18:53. Заголовок: Выбор без выбора
Девушки я тут размышляла на досуге и меня стали терзать сомнения. Автор дает реальное развитие отношений Анжелики исключительно с недостойными занять место Пейрака в ее сердце. По этой причине к королю она ее и близко не решается подпустить. Даже роман не завязывается. Фил живет пока ненавидит героиню,как только полюбил,начал вылезать из свей раковины-сразу голову с плеч. То есть Анн искусственно не дает возможности развития отношений ГГ с другим интересным мужчиной. Колен никогда не был для Анж такой уж любовью,поэтому она таки находит силы ему отказать(но как тяжело это ей дается), к Дегре особое отношение,но быть с ним она не собиралась никогда. А вот Фила с детства любила,хотела его заполучить,влюбить и только казалось бы добилась-он погиб. А ведь отношения могли и сами не сложиться как и с королем. Прошла бы любовь,завяли помидоры. Я думаю,что может в этом какой знак. 1) Любовь Анжелики могла не выдержать подобной эквивалентной проверки 2) Судьба не осталяет ей выбора-или с Пейраком или фиг пойми с кем. У кого какие мысли?
Помоему никакой любви там не было! Просто было чувство сродни братскому!Меня вообще эти эпизоды раздражают(про Колена)...да еще и выкидыш этот....
Меня тоже раздражают :)) Но при братском чувстве есть ведь факты - много секса, беременность и в искушении - встреча со страстными поцелуями (чушь какая-то ), зверское желание Анж. Видимо, основа любви с Коленом - в их физическом притяжении. Но вся эта история с Коленом изложена так, что не очень понятны чувства Анж. Понятно лишь одно - их хорошая физическая совместимость.
Отправлено: 12.08.10 15:09. Заголовок: Селена пишет: Вы им..
Селена пишет:
цитата:
Вы имеете ввиду, что Анж была влюблена в короля?? Может быть, конечно. Но я этих чуйств у нее не обнаружила. Если хорошенько вникнуть, то, наверное, можно их и найти. Я нахожусь ближе к позиции автора, что самая-самая любовь у Анж - это к Пейраку, а все остальное - бренное.
Я думаю, Анжелика не позволила своим чувствак к королю расцвести, поэтому и осталась то только любовь к Пейраку. Селена пишет:
цитата:
Понятно лишь одно - их хорошая физическая совместимость.
А мне кажется, не было там физической совместимости. В пустыне она там на грани находилась и секс дал ей силы жить, да и просто без Патюреля она бы не выжила, отсюда КП в ее сознании - что то врроде живительного эликсира, отсюда ее реакция на него.
Отправлено: 12.08.10 15:31. Заголовок: Селена пишет: Я нах..
Селена пишет:
цитата:
Я нахожусь ближе к позиции автора, что самая-самая любовь у Анж - это к Пейраку, а все остальное - бренное. От этого и пляшу.
А почему вы так считаете? Просто с остальными интересными кавалерами ничего не получается,вот и остается одна единственная любовь на фоне красивых декораций,красивых слов,ухаживаний. По сути ей не с чем сравнивать. Вот если бы успел проявить свою любовь в полной мере-кто знает,может она бы окончательно Жофа забыла. А наедине с королем она вообще только о Луи и думала. Где внутренний диалог-да красивый мужина,король,но этот ублюдок мочканул моего ненаглядного,чтоб ты сдох скотина сутулая! Она думает о чем угодно,о том,что она обижена,что король выставил ее ширмой,послал ублажать перса,что она им восхищается,что он некрасиво поступил с Ла Вальер,злиться за Раккоци и высылание Фила,но ни разу не думает о том,что ненавидит его как убийцу мужа. И гроза выглядит не как логическое завершение ее колебаний-а как гром среди ясного неба.
А-а! (сказала я многозначительно :)) ) Вы имеете ввиду, что Анж была влюблена в короля?? Может быть, конечно. Но я этих чуйств у нее не обнаружила. Если хорошенько вникнуть, то, наверное, можно их и найти. Я нахожусь ближе к позиции автора, что самая-самая любовь у Анж - это к Пейраку, а все остальное - бренное. От этого и пляшу.
