On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Зарегистрирован:04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено:09.08.10 18:53.Заголовок:Выбор без выбора


Девушки я тут размышляла на досуге и меня стали терзать сомнения. Автор дает реальное развитие отношений Анжелики исключительно с недостойными занять место Пейрака в ее сердце. По этой причине к королю она ее и близко не решается подпустить. Даже роман не завязывается. Фил живет пока ненавидит героиню,как только полюбил,начал вылезать из свей раковины-сразу голову с плеч. То есть Анн искусственно не дает возможности развития отношений ГГ с другим интересным мужчиной. Колен никогда не был для Анж такой уж любовью,поэтому она таки находит силы ему отказать(но как тяжело это ей дается), к Дегре особое отношение,но быть с ним она не собиралась никогда. А вот Фила с детства любила,хотела его заполучить,влюбить и только казалось бы добилась-он погиб. А ведь отношения могли и сами не сложиться как и с королем. Прошла бы любовь,завяли помидоры. Я думаю,что может в этом какой знак.
1) Любовь Анжелики могла не выдержать подобной эквивалентной проверки
2) Судьба не осталяет ей выбора-или с Пейраком или фиг пойми с кем.
У кого какие мысли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -186 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


постоянный участник


Зарегистрирован:05.07.10
Откуда:Россия
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 08:13.Заголовок:allitera пишет: И т..


allitera пишет:

 цитата:
И третье. А разве это справедливо? Разве Пейрак сам не заслужил своей судьбы. Или он тоже заигрался и сам не знает что хочет. а на этом основании уже прощен?



А кто говорит, что он не заслужил своей судьбы? По причине своей непомерной гордыни, которая породила все его провокационные действия, заслужил. И получил свое. Но если он себя плохо вел, это не означает, что Анжелика должна осудить его всячески, забить на него и плюс ко всему спать с его уничтожителем.
В системе "я тебя люблю - и я тебя тоже люблю" естественно друг друга прощать. А также не очень любить тех, кто сделал больно любимому человеку. И стоять не стороне любимого (или друга) в любом раскладе. В этом и есть справедливость в отношениях. То, как муж проявляет в отношениях "вассал-король" и в отношениях "мужчина-женщина" - разные плоскости. Для Анжелики вторая плоскость важнее.

Возможно, несколько утрированный пример приведу. Например, мой муж всячески высказывает пренебрежение своему начальнику, постоянно подчеркивает то, что он умнее его, не подчиняется общему порядку. И он реально умнее, только горд слишком. В результате чего начальник его вывозит на необитаемый остров и там бросает. Все подозревают, что он его убил - и я тоже. Начальник поступил справедливо, наказав гордеца. Но для меня-то это несправедливо! Да, может быть, я буду вынуждена когда-нибудь работать в этой же компании, чтобы выжить, вежливо общаться с этим начальником. Но спать с ним я не буду (и целоваться тоже, потому что я не Анж). Потому что поступлю несправедливо по отношению к памяти моего мужа. Что в этом ненормального?
Считаю, что Анжелика выбрала верное решение между "исполнить необдуманные обещания" или "окончательно предать память мужа". Хоть в какой-то момент совесть проснулась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:10.06.10
Откуда:Украина,Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 08:17.Заголовок:allitera пишет: Lej..


allitera пишет:

 цитата:
Leja пишет:

цитата:
Да уж спасибо А как на самом деле было,что он думал?


я тут этот переводик выкладывала по просьбе Марии-Антуанетты.
Он там за свои чувства переживал, а не за физ. составляющую.

Да уж! Он там думает, чтобы не показать ей, как он ее хочет, наоборот! Вот и думал, как любовью заняться, так, чтобы было понятно, что он главный, а не она! Ведь инициативу она проявила.... Ну потом стало невмоготу терпеть и он уже думать перестал ...начал действовать...А как он после коврика думал, что она над ним просто посмеялась, обманула(раз с королем там дело неладно)значит, змея, изворачивалась, чтобы пари выйграть... Ну вот он в тот момент и сомневался он ли ее так привлекает, что в постель залезла к нему, или просто хочет добить его, чтобы пари выиграть! Но все таки ему видать показалось, что она искренне хочет его, раз, такую радость (почти наивную) испытывает в его объятиях...
Leja пишет:

 цитата:
Блин,вот руки им поотрывать,у меня в переводе он еще и банально импотенции испугался. Ну ексель-моксель подумала я,30 лет,и уже почти инвалид:

Вот за это действительно руки надо отрывать,таким вот переводчикам ,блин...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован:05.07.10
Откуда:Россия
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 08:23.Заголовок:Leja пишет: Селена,..


