Ну, в общем-то никто и не представляет Луи как самца, которому нужна только постель. Там, кажется, идет речь о широком спектре чувств, среди которых влюбленность, интерес... мне кажется, там больше собственничества, а не похоти в чистом виде... Не "я хочу, чтобы она была в моей постели", а "я хочу, чтобы она была моей, принадлежала мне во всех смыслах"...
Нет слова Дегре, как раз говорят о том, что он поддерживает короля не потому, что он король, а потому, что согласен с его точкой зрения. Ведь это не кто-то, а Дегре - ее друг, который всегда был на ее стороне и то, что он не отпускал Анж - то только ради нее. И это уже не в первый раз - он позволили ей выйти замуж за Филиппа, хотя знал, что скорее всего Пейрак жив. Так как хотел предотвратить то, что с ней случилось 4 томе и 5.
Ginger пишет:
цитата:
Такое чувство, что это уже в графу "несовпадения" :))))) Автор-то точно знала, что Анжелике в Версаль не понадобится, ну и... упустила слегка подробности. Насколько я помню настрой короля, он вроде не собирался отказываться от нее навсегда.
Отчего же нет. Анж всегда могла написать королю и это письмо бы доставили. Она же не в опле, когда король не станет читать ее посланий. Возможно он был бы не против посетить ее сам - париж, не Пуату - поездка можгла быть и тайной.
Daria пишет:
цитата:
Ну настоящего Луи, понятное дело, не останавливало. Но в "Короле", например, пока был жив Филипп он к Анж. не подбивался. Мне кажется, это бы резко выбило бы его из созданного автором образа.
Нет , вы тут ошиблись, Ginger права. Король наоборот говорил, что маркиз будет менее ревнивым мужем, чем Монтеспан. И при дворе, где цприл адюльтер - поведение короля, хранящего чужое супружество, как-то не естественно. Он отказался от Анж, когда Анж ему сказала, что любит и счастлива с Филом - просила не разрушать ее счастье. Вот король и отступил в тень. И лишь после смерти Фила и траура вновь принялся подбивать с ней клинья. Вот - пожалуйста - он достойно принял отказ. Никаких репрессий, которыми нас тут стращают.
Нет слова Дегре, как раз говорят о том, что он поддерживает короля не потому, что он король, а потому, что согласен с его точкой зрения. Ведь это не кто-то, а Дегре - ее друг, который всегда был на ее стороне и то, что он не отпускал Анж - то только ради нее. И это уже не в первый раз - он позволили ей выйти замуж за Филиппа, хотя знал, что скорее всего Пейрак жив. Так как хотел предотвратить то, что с ней случилось 4 томе и 5.
Все же король - отдельно, Дегре - отдельно :). У них немного разная мотивация, хотя в данном пункте они совпали во мнениях :). allitera пишет:
цитата:
Отчего же нет. Анж всегда могла написать королю и это письмо бы доставили. Она же не в опле, когда король не станет читать ее посланий. Возможно он был бы не против посетить ее сам - париж, не Пуату - поездка можгла быть и тайной.
Ну да, может быть, и так. Просто этот момент не прописан вообще, ибо не нужен для дальнейшего развития сюжета :)). Скажем так: король не отказался от своих притязаний, надежд и чаяний, но взял (попытался взять) контроль над ситуацией в свои руки (дада, я помню, что это нормальная позиция мужчины и властителя :) ). Вроде как решит приехать - приедет, напишет она - он обдумает, что дальше.
Отправлено: 12.01.08 19:03. Заголовок: allitera пишет: И п..
allitera пишет:
цитата:
И при дворе, где цприл адюльтер - поведение короля, хранящего чужое супружество, как-то не естественно. Он отказался от Анж, когда Анж ему сказала, что любит и счастлива с Филом - просила не разрушать ее счастье.
угу :) то есть, не сам формальный факт замужества его смущал. Кого же тогда соблазнять - только юных дев? allitera пишет:
цитата:
Он отказался от Анж, когда Анж ему сказала, что любит и счастлива с Филом - просила не разрушать ее счастье. Вот король и отступил в тень. И лишь после смерти Фила и траура вновь принялся подбивать с ней клинья. Вот - пожалуйста - он достойно принял отказ. Никаких репрессий, которыми нас тут стращают.
Гм. Во-первых, мне кажется, во время первого отказа (при живом Филе) он не был так зациклен на Анж. Просто красивая и необычная женщина, к которой он питал некую слабость. Нет так нет, найдутся другие, тем более, что причину отказа она привела более доступную для понимания короля :). Более уважительную с его ТЗ, что ли.
Отправлено: 12.01.08 19:12. Заголовок: Ginger пишет: Кого ..
Ginger пишет:
цитата:
Кого же тогда соблазнять - только юных дев?
Наверное это еще хуже. кто их потом замуж возмет, а девица без мужа может только на монастырь и надеется или жить приживалкой при родственниках. Ginger пишет:
цитата:
Гм. Во-первых, мне кажется, во время первого отказа (при живом Филе) он не был так зациклен на Анж. Просто красивая и необычная женщина, к которой он питал некую слабость. Нет так нет, найдутся другие, тем более, что причину отказа она привела более доступную для понимания короля :). Более уважительную с его ТЗ, что ли.
Степень его личного интереса роли не играет. Не будет же он мучить именно ту, что больше нравится. А вот-то, что женщина хочет хранить верность мужу - он понять может, а вот хранить себя для мертвого мужа нет. Тем более, что АНж вроде как не так уж хранила, это относилось только к нему - оттого и не принимается такая отмазка. Ну здесь его понять можно. Представте себе есть мужчина, который жуть, как вам нравиться, а он говорит, что любит другую, которая уехала 5 лет назад в др. страну и там осталась, поэтому он с вами не может, но при этом вы знате, что у него случаются кратковременные романы. Разве не позволительно в такой ситуации не потерять надежду и подождать своего часа, ведь препядствия по сути нет?
Отправлено: 12.01.08 19:14. Заголовок: Если уж честно, то н..
Если уж честно, то не будь Ж жив, а я в курсе этого, я бы тоже не пришла в восторг от поведения АНж. Именно то, что Ж все-таки жив и делает понятной позицию АНж. Было бы глупо, что в 30 лет она похоронила себя заживо. И мне понятно отчего король не теряет надежды. Это достаточно адекватно. Вон некоторые плетут интриги, чтобы разлучить явно любящих людей.
Нет , вы тут ошиблись, Ginger права. Король наоборот говорил, что маркиз будет менее ревнивым мужем, чем Монтеспан. И при дворе, где цприл адюльтер - поведение короля, хранящего чужое супружество, как-то не естественно. Он отказался от Анж, когда Анж ему сказала, что любит и счастлива с Филом - просила не разрушать ее счастье. Вот король и отступил в тень. И лишь после смерти Фила и траура вновь принялся подбивать с ней клинья. Вот - пожалуйста - он достойно принял отказ. Никаких репрессий, которыми нас тут стращают.
Да.. наверне, я плохо помню 3 том. Или я несколько романтизировала короля.
цитата:
Наверное это еще хуже. кто их потом замуж возмет, а девица без мужа может только на монастырь и надеется или жить приживалкой при родственниках.
Отправлено: 12.01.08 20:59. Заголовок: allitera пишет: А в..
allitera пишет:
цитата:
А вот-то, что женщина хочет хранить верность мужу - он понять может, а вот хранить себя для мертвого мужа нет. Тем более, что АНж вроде как не так уж хранила, это относилось только к нему - оттого и не принимается такая отмазка. Ну здесь его понять можно. Представте себе есть мужчина, который жуть, как вам нравиться, а он говорит, что любит другую, которая уехала 5 лет назад в др. страну и там осталась, поэтому он с вами не может, но при этом вы знате, что у него случаются кратковременные романы. Разве не позволительно в такой ситуации не потерять надежду и подождать своего часа, ведь препядствия по сути нет?
Так я об этом и говорю :). Желание женщины быть рядом с мужем понятно (и даже, извините за пафос, свято) во все времена. А вот желание хранить верность какому-то фантому может озадачивать. В первый раз у нее аргументы повесомей были, а король все же равнодушней :). Ну не стал бы он ей писать такие письма, как в томе пятом (это я про неофициальное ) allitera пишет:
цитата:
Степень его личного интереса роли не играет. Не будет же он мучить именно ту, что больше нравится.
Ааа... мне кажется, что отчасти именно это далее и происходило :)...
Было бы глупо, что в 30 лет она похоронила себя заживо. И мне понятно отчего король не теряет надежды. Это достаточно адекватно.
Но "похоронить себя" и отказать определенному человеку - это чуть разные вещи. То, что он не терял надежду - абсолютно адекватно, но закончилось плохо. "А как дысал, как дысал..." (с)
Ну не стал бы он ей писать такие письма, как в томе пятом (это я про неофициальное )
Не скажите - не скажите. А бросил армию, сел на лихого коня, напялил маску, дон Жуан, понимаешь и вперед к любимой. Будто до завтра потерпеть нельзя и все без охраны. Ну прямо, как во времена, когда он по крышам лазил к своим любовницам.
Отправлено: 13.01.08 14:32. Заголовок: Daria пишет: Ну я к..
Daria пишет:
цитата:
Ну я как минимум пять "мадемуазелей" уже насчитала, так это из тех, с кем у него внебрачные дети были.
Ну Фонтанж и Лавальер. А еще кто? Дезойе - такая же мадемуазель, как я балерина, да и ребенка король не признал (видать причины были). Кого вы имели ввиду?
Отправлено: 13.01.08 14:54. Заголовок: Кого вы имели ввиду?..
цитата:
Кого вы имели ввиду?
Извиняюсь, че то я просчиталась, получается и правда трое: Лавальер, Фонтаж, Дезойе. Насчет последней не в курсе подробностей, но по крайней мере она была не замужем.
Извиняюсь, че то я просчиталась, получается и правда трое: Лавальер, Фонтаж, Дезойе. Насчет последней не в курсе подробностей, но по крайней мере она была не замужем.
А я тут уж думала, сейчас вы мне раскроите таинственные подробности личной жизни Луи. И тут обломили.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума