Отправлено: 20.07.06 14:44. Заголовок: НЕлюбимые герои

Еще вот такая мысль. Любимых персонажей обсуждали, а кто кого на дух не выносит? Йеху! Кидаем тапки!

Мне, например, больше всего противен Филипп, хотя автор вроде и с симпатией к нему иногда.
Вот картонная Амбруазина не вызывает никаких эмоций, а Филипп дю Плесси просто бесит, насколько это для книжного персонажа возможно. Не люблю (очень сильно) и сексистов, и садистов. А он и то, и другое. И не пишите мне, что детство у него тяжелое, у первого мужа Анж детство вряд ли легче было ;). Кроме того, Филипп – существо, абсолютно не умеющее мыслить самостоятельно. Давно-давно ему внушили, что двор – предел мечтаний, так он поверил. И разобраться в своих чувствах ему не по силам… Опять же ни на йоту не поборолся за любимую женщину.
Еще чуточку раздражают две классические стервы, сменяющие друг друга – Монтеспан и Бертиль Мерсело, но никакого сравнения (по степени нелюбви) с предыдущим фигурантом.
А еще… *шепотом и закрываясь от тапок* а еще мне не очень нравится Флоримон…

 Отправлено: 28.11.07 12:13. Заголовок: Daria Согласно резул..

Daria Согласно результатам вскрытия. Кстати в случае Фонтанж - то же есть результаты вскрытия.

 Отправлено: 28.11.07 12:49. Заголовок: allitera, ну так рез..

allitera, ну так результаты вскрытия - это же официальная информация. Кому нужен международный скандал. Понятно, что по результатам вскрытия принцесса умерла от чего-то там с желудком.

 Отправлено: 28.11.07 14:57. Заголовок: Daria Тогда было не ..

Daria Тогда было не все так просто. Во-первых был заинтересован Английский двор, во-вторых - в случае с Фонтанж - вскрытие, независимое, что не подтвердило слухов.

 Отправлено: 28.11.07 15:09. Заголовок: allitera, ну какие в..

allitera, ну какие в то время "независимые вскрытия"! Все было так, как сказал король. Вообще уже только тот факт настораживает, что молодые здоровые женщины просто так взяли и умерли за пару дней. А вообще историки приводят достаточно подтверждений в пользу того, что это было отравление. Но что было на самом деле мы все равно не узнаем.

 Отправлено: 28.11.07 15:44. Заголовок: Daria Независимым я ..

Daria Независимым я его назвала, так как король явно поставил вопрос об отравлении. Он хотел правды. Какой смысл в 1681 году покрывать преступление, которым тогда уже не удивлялись.
И потом, что это за историки - так как историков вообще не бывает. Я ссылаюсь на Птифиса в его книге - "Дело о ядах".

 Отправлено: 29.11.07 06:45. Заголовок: allitera пишет: Ген..

allitera пишет:

цитата:

Генриетту не отравили

Кажется у нее был перетонит? Или какого-нибудь узвару накушалась?

 Отправлено: 29.11.07 06:58. Заголовок: Кто не читал романа ..

Кто не читал романа "1661" то там авторы явно симпатизирую Фуке. рисуя его исключительно светлыми красками. А Кольбер выходит у них форменным злодеем. Но и то, и другой заботятся об одном -- о Франции и о славе ее короля. Правда, каждый по своему. И такая позиция имеет место быть. Веть писать роман. это не значит писать историю. Даже Дрюон в своих "Проклятых королях", который оооочень историчны, все равно расставлял свои акценты. К примеру, интриган и разжигатель СТОлетней войны Артуа дико симпатичесн автору, поэтому тот многое прощает ему.
А то что бегал Месье по Лувру за кем-то или нет на самом деле, мы вообще утверждать этого не можем. А может и бегал. И что с того. То время вообще предпологает много авантюризма в поведении. Достаточно вспомнить эпизод с аппартаментами Сент-Эньяна где начали встречаться король с Лавальер. Дюма описал эту историю, которая была на самом деле. Ну ладно 24-летний король, но Сент=Эньяну тогда шел шестой десяток, а он все как мальчик был изобретателен.
Лично для меня и Ришелье в "Трех мушкетерах" далеко не отрицательный персонаж. Я вижу лишь человека, которому не безразлична Франция и ее судьба, да простят мне столь избитую фразу.