Leja пишет:

 цитата:
Селена,смотрели фильм Еще одна из рода Болейн? Там король подходит к Йохансон,которая первый день при дворе и говорит:сегодня ночью придешь ко мне. Вот и вся конфетно-букетная стадия.



Не смотрела, но хотела. Правда, Йохансон охладила мое намерение.
А насчет короля - разве ж я говорю, что он себя нехорошо ведет? Я про него вообще ничего не говорю. Ну, молодец он, что не напирает, а деликатно подкатывает.Leja пишет:

 цитата:
Я считаю,что роман безусловно обедняет то,что автор не дает возможности героине самостоятельно принимать решения. Пейрак ни разу не борется за любовь Анж с соперником,тем более достойным. Голон словно боится,что Анж может выбрать не того и расчищает дорожку графу еще до его появления. Фила она убивает,чтобы их любовь с Анж не дошла до глубокого взаимного чувства. Потому как в этом случае у героини появилась бы возможность выбирать между несколькими вариантами счастья. Оно ведь разное как и любовь. Например Фил как мы видим понял,что нуждается в Анж,она бы чувствовала,что является для него смыслом жизни. Существовал он и без нее. Но он был несчачтен,поэтому и жесток. А тут он только начал показывать свое хрустальное сердце-и его сразу укокошили. Короля автор исторически в расход пустить не смела,поэтому все остается на чисто платоническом уровне,перейти на физический мешают какие-то мифические неправдоподобные препятствия. Да и сам граф,узнав о втором браке жены-даже видеть ее не захотел. Я тут подумала,может он просто не верил в свои силы? да и автор тоже сомневалась в нем? Кто как думает,мог бы граф в честном поединке отвоевать Анж у короля с Филом?



А вот эта ваша идея мне очень нравится!!!
Хотелось бы такого интересного столкновения, чтобы посмотреть на поведение Анжелики. Частично автор показывает с Коленом, как могло бы все развернуться. Ведь к Колену любовь была...

Кстати, большое спасибо Вам за отрывочки. У меня нет этих книг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:10.06.10
Откуда:Украина,Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 08:31.Заголовок:allitera пишет: Olg..


allitera пишет:

 цитата:
Olga пишет:

цитата:
А под каким соусом? Типа Филипп как Штирлиц вызвался уехать в тыл врага, а для всех его должны были убить.


Ну подробности как меня мало волновали, больше. ну а что было дальше. Но я представила. что это ядро не только его задело. но и окружающих, голова слетела не с него, а с кого-то другого. Ведь лицо было изуродовано. потому Анж даже посмотреть не дали. А вот одет он мог быть действительно не во что-то вычурное. Потом его кантузило, он пролежал в кустах, ,очнулся, ну и поехало...

Да, насчет одежды, я не согласна! Ведь в тот вечер он был одет в свой парадный синий камзол! И врятли "его" одежду(первого модника) могли бы спутать! Это только если переодеть как Амбруазину...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:10.06.10
Откуда:Украина,Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 08:43.Заголовок:Селена пишет: Части..


Селена пишет:

 цитата:
Частично автор показывает с Коленом, как могло бы все развернуться. Ведь к Колену любовь была...

Помоему никакой любви там не было! Просто было чувство сродни братскому!Меня вообще эти эпизоды раздражают(про Колена)...да еще и выкидыш этот....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 11:46.Заголовок:Leja пишет: Ох,да м..


Leja пишет:

 цитата:
Ох,да мы вчера прям в раж вошли! По Ольге соскучились,все никак наговориться не могли! Столько всего обсудить надо было...


Я тоже соскучилась!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 12:16.Заголовок:Селена пишет: Ничег..


Селена пишет:

 цитата:
Ничего себе, сколько вы успели наговорить за время моего недолгого отсутствия

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Аналогично!!!


Вот-вот. Это мы разошлись на ночь глядя.

Селена пишет:

 цитата:
Возможно, несколько утрированный пример приведу. Например, мой муж всячески высказывает пренебрежение своему начальнику, постоянно подчеркивает то, что он умнее его, не подчиняется общему порядку. И он реально умнее, только горд слишком. В результате чего начальник его вывозит на необитаемый остров и там бросает. Все подозревают, что он его убил - и я тоже. Начальник поступил справедливо, наказав гордеца. Но для меня-то это несправедливо! Да, может быть, я буду вынуждена когда-нибудь работать в этой же компании, чтобы выжить, вежливо общаться с этим начальником. Но спать с ним я не буду (и целоваться тоже, потому что я не Анж). Потому что поступлю несправедливо по отношению к памяти моего мужа. Что в этом ненормального?
Считаю, что Анжелика выбрала верное решение между "исполнить необдуманные обещания" или "окончательно предать память мужа". Хоть в какой-то момент совесть проснулась.



