Автор | Сообщение |
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.03.08 09:48. Заголовок: Монарх и трубадур-6
Продолжаем тут. Начало здесь
|
|
|
Ответов - 69
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.06.08 21:53. Заголовок: Леди Искренность пиш..
Леди Искренность пишет: цитата: | если серьезно, то в книге такое признание нельзя просто взять и прилепить посреди семейной жизни... Они не на каждый день (там скорее уместно легкое, нежное, любовь моя...). Такие признания уместны при всрече расставании, боязни потерять... Глупо выгладит сцена: Анж вышивает, вдруг заходит Жоффрей и распинается, как он ее любит на 5 страницах... Автор это хорошо понимает, поэтому описала просто мирную семейную жизнь двух любящих и счастливых людей... |
| Полностью согласна. В первом томе вполне достаточно признаний Жоффрея. Всяких. И словесных, и поведенческих. Для данной структуры романа больше и не надо. В американской серии их намного больше. allitera пишет: цитата: | перевод, конечно - полный отстой, но понять можно. Наверное, все таки лучше так, чем фр. текст. |
| Красивые слова. За ними последовали определенные действия, о которых мы уже спорили неоднократно. И если уж сравнивать признания короля и Жоффрея, то надо брать и американскую серию тоже. Там подобных признаний немало. Один разговор в начале Демона многого стоит. Вот чего не было в отношениях Жоффрея и Анжелики, так это принуждения. А король принуждал.
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.06.08 21:59. Заголовок: Анна пишет: Красивы..
Анна пишет: Да, где они у Жоффрея - последнего трубадура? Анна пишет: цитата: | И если уж сравнивать признания короля и Жоффрея, то надо брать и американскую серию тоже. Там подобных признаний немало |
| Ну уж нет. Сроки должны быть равными. По 5 лет. Анна пишет: цитата: | Вот чего не было в отношениях Жоффрея и Анжелики, так это принуждения. А король принуждал. |
| С этим не согласна. Но сейчас мы же сравниваем двух людей - да? Король никогда не принуждал женщин.
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.06.08 22:00. Заголовок: Анна пишет: И слове..
Анна пишет: цитата: | И словесных, и поведенческих. Для данной структуры романа больше и не надо. |
| Да я смотрю, что для Ж вообще ничего не надо - ему все простительно, ему все можно, он неприкосновеннен. Давайте все промахи героев или их характеристики. с которыми вы не согласны оправдывать структурой романа.
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.06.08 22:03. Заголовок: Анна пишет: А корол..
Анна пишет: Что нож к горлу приставлял, шантажировал компроментирующими документами, детей похищал?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.06.08 22:12. Заголовок: allitera пишет: Что..
allitera пишет: цитата: | Что нож к горлу приставлял, шантажировал компроментирующими документами, детей похищал? |
| Не утрируй, принуждал. Не должна противиться королю, иначе арест с конфискацией... Фло может быть свободен... allitera пишет: цитата: | Да, где они у Жоффрея - последнего трубадура? |
| Я их уже тучу наприводила... Скрытый текст Блин, катала сообщение, отправила, а тема переполнилась и оно исчезло навсегда... А я столько времени на цитаты потратила...
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.06.08 22:15. Заголовок: allitera пишет: Ну ..
allitera пишет: цитата: | Ну уж нет. Сроки должны быть равными. По 5 лет. |
| Четыре года - в обоих случаях. Но разная протяженность времени. Разная наполненность событиями. Американская серия, кстати (вся!) занимает по протяженности лет семь. Шестой том - вообще несколько недель. А концентрация признаний там достаточно велика. И есть очень серьезные. allitera пишет: цитата: | Да, где они у Жоффрея - последнего трубадура? |
| В этой теме было множество цитат. allitera пишет: цитата: | Что нож к горлу приставлял, шантажировал компроментирующими документами, детей похищал? |
| Шантажировал, конечно. Угрожал лишить Флоримона наследства, принуждал к публичному покаянию, а другой рукой писал о любви. Романтично, конечно! allitera пишет: цитата: | Да я смотрю, что для Ж вообще ничего не надо - ему все простительно, ему все можно, он неприкосновеннен. Давайте все промахи героев или их характеристики. с которыми вы не согласны оправдывать структурой романа. |
| С какой стати он неприкосновенен? Его недостатки очевидны. Но в первом томе он достаточно красивых слов произнес, просто ты их не видишь таковыми.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.06.08 22:16. Заголовок: Леди Искренность Мы..
Леди Искренность Мы с вами одновременно ответили
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.06.08 22:17. Заголовок: Леди Искренность пиш..