 Отправлено: 29.11.07 07:40. Заголовок: Я ссылаюсь на Птифис..

цитата:

Я ссылаюсь на Птифиса в его книге - "Дело о ядах".

Да вроде Сен-Симон писал, что ее таки отравили. И м-м де Лафайет в "Рассказе о смерти Мадам" тоже об этом пишет.

 Отправлено: 29.11.07 18:36. Заголовок: Daria пишет: Да вро..

Daria пишет:

цитата:

Да вроде Сен-Симон писал

Даша, умоляю, да это Сен-Симон напишет. Много он знает! Язык большой, а информации нет - одни эмоции. Насчет Лафайет - не думаю, что протокол вскрытия мадам всенародно читали. А вот слухи такие были, именно по-этому и вскрывали.
Foreigner пишет:

цитата:

Кажется у нее был перетонит

Прободение язвы - отсюда внезапная и острая боль и , как следствие, перитонит.

 Отправлено: 30.11.07 01:06. Заголовок: Даша, умоляю, да это..

цитата:

Даша, умоляю, да это Сен-Симон напишет. Много он знает! Язык большой, а информации нет - одни эмоции. Насчет Лафайет - не думаю, что протокол вскрытия мадам всенародно читали. А вот слухи такие были, именно по-этому и вскрывали.

allitera, насчет Сен-Симона соглашусь, но вот у Лафайет мне показалось описанно достаточно правдоподобно. По-крайней мере сама Мадам была уверена в том, что ее отравили.

 Отправлено: 30.11.07 12:05. Заголовок: Daria пишет: По-кра..

Daria пишет:

цитата:

По-крайней мере сама Мадам была уверена в том, что ее отравили.

Так и я о том же. Лафайет передала сплетни, а не достоверную информацию. Я вовсе не пытаюсь уличить ее во лжи. Она за что купила, за то и продала.

 Отправлено: 24.04.08 15:31. Заголовок: Перечитывала "За..

Перечитывала "Заговор теней" и поняла кто меня бесит, жутко бесит, раздражает одним своим наличием, своим поведением, своими поступками - это Виль дЭвре. Невыносимый, болтливый, хвастливый, самолюбивый фанфарон.

 Отправлено: 24.04.08 17:48. Заголовок: А для меня он один и..

А для меня он один из любимых героев
Скажите, Виль д'Эвре вас бесит именно в Заговоре или в Демоне тоже?

 Отправлено: 24.04.08 18:54. Заголовок: Анна пишет: Виль д&..

Анна пишет:

цитата:

Виль д'Эвре

Мне тоже он нравится. Он как бы связует с прошлым. Немного на Лозена похож. Да в книге так и говорится.

 Отправлено: 24.04.08 19:52. Заголовок: Анна пишет: А для м..

Анна пишет:

цитата:

А для меня он один из любимых героев Скажите, Виль д'Эвре вас бесит именно в Заговоре или в Демоне тоже?

Если честно везде, но в Демоне есть места, где он сама серьезность и ответственность. Это ему в плюс. Просто он клоун, и не очень хороший. Много болтает не по делу, слишком экспрессивен, любопытен и непостоянен. А вспомните эпизод с бочками вина (сам стырил, а на Пейрака свалил). А стремление из всего сделать фарс, примазаться к чужой победе, при этом выклянчив себе что-нибудь. Нет, положительно он мне антипатичен.
allitera пишет:

цитата:

Немного на Лозена похож

Может и похож, но Лозен мне симпатичней.

Еще мне непонятно наличие зверей. Кот, медведь, наделенные интеллектом. Что это: :стремление показать единство с природой или пародия на "Мастер и Маргарита"? Там кот может и был грамотный, так то колдовство, а в нашем случае откуда такая поразительная эрудированность среди "братьев наших меньших". Мне это кажется притянутым за уши.
Еще, на мой взгляд, плохо прописана Онорина. Ее поведение временами не соответствует поведению детей в этом возрасте(это трудно обьяснить, но создается впечатление недетскости). И вообще это капризный невоспитанный ребенок, страдающий излишним самомнением.
Еще мне очень понравилось, как Ольга написала, что "выкинула бы всех гугенотов за борт". У меня были похожие ощущения.