А если нет чувств, то какого лешего к королю лезть. Тут только два варианта - Анж полюбила и оттого наобещала с три короба, либо она дама с очень легким поведением и не привыкла мужчинам отказывать, вот и королю пообещала. Селена пишет:
цитата:
Но вся эта история с Коленом изложена так, что не очень понятны чувства Анж. Понятно лишь одно - их хорошая физическая совместимость.
Да мне и это не понятно, какая уж тут совместимость. когда он торопиться. а она терпит из благодарности, что не бросил.
Отправлено: 12.08.10 18:19. Заголовок: Leja пишет: Она дум..
Leja пишет:
цитата:
Она думает о чем угодно,о том,что она обижена,что король выставил ее ширмой,послал ублажать перса,что она им восхищается,что он некрасиво поступил с Ла Вальер,злиться за Раккоци и высылание Фила,но ни разу не думает о том,что ненавидит его как убийцу мужа. И гроза выглядит не как логическое завершение ее колебаний-а как гром среди ясного неба.
Вот и мне это непонятно! Она как-будто под гипнозом находилась, а потом бац... и вышла из транса
Отправлено: 13.08.10 05:40. Заголовок: Leja пишет: А почем..
Leja пишет:
цитата:
А почему вы так считаете? Просто с остальными интересными кавалерами ничего не получается,вот и остается одна единственная любовь на фоне красивых декораций,красивых слов,ухаживаний. По сути ей не с чем сравнивать. Вот если бы успел проявить свою любовь в полной мере-кто знает,может она бы окончательно Жофа забыла. А наедине с королем она вообще только о Луи и думала. Где внутренний диалог-да красивый мужина,король,но этот ублюдок мочканул моего ненаглядного,чтоб ты сдох скотина сутулая! Она думает о чем угодно,о том,что она обижена,что король выставил ее ширмой,послал ублажать перса,что она им восхищается,что он некрасиво поступил с Ла Вальер,злиться за Раккоци и высылание Фила,но ни разу не думает о том,что ненавидит его как убийцу мужа. И гроза выглядит не как логическое завершение ее колебаний-а как гром среди ясного неба.
Может быть, действительно, слабо раскрыты чувства героини в этом томе? Или переведено не все? Мы видим больше внешних событий, чем переживаний. Если у нее была-таки влюбленность в короля, то мешали ей раскрыться все те факторы, что Вы перечислили. Но самые главные из них - это мужья. Про Жоффрея в конце она выговаривается. А про Филиппа, вроде, и так понятно, что она его по-настоящему любила - и при его жизни король был ему не конкурент. И сама его гибель была в некотором смысле обусловлена претензиями короля на Анж и любовью Филиппа к королю. Все обстоятельства складывались против связи с королем - видно не судьба. А влюбленность в короля не была настолько сильной, чтобы через эти обстоятельства переступить.
Отправлено: 13.08.10 07:40. Заголовок: Селена пишет: Если ..
Селена пишет:
цитата:
Если у нее была-таки влюбленность в короля, то мешали ей раскрыться все те факторы, что Вы перечислили. Но самые главные из них - это мужья.
Селена пишет:
цитата:
Про Жоффрея в конце она выговаривается
Ну да ,сначала плела всякий бред типа:Я не создана для нелегкой доли королевской любовницы....терпеть зависть, непостоянства вашего величества...ах...А потом здрасьте: вы мужа моего сожгли! Селена пишет:
цитата:
А про Филиппа, вроде, и так понятно, что она его по-настоящему любила - и при его жизни король был ему не конкурент.
Нууу , а вот Фил видно считал,что конкурент! Еще какой конкурент! Ведь не зря же он заподозрил ее, в том, что она повод дала королю (когда его в армию сплавили). Думал наверное: Вот дрянь..говорила -я Вас люблю! а сама королю под шумок глазки строила... А ка она ему сказала:"этот приказ похож на немилость..." у Фила бедного аж дар речи пропал-так долго он молча на нее смотрел:наверно думал вмазать ей или нет? А она еще говорит:Давайте попрощаемся...вот змея подколодная...
Да, вспоминайте,вы сожгли графа....Фамилия как в буратино почти... Пьерок...Пьерак ну как его там?...ААА Пейрак!!!!. Эх память девичья....Блин,ни лица,ни голоса не помню, имя кажется на Ж начиналось,но это и не главное. Главное,что вы его сожгли,ну или утопили...Ах склероз!....:)))))
Извиняюсь конечно за неподобающий тон в адрес главной героини,но мне глубоко не понятно,как можно сначала испугаться неверности короля,потом соперницы,а уж на десерт о муженьке вспомнить. Получается,что муж для Анж ...объелся груш и не более. А на средиземноморье ее скорее от скуки,глупости и жажды приключений потянуло. Вспомнила,что когда-то в молодости была счастлива с графом и в перед на поиски золотого миража.
Мария-Антуанетта пишет:
цитата:
А ка она ему сказала:"этот приказ похож на немилость..." у Фила бедного аж дар речи пропал-так долго он молча на нее смотрел:наверно думал вмазать ей или нет? А она еще говорит:Давайте попрощаемся...вот змея подколодная...
А он мальчик приличный-лишние вопросы задавать не любит,вот и остался с неудовлетворенным любопытством
Отправлено: 13.08.10 14:53. Заголовок: Leja пишет: Да, всп..
Leja пишет:
цитата:
Да, вспоминайте,вы сожгли графа....Фамилия как в буратино почти... Пьерок...Пьерак ну как его там?...ААА Пейрак!!!!. Эх память девичья....Блин,ни лица,ни голоса не помню, имя кажется на Ж начиналось,но это и не главное. Главное,что вы его сожгли,ну или утопили...Ах склероз!....:)))))
Отправлено: 13.08.10 20:40. Заголовок: Leja пишет: А он ма..
Leja пишет:
цитата:
А он мальчик приличный-лишние вопросы задавать не любит,вот и остался с неудовлетворенным любопытством
Он мальчик довольно таки сообразительный...Только привык все держать в себе Да и что он мог ей сказать?! Ведь он ей до того дал понять,во время схватки в амбаре , что королю не откажет, если тот захочет Анжелику! Ну , а теперь передумал, но что делать: первое слово дороже второго как же ее теперь упрекать, если сам сперва оразрешил вроде как...
Да и что он мог ей сказать?! Ведь он ей до того дал понять,во время схватки в амбаре , что королю не откажет, если тот захочет Анжелику!
Ну это он так хотел смягчить свою боль и обиду от ее предательства,типо не сильно и огорчился. Просто,что толку думал он портить отношения с монархом из-за ветреной женщины,которая возможно сама напрашивается на интрижку. Это как в случае с надписью на двери,когда он сказал,что она может отправиться спать к кому угодно,или в сцене прощания,когда он спрашивает неужели у нее не хватает любовников,что она к мужу лезет. А в душе-то ждал,что она бросится ему доказывать свою преданность. Ревновал тайно. Он молодец просто,как может пытается ее одергивать,чтоб на шею не села.
Отправлено: 14.08.10 07:49. Заголовок: Leja пишет: Ну это ..
Leja пишет:
цитата:
Ну это он так хотел смягчить свою боль и обиду от ее предательства,типо не сильно и огорчился.
Ну тогда он еще не осознавал, что любит ее, когда в амбаре ей говорил , что королю не откажет...Думаю, что он не думал, что у короля к ней какие-то претензии есть, ведь тогда все знали, что он увлекся Монтеспан... Leja пишет:
цитата:
Это как в случае с надписью на двери,когда он сказал,что она может отправиться спать к кому угодно
Ну да, это он сказал. чтобы перед соседями ее унизить. Но как только с Лозеном застукал. так сделал вид. что ему все равно, а сам потом упрекал ее перед "ковриком" .Хотя я вот думаю, зачем он ее искать то пошел? Совесть за укушенную руку замучила? Утешить захотел? А тут уже и без него утешают... И почему, как только увидел их молча не ушел?А стоял неподвижно и смотрел? Leja пишет:
цитата:
в сцене прощания,когда он спрашивает неужели у нее не хватает любовников,что она к мужу лезет. А в душе-то ждал,что она бросится ему доказывать свою преданность. Ревновал тайно.
А вот там я сама не пойму:толи хотел услышать, что у нее никого нет, толи на самом деле считал, что у такой женщины не может не быть любовника? Ну, а то, что ревновал, так это однозначно! Это еще перед ковриком ясно(когда про Лозена выпытывал). Leja пишет:
цитата:
. Просто,что толку думал он портить отношения с монархом из-за ветреной женщины,которая возможно сама напрашивается на интрижку
Так вот и я о том же...Меня вот поразило, как после "коврика" , когда король явно дал ему понять, что он переусердствовал с женушкой Филипп не был огорчен именно холодностью короля(как с надписью на двери), а наоборот казалось, что он не замечает этого, зато потом его мысли автор озвучила стало ясно, что думает он только об Анж и ни слова о короле! Как он переживает, думая, что над ним снова посмеялись, только еще более изощренным способом! И подумать только, он думает, что умрет, если это так! Умрет!! Ничего себе мадам голову ему заморочила! Leja пишет:
цитата:
Он молодец просто,как может пытается ее одергивать,чтоб на шею не села.
Да уж, но чего ему стоило разыгрывать равнодушие! А так вообще молодец! Держался до последнего! Уже в конце признался, что ревнует. Вот за что он мне нравится! Что он не тряпка, как некоторые! Вот если бы на его месте был какой нибудь Колен или Бардань...ээх...уже давно бы на коленях стояли и плакали при этом...
Хотя я вот думаю, зачем он ее искать то пошел? Совесть за укушенную руку замучила? Утешить захотел? А тут уже и без него утешают... И почему, как только увидел их молча не ушел?А стоял неподвижно и смотрел?
Да,как и в сцене с изнасилованием в амбаре,он сначала насилует,а потом боится,что переусердствовал,начинает смотреть,что произошло. Я думаю утешать он бы ее не стал,но пришел бы,сказал какую-то колкость,посмотрел как она,успокоился и ушел. А что за Лозеном подглядеть решил,вот интересно с какого момента он видел. Диалог о нем слышал? Но я думаю опять-таки если ревновал,то мог застыть о злости,потому и не двигался. Мария-Антуанетта пишет:
цитата:
Как он переживает, думая, что над ним снова посмеялись, только еще более изощренным способом! И подумать только, он думает, что умрет, если это так! Умрет!! Ничего себе мадам голову ему заморочила!
Кстати опять таки мне импонирует трезвость его восприятия. Он понимает,что если Анж за спиной крутит с королем,значит именно она решила над ним посмеяться,а не король во всем виноват,принудил ее. Филу как Ж не навешаешь лапшички про я слабая,он всемогущий,угрожал,давил... Мария-Антуанетта пишет:
цитата:
Вот за что он мне нравится! Что он не тряпка, как некоторые!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
), зверское желание Анж. Видимо, основа любви с Коленом - в их физическом притяжении. 
и вышла из транса 
А ка она ему сказала:"этот приказ похож на немилость..." у Фила бедного аж дар речи пропал-так долго он молча на нее смотрел:наверно думал вмазать ей или нет? 
подколодная...
Филипп не был огорчен именно холодностью короля(как с надписью на двери), а наоборот казалось, что он не замечает этого, зато потом его мысли автор озвучила стало ясно, что думает он только об Анж и ни слова о короле! Как он переживает, думая, что над ним снова посмеялись, только еще более изощренным способом! И подумать только, он думает, что умрет, если это так! Умрет!! Ничего себе мадам голову ему заморочила! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума