Автор | Сообщение |
Owl
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 24.09.06 15:50. Заголовок: НЕлюбимые моменты в романе
Любимые фрагменты уже обсуждали, давайте о нелюбимых. Мне лично совершенно не нравится встреча и разговор Анж с детьми в "Анж и ее любовь". Просто глаза режет, в остальном книга замечательная, но этот момент - мЫлодраматичен до тошноты
|
|
|
Ответов - 365
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
All
[только новые]
|
|
Olga
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 22.12.07 01:40. Заголовок: allitera пишет: но ..
allitera пишет: цитата: | но за нее нас с вами отлучат от церкви или еще что похуже. |
| Пусть только попробуют!
|
|
|
Foreigner
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
|
|
Отправлено: 22.12.07 02:41. Заголовок: allitera пишет: Поч..
allitera пишет: цитата: | Почему развитие такими рывками - это что пики рождения одаренных открывателей? |
| Ну почему, талантливые люди рождались всегда, вон Да Винчи в 15 веке вертолет рисовал, емы пришла в голову идея о калькуляторе. Мысль работает скорее, чем создается инфраструктура. А при инквизиции не сильно взлетишь, разве что пеплом. Мне кажется не последнюю роль в техническом прогрессе сыграло ослабление влияния церкви на государство.
|
|
|
Foreigner
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
|
|
Отправлено: 22.12.07 03:39. Заголовок: Элен пишет: Из-за п..
Элен пишет: цитата: | Из-за провозглашающего пафоса автора пока читаешь, склоняешься верить, что Анж - шедевр, а граф -величина. А закроешь книгу, посмотришь на факты без эмоций. Ну что они сделали, чего добились? Как минимум (с точки зрения рацио) выжили, а как максимум? Ну, полюбить смогли - научились. До них и после них никто не способен был на это? |
| цитата: | И даже их внутренние монологи о себе и друг друге мне их величие не доказывают, ибо объективностью не отличаются. А так, как есть по тексту, то этого, действительно, мало, как пишет ОLGA, для того чтобы впадать в пафос относительно величия Пейрака и уникальности Анжелики. |
| цитата: | Романы об Анж не тянут на психологический триллер с неожиданным финалом, |
| Если закрыв книгу, вы не испытываете никаких эмоций, если главные герои книги вас раздражают, то что привело вас на этот сайт, что заставляет вас возвращаться к книге опять и опять? Я понимаю что отношение к прочитанному может и должно меняться, и согласна с тем, что не все книги серии одинаково удачны. Мало того, неизбежна точка насыщения, когда нужно просто переваривать информацию. Но я никогда не предполагала что можно закрыть эту книгу и сделать вывод: "Пустяки, ничего нового, на такое любой дурак способен."
|
|
|
Шантеклера
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 12.02.06
|
|
Отправлено: 22.12.07 13:23. Заголовок: Девочки я согласна с..
Девочки я согласна сForeigner , вы слишком все упрощаете. Я обожаю все книги серии про Анжелику, в каждой есть отличные моменты из-за которых я люблю эти романы. Любимые моменты есть в каждой книге.
|
|
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.12.07 13:31. Заголовок: Шантеклера пишет: Д..
Шантеклера пишет: цитата: | Девочки я согласна сForeigner , вы слишком все упрощаете |
| Скорее вы упрощаете васказывания. Тут нет тех, кто не оценил книгу по достоинству. Эти обсуждения скорее говорят о глубоком изучении книги и изменении первого впечатления. Видеть недостатки - не значит не видеть достоинств.
|
|
|
Шантеклера
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 12.02.06
|
|
Отправлено: 22.12.07 13:44. Заголовок: Читая ваши топики, я..
Читая ваши топики, я вижу лишь критику. Во всех темах сразу. Я понимаю, что это определенный период анализа произведения. Та же история была на форе "Бедной Насти". Сначала любили, потом критиковали, потом опять - любили.
|
|
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.12.07 19:28. Заголовок: Шантеклера пишет: Ч..
Шантеклера пишет: цитата: | Читая ваши топики, я вижу лишь критику. Во всех темах сразу. |
| Если вы лично обо мне - то не соглашусь, я критикую только в положенных местах. Между прочим я еще и защищаю. Только посмотрите на тематику этого раздела.
|
|
|
Owl
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.12.07 21:20. Заголовок: Элен пишет: Из-за п..
Элен пишет: цитата: | Из-за провозглашающего пафоса автора пока читаешь, склоняешься верить, что Анж - шедевр, а граф -величина. А закроешь книгу, посмотришь на факты без эмоций. Ну что они сделали, чего добились? Как минимум (с точки зрения рацио) выжили, а как максимум? Ну, полюбить смогли - научились. До них и после них никто не способен был на это? |
| м-м... я нет. не склоняюсь. А с чего вы взяли? кто верит в графа - горстка его людей, но это понятно. Вся Канада была против него, и считала его выскочкой-авантюристом. а Анж - и того хуже. Индейцам она понравилась - так а кто их слушал, кому было интересно их мнение? скорее это была для нее антиреклама - мол, с дикарями спит. Где пафос-то? все падают ниц - так после долгой кропотливой работы и вложенного бабла. Это не свидетельство божественности героев, а свидетельство недалекости людей и грамотной работы Пейрака))) и Фронтенак молодец - здравый смысл победил. Не политический триллер, говорите? не знаю, не знаю... по мне так вполне, но главная тема все-таки любовь - может это вас смущает? а так как герои подаются глазами друг друга - то конечно все волшебно, а как еще, если они влюблены? вы же сами говорите - закрою книгу - и ничего сверхъестественного. OK, what"s the problem?
|
|
|
Foreigner
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
|
|
Отправлено: 22.12.07 21:58. Заголовок: Шантеклера пишет: в..
Шантеклера пишет: цитата: | вы слишком все упрощаете. |
| Согласна с этим, и говорила об этом не раз в своих постах. Характеры книги не такие простые как кажутся на первый взгляд, и некоторые участники стараются эту неоднозначность и комплексность подчеркнуть и осмыслить, а некоторые не меняют своего первого, самого поверхностного восприятия и свои аргументы часто представляют в виде категорического отрицания без объяснения своей позиции. Мало того, начинаются деления на лагеря любителей и нелюбителей, что придает беседе совершенно неуместный на этом форуме оттенок базарного выяснения отношений. Наличие своего мнения и желание его высказать прекрасно, но для того чтобы всем здесь было интересно, ведь важно не только высказаться, важно и быть услышанным.
|
|
|
Olga
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 22.12.07 23:10. Заголовок: Foreigner пишет: не..
Foreigner пишет: "А судьи кто?" Такие же некоторые участники. Foreigner пишет: цитата: | начинаются деления на лагеря любителей и нелюбителей |
| Что поделаешь, в романе разным людям нравится разное. Кому поп, а кому попова дочка.
|
|
|
Генриетта
|
| |
Зарегистрирован: 23.12.07
|
|
Отправлено: 23.12.07 14:37. Заголовок: Нелюбимый момент? Вс..
Нелюбимый момент? Вся книга "Анжелика в Новом Свете". Еле-еле осилила. Только под конец мало-мальски стало возможно читать. Вообще мне не особенно нравятся книги из "американской серии", за исключением последней книги. Более-менее неплохая книга-"Анжелика в Квебеке", но от неё веет какой-то тоской. Книги "Искушение Анжелики", "Анжелика и Демон", "Анжелика и заговор теней"-тоска смертная. И Амбруазина мне неинтересна. Я думала, что это героиня типа миледи из "Трёх мушкетёров", а на деле оказалось, что она-однотипный персонаж.
|
|
|
|
Элен
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 18.09.07
|
|
Отправлено: 24.12.07 01:11. Заголовок: Foreigner пишет: Ес..
Foreigner пишет: цитата: | Если закрыв книгу, вы не испытываете никаких эмоций, если главные герои книги вас раздражают, то что привело вас на этот сайт, что заставляет вас возвращаться к книге опять и опять? Я понимаю что отношение к прочитанному может и должно меняться, и согласна с тем, что не все книги серии одинаково удачны. Мало того, неизбежна точка насыщения, когда нужно просто переваривать информацию. Но я никогда не предполагала что можно закрыть эту книгу и сделать вывод: "Пустяки, ничего нового, на такое любой дурак способен." |
| Не переживайте так сильно. Меня вовсе не раздражают герои.Они вызывают во мне комплекс мыслей и эмоций.Герои меня интересуют. Мое мнение, действительно, меняется с течением времени. И меня интересует не только сама книга, но и эффект ее воздействия на читателя. Поэтому мне самой забавно, отчего восприятие от прочитанного отлично иногда от того впечатления, которое возникает в самом процессе чтения. Owl пишет: цитата: | вы же сами говорите - закрою книгу - и ничего сверхъестественного. OK, what"s the problem |
| Так что проблем никаких. Foreigner пишет: цитата: | некоторые не меняют своего первого, самого поверхностного восприятия и свои аргументы часто представляют в виде категорического отрицания без объяснения своей позиции. |
| По поводу поверхностного восприятия, так это Ваше субъективное мнение. И я его уважаю. Однко, складывается впечатление, что Вам очень важно, чтобы все с Вами соглашались. В жизни даже при наличии веских и достаточных для Вас аргументов будут те, для кого они недостаточны. Foreigner пишет: цитата: | Мало того, начинаются деления на лагеря любителей и нелюбителей, что придает беседе совершенно неуместный на этом форуме оттенок базарного выяснения отношений. |
| Вот это чистые эмоции. Я этого совершенно не вижу. Foreigner пишет: цитата: | Наличие своего мнения и желание его высказать прекрасно, но для того чтобы всем здесь было интересно, ведь важно не только высказаться, важно и быть услышанным. |
| Быть услышанным -фактор вторичный. Кому интересно, тот услышит. Остальные услышат что-то другое.
|
|
|
Foreigner
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
|
|
Отправлено: 24.12.07 23:32. Заголовок: Элен пишет: Однко, ..
Элен пишет: цитата: | Однко, складывается впечатление, что Вам очень важно, чтобы все с Вами соглашались. |
| Вы сделали неправильный вывод. Наоборот, мне интереснее когда не соглашаются, потому что спор дает намного больше в понимании сути вещей. Вот что для меня действительно важно, чтобы на мои аргументы не отвечали: "Сам дурак." Элен пишет: цитата: | В жизни даже при наличии веских и достаточных для Вас аргументов будут те, для кого они недостаточны. |
| Правильно, для тех, кто уверен в своей непогрешимой правоте, и кто не желает допустить, что он тут не один лаптем щи хлебает. Элен пишет: А вот это уже необъективно, и вы прекрасно знаете что были прямые приветствия типа 'наших прибыло'. По-моему, разные мнения о двух персонажах не должны поляризовать целый форум. Элен пишет: цитата: | Быть услышанным -фактор вторичный. |
| правильно, когда тихо сам с собою..., а вот когда идет дискуссия- пардон, это просто неуважение к собеседнику. Не кажется ли вам желание высказаться и не быть услышанным несколько незрелым, а для интернет-форума вообще необычным?
|
|
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.12.07 23:43. Заголовок: Foreigner пишет: Пр..
Foreigner пишет: цитата: | Правильно, для тех, кто уверен в своей непогрешимой правоте, и кто не желает допустить, что он тут не один лаптем щи хлебает. |
| То есть если с вами не соглашаются, то причина одна - вы правы, а ошибаются другие и при этом еще с этим не согласны. Foreigner пишет: цитата: | А вот это уже необъективно, и вы прекрасно знаете что были прямые приветствия типа 'наших прибыло'. По-моему, разные мнения о двух персонажах не должны поляризовать целый форум. |
| Нечего на зекало пенять. У вас тоже были высказывания подобного толка. Да и чего в них плохого. Люди встречают не только противников, но и единомышленников - это здорово, когда людей роднят взгляды.
|
|
|
Trankvillina
|
| |
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Украина, Северодонецк
|
|
Отправлено: 05.01.08 15:55. Заголовок: Ну вы переходите на..
Ну вы переходите на личности. Что же касается нелюбимых эпизодов, то мне не понравилась встреча после долгой разлуки. Слабовато. Неубедительно и мелко. Мысли героев сползают куда-то не туда. Недопонимание, упреки, а потом ни с того ни с сего ночь примерения. И опять все заново.
|
|
|
Ответов - 365
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
All
[только новые]
|
|