Леди Искренность пишет: цитата: | Не должна противиться королю, иначе арест с конфискацией |
| Это домыслы Анжелики. Потому и ринулась в мятеж, думала ей по старой любви все спишут. Леди Искренность пишет: цитата: | Я их уже тучу наприводила... |
| Тучу то наприводили. но ничего по существу. Леди Искренность пишет: цитата: | Блин, катала сообщение, отправила, а тема переполнилась и оно исчезло навсегда... А я столько времени на цитаты потратила... |
| Скрытый текст У меня такое бывает - тоже жутко злюсь. Но если честно, нет там никаких цитат, я потому и отметила это. так как знаю - их просто нет. А различные высказывания. которые могут говорить о любви - это же не то, о чем мы говорим. Да и эти высказывания вполне можно и без любви интерпретировать.
|
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.06.08 22:17. Заголовок: Анна А что за приват..
Анна А что за приват?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.06.08 22:23. Заголовок: allitera пишет: Это..
allitera пишет: цитата: | Это домыслы Анжелики. Потому и ринулась в мятеж, думала ей по старой любви все спишут. |
| не поняла. В чем домыслы? Если бы она считала, что ей спишут мятеж, то не видела бы также и реальной угрозы в письмах и требованиях короля, посчитав их неопасными. А то получается, что она решила: за несанкционированный отъезд ей будет наказание, а за мятеж не будет ничего? Если списывать, то поездку за границу, а не восстание
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.06.08 22:25. Заголовок: allitera пишет: Анн..
allitera пишет: Какой приват? Обычная констатация факта, что сообщения посланы одновременно. Ты тоже часто отмечаешь подобные события.
|
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.06.08 22:26. Заголовок: Анна пишет: В чем д..
Анна пишет: В том что ее принуждают к сожительству. Анна пишет: цитата: | Если бы она считала, что ей спишут мятеж, то не видела бы также и реальной угрозы в письмах и требованиях короля, посчитав их неопасными. |
| АП она их считала опасными - что-то не заметно. Не сильно-то она напугалась. Анна пишет: цитата: | А то получается, что она решила: за несанкционированный отъезд ей будет наказание, а за мятеж не будет ничего? Если списывать, то поездку за границу, а не восстание |
| А где она решила, что ей будет за отъезд? Наоборот она возмущалась, что с ней так себя ведут. Да еще запугивала своего сопровождающего именно королем.
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.06.08 22:27. Заголовок: Анна пишет: Какой п..
Анна пишет: цитата: | Какой приват? Обычная констатация факта, что сообщения посланы одновременно. Ты тоже часто отмечаешь подобные события. |
| Ты не поняла - выше у тебя сообщение. где только смайлик с табличкой приват.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.06.08 22:30. Заголовок: Пишу заново :sm40: !..
Пишу заново ! А еще автор не написала, что Луи хороший сын и отец, что он любил Ментенон и хранил ей верность, что он умный всесторонне эрудированный человек, но ты апелируешь этими фактами... Зато автор написала, что он смущается при виде красивой дамы, что у него не острый ум, что он краснеет, и в приведенном тобой признании еще и не уверен в себе... Будем еще обсуждать, что писала и не писала автор? Автор показала нам простое семейное счастье Пейраков, вот оно: Анжелику не покидало ощущение, что она перенеслась в другой мир, мир полноты чувств и волшебных открытий; он думает только о ней, поет только для нее; День ото дня они жили с мужем все в большем согласии; ОН БЕЗ КОНЦА УВЕРЯЛ ЕЕ, ЧТО НИКОГДА НИ ОДНУ ЖЕНЩИНУ ДО НЕЕ НЕ ЛЮБИЛ НАСТОЛЬКО СИЛЬНО!!!!!!!!!!!!!: Она поняла, насколько чувствительным был этот дерзкий человек; Граф де Пейрак целиком посвятил себя работе и жене, прекратив шумные приемы, которые давал в своем замке; Будущие родители, естественно, долго обсуждали, какое имя они дадут своему сыну; Она лежала в постели, а Жоффрей де Пейрак, сидя на подоконнике, вполголоса пел, подыгрывая себе на гитаре; Она бегом бросилась вниз по лестнице, и он подхватил ее в свои объятия; Анжелика прильнула к мужу, сидя на подушке у его ног; И множество "моя дорогая и "ангел мой"... Вот он тихое семейное счастье... Идилия любящих друг друга людей...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.06.08 22:32. Заголовок: allitera пишет: В т..
allitera пишет: цитата: | В том что ее принуждают к сожительству. |
| А разве не принуждали? К этому все шло. Но вообще ее принуждали к более серьезной вещи - отречению от собственной воли, к отторгнутому ею образу жизни. Для другого персонажа это может быть и сошло бы, но Анж - не тот характер. Так что претензии - к автору. allitera пишет: цитата: | А где она решила, что ей будет за отъезд? Наоборот она возмущалась, что с ней так себя ведут. Да еще запугивала своего сопровождающего именно королем. |
| Ага, до того, как ей передали мнение короля. allitera пишет: цитата: | АП она их считала опасными - что-то не заметно. Не сильно-то она напугалась. |
| После писем с требованиями и угрозами она посчитала положение настолько опасным, что связалась с мятежниками.
|
|
|
Ответов - 69
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|