Водмем ваш утрированный пример и примем на веру. что незаконный вывоз на необитаемый остров - справедливое решение.
Теперь вот такой поворот. Вы влюбляетесь в этого начальника, понимаете, что муж был мягко говоря предвзят. а вообще человек хороший. В этот момент опять начинает работать система "мужчина-женщина". только теперь речь об этом мужчине. Разве опять же для любимого не найдется оправданий. что он только так мог поступить, что это неадекватное поведение вашего мужа заставило его принять крайние меры. иначе бы коллектив распался и фирма прогорела?
Селена пишет:

 цитата:
Но спать с ним я не буду (и целоваться тоже, потому что я не Анж).


Это самое важное. Вы им не увлечены, потому и выбора ля вас никакого нет.

Селена пишет:

 цитата:
. Например, мой муж всячески высказывает пренебрежение своему начальнику, постоянно подчеркивает то, что он умнее его, не подчиняется общему порядку. И он реально умнее, только горд слишком


Этот костюм не он один носил. И вероятнее всего он бы его снял прежде чем броситься в бой. Все-таки это тот самый камзол от короля.
Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Меня вообще эти эпизоды раздражают(про Колена)...да еще и выкидыш этот....



Кстати. это не наш случай, так как муж, т.е. Пейрак реально не умнее начальника, то бишь короля.

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Да, насчет одежды, я не согласна! Ведь в тот вечер он был одет в свой парадный синий камзол! И врятли "его" одежду(первого модника) могли бы спутать! Это только если переодеть как Амбруазину...


Вот уж воистину. Всегда не любила Колена. А их совокупление в пустыне - бррр.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:10.06.10
Откуда:Украина,Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 13:07.Заголовок:allitera пишет: Это..


allitera пишет:

 цитата:
Этот костюм не он один носил. И вероятнее всего он бы его снял прежде чем броситься в бой. Все-таки это тот самый камзол от короля.

Он бы снял,но ведь должен был надеть что-то другое! А для этого ему нужно было вернуться в палатку...Но ведь он не возвращался

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 13:11.Заголовок:Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Он бы снял,но ведь должен был надеть что-то другое! А для этого ему нужно было вернуться в палатку...Но ведь он не возвращался


Ну для этого можно и слугу послать, а Анж спала и ничего не слышала. сморило ее. Потом он мог его с кого-нибудь снять. В общем нафантазировать можно всякого.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 13:11.Заголовок:Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Он бы снял,но ведь должен был надеть что-то другое! А для этого ему нужно было вернуться в палатку...Но ведь он не возвращался


Ну для этого можно и слугу послать, а Анж спала и ничего не слышала. сморило ее. Потом он мог его с кого-нибудь снять. В общем нафантазировать можно всякого.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 13:11.Заголовок:Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Он бы снял,но ведь должен был надеть что-то другое! А для этого ему нужно было вернуться в палатку...Но ведь он не возвращался


Он голышом в разведку пошел!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 13:12.Заголовок:allitera пишет: Пот..


allitera пишет:

 цитата:
Потом он мог его с кого-нибудь снять.


Вообще да, с ближайшего офицера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 13:14.Заголовок:Olga пишет: Он голы..


Olga пишет:

 цитата:
Он голышом в разведку пошел!


Точно,он явился родоначальником боди-арта! Разукрасил себя в стиле милитари в цвет хаки:)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован:10.06.10
Откуда:Украина,Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 13:26.Заголовок:Olga пишет: alliter..


Olga пишет:

 цитата:
allitera пишет:

цитата:
Потом он мог его с кого-нибудь снять.


Вообще да, с ближайшего офицера.


Ладно...убедили..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован:05.07.10
Откуда:Россия
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.10 14:11.Заголовок:allitera пишет: В э..


allitera пишет:

 цитата:
В этот момент опять начинает работать система "мужчина-женщина". только теперь речь об этом мужчине. Разве опять же для любимого не найдется оправданий. что он только так мог поступить, что это неадекватное поведение вашего мужа заставило его принять крайние меры. иначе бы коллектив распался и фирма прогорела?



А-а! (сказала я многозначительно :)) ) Вы имеете ввиду, что Анж была влюблена в короля?? Может быть, конечно. Но я этих чуйств у нее не обнаружила. Если хорошенько вникнуть, то, наверное, можно их и найти. Я нахожусь ближе к позиции автора, что самая-самая любовь у Анж - это к Пейраку, а все остальное - бренное. От этого и пляшу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -186 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 449
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет