On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 19:02. Заголовок: " Путь в Версаль" 6 том обсуждаем - 2




Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 18:24. Заголовок: Пролистала я 6 том. ..


Пролистала я 6 том. И сразу обалдела, в предисловии Ульман бесстыдно упоминает "Будуар Анжелики". что по моему мнению просто оскорбительно для автора книги. Он не дает никакой оценки, но из-за неопределенности у читателя может сложиться мнение. что почитать это стоит. Т.е. вот такая реклама.
Позабавили сноски. В тексте Голон пишет Про Галегаи и то. что она закончила на костре. а вот в сноске на той же странице нам поясняют, что бедняжку повесили :)))

С НИнон мне многое не понравилось, но она там говорит золотые слова, чтобы АНж не поддавалась гневу, ибо тогда она начинает творить те вещи. от которых ей вреда больше. чем пользы. Это невольно мне напомнило восстание. которое развяжет Анж в порыве гнева на короля.
И еще. мы тут говорили шлюха Анж или нет. Но в свете нового тома. когда все вырезанное вернулось и читаешь подряд получается вот такая картинка. Анж добивается Фила, свадьба назначена. она получила своего красавца кузена. И после этого ничтоже сумняшеся она спокойно предлагает вернуть долг Одиже ввиду натуры, а позднее пристает к Дегре с тем же предложением, практически накануне свадьбы. Филипп не знал этих обстоятельств, но почему столь удивительно его естественная убежденность, что Анж. такакя же как и все развратница. И что она не откажет королю, чтобы быть с ним. Вот после таких поступков, я ни в чем не уверена и вполне понимаю недоверие маркиза.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
mamurik



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 18:39. Заголовок: allitera пишет: бес..


allitera пишет:

 цитата:
бесстыдно упоминает "Будуар Анжелики".



Согласна! Я вообще чуть не упала, когда вычитала в предисловии (зарекалась читать предисловия Ульмана!), что это небезынтересно или что-то в этом роде!

Еще об Одиже. Если в старой версии его сетования о будущности Анж при дворе смотрелись скорее как обида отвергнутого и униженного любящего ее человека, то в Новой версии, я стала склоняться, что это некие предсказания, которые подтвердятся - что двор ей опостылет, что там царят дикие нравы и т.д. И она убежит искать мужа, на самом деле убегая от придворной жизни, к которой она так рвалась в "Пути в Версаль".

о Филе написала в "Творчестве читателей"

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 18:40. Заголовок: allitera пишет: Фил..


allitera пишет:

 цитата:
Филипп не знал этих обстоятельств, но почему столь удивительно его естественная убежденность, что Анж. такакя же как и все развратница. И что она не откажет королю, чтобы быть с ним. Вот после таких поступков, я ни в чем не уверена и вполне понимаю недоверие маркиза.

allitera А почему он тогда, когда Молин упомянул о Консумации брака сказал, что она побывала в постели всех мушкетеров и финансистов королевства? Хотел ее унизить перед Молином и кюре?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 18:42. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А почему он тогда, когда Молин упомянул о Консумации брака сказал, что она побывала в постели всех мушкетеров и финансистов королевства? Хотел ее унизить перед Молином и кюре?


Думаю это его глубокая убежденность. И положа руку на сердце не мог сказать, что он не прав, только ее интерес продвинулся на разные профессии, а не ограничился только мушкетерами и финансистами.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
mamurik



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 18:48. Заголовок: allitera пишет: а н..


allitera пишет:

 цитата:
а не ограничился только мушкетерами и финансистами



это он еще не знал о поэтах-памфлетистах

и еще мне кажется, что Фил не смог бы принять и простить ей Двор чудес. Другое дело Дегре - он принимал ее всякой

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 18:54. Заголовок: mamurik пишет: и ещ..


mamurik пишет:

 цитата:
и еще мне кажется, что Фил не смог бы принять и простить ей Двор чудес.

Н-да...он ее и так упрекал, что она была побирушкой с сопливым носом, а если бы узнал про Николя, Клода и Дегре....Все копец!!! Он бы может и принял это , если бы она обьяснила, но думаю попрекал бы постоянно! Ну не зря же она даже Жоффрею не рассказала об этой части своей жизни(стыдно было).

Спасибо: 0 
Профиль
Zirael
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 19:03. Заголовок: mamurik так Дегре ..


mamurik
так Дегре - он грязи не боится. Он в ней работает, можно сказать. А Филипп вообще-то дворянин - еще в детстве у него взгляды были несколько снобистские.

allitera пишет:

 цитата:
Филипп не знал этих обстоятельств, но почему столь удивительно его естественная убежденность, что Анж. такакя же как и все развратница.


по-моему, я тут в теме про переводы читала кусок из Анжелики в новом свете. Где Пон-Бриан обсуждает с кем-то личность Анж, и безошибочно определяет, что дама не чужда плотским радостям и знает в них толк. То есть, наверное, мужчины такое чувствуют - как бы женщина гимназисткой ни прикидывалась...

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 19:09. Заголовок: Zirael пишет: То ес..


Zirael пишет:

 цитата:
То есть, наверное, мужчины такое чувствуют - как бы женщина гимназисткой ни прикидывалась...


Видать да. Пейрак какжется в ней это почувствовал еще не опробовав и так сказать. не посвятив в любовную тематику.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 19:59. Заголовок: allitera пишет: Ду..


allitera пишет:

 цитата:

Думаю это его глубокая убежденность. И положа руку на сердце не мог сказать, что он не прав,

А , когда он ей говорил:"У вас, что не хватает любовников, которые удовлетворили бы вас?!" Он и правда, так считал тогда, тоже?

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 20:02. Заголовок: allitera пишет: Пей..


allitera пишет:

 цитата:
Пейрак какжется в ней это почувствовал еще не опробовав и так сказать. не посвятив в любовную тематику.

Ну и Марго ей говорила, что когда она ее только увидела у Анж было написано на лбу типа: отдамся любому.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 10:21. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Ну и Марго ей говорила, что когда она ее только увидела у Анж было написано на лбу типа: отдамся любому.


Выходит, это уже диагноз и лечения не подается.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 13:15. Заголовок: allitera пишет: Вых..


allitera пишет:

 цитата:
Выходит, это уже диагноз и лечения не подается.

только болезнь-то со временем прогрессирует!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 14:51. Заголовок: allitera пишет: И п..


allitera пишет:

 цитата:
И после этого ничтоже сумняшеся она спокойно предлагает вернуть долг Одиже ввиду натуры, а позднее пристает к Дегре с тем же предложением, практически накануне свадьбы. Филипп не знал этих обстоятельств, но почему столь удивительно его естественная убежденность, что Анж. такакя же как и все развратница. И что она не откажет королю, чтобы быть с ним. Вот после таких поступков, я ни в чем не уверена и вполне понимаю недоверие маркиза.


Да ужжжжжжж!

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:05. Заголовок: Leja пишет: Филипп ..


Leja пишет:

 цитата:
Филипп не знал этих обстоятельств, но почему столь удивительно его естественная убежденность, что Анж. такакя же как и все развратница. И что она не откажет королю, чтобы быть с ним. Вот после таких поступков, я ни в чем не уверена и вполне понимаю недоверие маркиза.

Да ведь в то время при дворе царили такие нравы, что супружеская любовь считалась смешной и супруги просто обязаны были изменять друг-другу. Вот Филипп и считал, что у такой женщины как Анж просто не может не быть любовников, тем более, что за ней волочились толпы поклонников (ранее были мушкетеры и финансисты,а теперь придворные щеголи). Вот он в ночь перед армией и удивился ее приходу к нему в постель, искренне полагая, что у нее куча любовников, а, что к нему приперлась , так это просто каприз.

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:13. Заголовок: А кто читал Будуар А..


А кто читал Будуар Анжелики? про что там и как оцениваете?

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:15. Заголовок: Leja пишет: А кто ч..


Leja пишет:

 цитата:
А кто читал Будуар Анжелики? про что там и как оцениваете?

Читала, ерунда полная!

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:18. Заголовок: Я листала Анжелику в..


Я листала Анжелику в Московии кажется. Гадость полная А любовная сцена с королем вообще слов нет до чего мерзко.

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:22. Заголовок: Leja пишет: Гадость..


Leja пишет:

 цитата:
Гадость полная А любовная сцена с королем вообще слов нет до чего мерзко.

Да? А , что там? Я не читала..

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:25. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Да? А , что там? Я не читала..


Анж уходит от Пейрака,приезжает в Версаль,не хочет,чтобы дочь Онорина попала к Ментенон,так как та использует Сен-Сир как бордель. В общем бред сивой кобылы!

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:27. Заголовок: Leja пишет: Анж ух..


Leja пишет:

 цитата:

Анж уходит от Пейрака,приезжает в Версаль,не хочет,чтобы дочь Онорина попала к Ментенон,так как та использует Сен-Сир как бордель. В общем бред сивой кобылы!


Ну точно бред!!! А с королем что, таки переспала?

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:30. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А с королем что, таки переспала?


Да,но он описывается как беззубый старый импотент. И сама сцена,фууууу. Не читайте,пожалейте свои нервы,я не знала,поэтому и начала листать. Потом неделю отходила

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:35. Заголовок: Leja пишет: фууууу...


Leja пишет:

 цитата:
фууууу. Не читайте,пожалейте свои нервы,я не знала,поэтому и начала листать. Потом неделю отходила

Послушаю вас и нестану читать.Беззубый старик говорите?!" вот это номер , они же с Анж ровестники вроде?! А кто-же там Пейрак тогда??!!

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:40. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А кто-же там Пейрак тогда??!!


Я не читала там про Пейрака,но думаю должен быть тогда уже мумией,как Ильич. Или как Кощей бессмертный:)))

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:47. Заголовок: Leja пишет: Я не чи..


Leja пишет:

 цитата:
Я не читала там про Пейрака,но думаю должен быть тогда уже мумией,как Ильич. Или как Кощей бессмертный:)))




Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:48. Заголовок: Да,да Мумия Возвраща..


Да,да Мумия Возвращается

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 18:50. Заголовок: Leja Я только не пой..


Leja Я только не пойму ,а Московия там вообще каким боком?! И , что Пейрак Онорину в бордель хотел отправить что-ли?!

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 21:59. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Я только не пойму ,а Московия там вообще каким боком?! И , что Пейрак Онорину в бордель хотел отправить что-ли?!


Да я же не читала все,и в бордель ее Анж наоборот не хотела отправлять. Потом Анж наверное поехала в Москву по заданию центра

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 22:01. Заголовок: Leja пишет: Потом А..


Leja пишет:

 цитата:
Потом Анж наверное поехала в Москву по заданию центра

Все ясно

Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 20:39. Заголовок: allitera вы в ауте...


allitera вы в ауте.

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 23:25. Заголовок: zoreana пишет: alli..


zoreana пишет:

 цитата:
allitera вы в ауте.


В каком смысле?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Кантор





Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 19:10. Заголовок: Leja пишет. Я не чи..


Leja пишет.


 цитата:
Я не читала там про Пейрака,но думаю должен быть тогда уже мумией,как Ильич. Или как Кощей бессмертный:)))





 цитата:
Да я же не читала все,и в бордель ее Анж наоборот не хотела отправлять. Потом Анж наверное поехала в Москву по заданию центра



Да, видимо укатила выбивать себе должность консула.
А не подскажите, кто автор этой белеберды???

<\/u><\/a>

Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надееться!
Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 19:14. Заголовок: Кантор пишет: А не ..


Кантор пишет:

 цитата:
А не подскажите, кто автор этой белеберды???


Нет,не помню,но по названию Анжелика в Московии она сразу появится

Спасибо: 0 
Профиль
Кантор





Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 19:19. Заголовок: Leja пишет. Нет,не ..


Leja пишет.


 цитата:
Нет,не помню,но по названию Анжелика в Московии она сразу появится



Спасибо, я в поиске нашла, а теперь, чтоб только бог дал сил прочитать хоть пару глав.

<\/u><\/a>

Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надееться!
Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 20:12. Заголовок: Кантор пишет: Спаси..


Кантор пишет:

 цитата:
Спасибо, я в поиске нашла, а теперь, чтоб только бог дал сил прочитать хоть пару глав.


Потом поделитесь впечатлениями? А то мне так расписали, что не очень читать охота.....

Спасибо: 0 
Профиль
Кантор





Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 13:17. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:



 цитата:
Потом поделитесь впечатлениями? А то мне так расписали, что не очень читать охота.....


Да, я думаю, после такого описания и мне не осбо хочеться это читать. Пейрак - почти кощей бесметрный, Анжелика - стала почти сутенершей, а Онорина - проституткой.
Это уже не книга, а у матери и дочери по статье.


<\/u><\/a>

Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надееться!
Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 13:23. Заголовок: Кантор пишет: Да, я..


Кантор пишет:

 цитата:
Да, я думаю, после такого описания и мне не осбо хочеться это читать. Пейрак - почти кощей бесметрный, Анжелика - стала почти сутенершей, а Онорина - проституткой.
Это уже не книга, а у матери и дочери по статье.


Ну почему же может вы так какой скрытый СМЫСЛ увидите

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 13:31. Заголовок: А вот и отрывок из А..


А вот и отрывок из Анжелики и Царицы Московии:))) КАК вам?

– Ты уехала без его дозволения? – спросил Флоримон серьезно.

Как бы я могла! – воскликнула Анжелика с горечью. – Как бы я могла уехать без его дозволения! Ведь там, откуда я приехала, все подчинено ему. Он правит, он царит, он творит благодеяния и судит справедливо!.. В первый раз я увидела его несдержанным, озлобленным! В первый раз. И причиной явилось мое желание жить собственной жизнью, уехать, покинуть его. Если бы ты слышал! Он осыпал меня упреками, бранил, называл дурной матерью. Он объявил мне свое решение, сказал, что никогда не отпустит меня. Он клялся мне в любви. Я осталась тверда. Я отвечала ему, что если он лишит меня свободы, на какую имеет право человеческое существо, это вовсе не приведет его к обретению послушной жены! Если он сделает меня своей пленницей, я буду вести себя, как пленница, но как строптивая пленница! Я замкнусь в себе, я буду молчать. И я никогда не буду его женой!..

– Что же отец?

– Отец?!.. О! Он, как всегда, проявил себя мудрым. Он отпустил меня… – Анжелика замолчала.

– И это все? – Флоримон смотрел на мать пытливо.

– Разумеется, нет! Не все! Я хотела вернуться в Париж, во Францию, на родину. В Европу! Но ты прав, и это еще не все! Ты, должно быть, много раз слышал ханжеское утверждение, будто матери любят одинаково всех своих детей. Так вот, послушай теперь слова правдивой женщины, своей матери. Это ложь. Мать не может любить своих детей всех в равной мере. Я любила тебя больше, чем Кантора. А близнецов – увы! – я люблю меньше, чем вас обоих. Но так уж случилось, что более всех своих детей я люблю Онорину! Возможно, потому что она более вас всех нуждается во мне. Всегда нуждалась…

– И ты хочешь, чтобы продолжала нуждаться? – спросил сын с некоторой вкрадчивостью.

– Не смейся надо мной! Я отнюдь не такова, как твой отец! Я хочу, чтобы Онорина была свободна. Однако покамест она не кажется мне созревшей для свободы. Разумеется, твой отец был внимателен к ней. Он так подчеркивал, что считает бедную девочку своей дочерью! Меня тошнило от этой его внимательности к Онорине, от этой снисходительности, от этого желания прощать и прощать нас обеих, меня и ее! Ведь на самом деле он полагал ее виновной, виновной в том, что она родилась от мерзавца и насильника! И твой отец прощал ее! Твой отец посмел прощать ее, мою дочь!.. Он не думал о ее будущем. А что ждало ее?

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 13:38. Заголовок: А вот и сцена с коро..


А вот и сцена с королем,меня аж тошнит. ГАДОСТЬ, да и только,поэтому и дала такую жуткую рекомендацию.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 14:00. Заголовок: Leja Да, с годами он..


Leja Да, с годами она воспринимается все хуже. А дальше, там еще веселее.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 14:04. Заголовок: allitera пишет: А д..


allitera пишет:

 цитата:
А дальше, там еще веселее.


А я дальше не видела,может гляну,просто меня так вывернуло от сцены с королем,что я сразу перестала читать даже для смеха. Мерзко,безвкусно,пошло,глупо,неинтересно,вобщем ОТВРАТИТЕЛЬНО!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 15:24. Заголовок: По-моему это все-так..


По-моему это все-таки какой-то особо изощренный стеб.

Спасибо: 0 
Профиль
Кантор





Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 16:14. Заголовок: И тотчас замолк и тя..



 цитата:
И тотчас замолк и тяжело задышал. Произошло то, что не происходило уже давно. Совершенно внезапно старческий жезл жизни поднялся, наполнился живою кровью, смело вошел в мягкое влажное женское лоно, искусно направленный ловкими пальцами прекрасной дамы…



Старческий жезл - это круто. Я просто умираю от смеха.


 цитата:
– Ох!.. Чаровница! – прошептал Людовик. – Не опускайте же юбку! Прошу вас! Сядьте в кресло. Вот так! Вам липко, не так ли? Повернитесь… слегка… Дайте мне увидеть очаровательную ягодицу… Эта голая попка – совершенство! Нет, нет, я не случайно столь долго домогался вашей близости!..




Эта голая попка – совершенство - это в пятьдесят то с лишним лет....


<\/u><\/a>

Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надееться!
Спасибо: 0 
Профиль
Кантор





Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 17:08. Заголовок: Вот этими словами за..


Вот этими словами заканчиваеться эта книга. Честное слово, я хохотала так, что думала просто тресну от смеха.

Вскоре состоялось торжественное крещение Андре и Онорины в русской церкви. Вслед за ними православную веру решился принять и Кантор. Царь Петр и царевна Наталия беседовали с герцогиней де Монбаррей наедине.
– Если вы примите православную веру, – говорила Наталия, – московиты будет вас почитать, вы станете в Московии совершенно своей!..
Петр также уговаривал Анжелику. И она все же решилась! Наталия была ее крестной матерью.
Прошел месяц. И в самой большой церкви Москвы, в прекрасном соборе, посвященном святому Василию и увенчанном красивыми пестрыми куполами, состоялось парадное венчание. Священник в парадном облачении провозглашал:
– Венчается раб божий Андрей рабе божией Ольге! Венчается раба божия Ольга рабу божию Андрею!..
Андре и Онорина, теперь Андрей и Ольга, склоняли головы, покрытые венцами наподобие корон.
Свадебный пир продлился неделю. За одним столом с царем Петром и его сестрой, царевной Наталией, сидели и мать молодого супруга, боярыня Марья Кузьмина, и ее младшие дети: Анна и Митрий, которым царь пожаловал титулы графа и баронессы. И всеобщим почетом были окружены мать молодой супруги, красавица Аделаида, в прошлом Анжелика, и брат Константин, в прошлом Кантор!

Аделаида, в прошлом Анжелика де Пейрак де Монбаррей, а ныне княгиня Романовская, ближняя советница Петра и Наталии, сидя в своем новом доме, в кабинете, за столом, покрытым зеленой бархатной скатертью, писала письмо в Париж. Она приглашала своего старшего сына и его жену приехать в Московию! «Здесь, – писала она, – жизнь бьет ключом, и всех нас ожидают великие дела и свершения!» …Анжелика закончила послание и запечатала собственной печатью. Победоносная улыбка играла на ее лице. Теперь она доказала себе и всему миру, что она может быть свободной и независимой! А теперь… Теперь она хотела, чтобы об этом узнал еще один человек! Но кто же? О, разумеется, Жоффрей! Пусть он увидит новую Анжелику, свободную и независимую от его прихотей и планов!..
И Аделаида Анжелика принялась за новое письмо!



<\/u><\/a>

Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надееться!
Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 17:29. Заголовок: Кантор пишет: Адел..


Кантор пишет:

 цитата:

Аделаида, в прошлом Анжелика де Пейрак де Монбаррей, а ныне княгиня Романовская, ближняя советница Петра и Наталии, сидя в своем новом доме, в кабинете, за столом, покрытым зеленой бархатной скатертью, писала письмо в Париж. Она приглашала своего старшего сына и его жену приехать в Московию! «Здесь, – писала она, – жизнь бьет ключом, и всех нас ожидают великие дела и свершения!» …Анжелика закончила послание и запечатала собственной печатью. Победоносная улыбка играла на ее лице. Теперь она доказала себе и всему миру, что она может быть свободной и независимой! А теперь… Теперь она хотела, чтобы об этом узнал еще один человек! Но кто же? О, разумеется, Жоффрей! Пусть он увидит новую Анжелику, свободную и независимую от его прихотей и планов!..
И Аделаида Анжелика принялась за новое письмо!

Люди, ну бред!!!Я такого еще не читала, прости Господи!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Кантор





Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 17:37. Заголовок: А вот еще. Анжелик..


А вот еще.

Анжелика вовсе не намеревалась бросать вызов некоронованной королеве Франции. Флоримон думал, что его мать решительна и практична, но для самой Анжелики то, что она так внезапно отдалась Людовику, явилось занятной и странной неожиданностью. Она ничего подобного от себя не ожидала. Внезапный взлет поселил в ее душе некоторую жалость к мадам де Ментенон. Герцогиня де Монбаррей волновалась, готовясь посетить мадам де Ментенон. В сущности, Анжелика вовсе не желала сделаться при короле единственной властительницей его сердца. Ведь это означало бы целиком и полностью зависеть от Его Величества. А на самом деле она не хотела ни от кого зависеть! Она ехала к мадам де Ментенон, не строя никаких планов.
Она сама не понимала, почему чувствует расположение к этой даме, которую до сих пор не знала. Мадам де Ментенон тактично принимала гостью в своей собственной, а не в королевской резиденции. Дом некоронованной королевы представлял собой очаровательный небольшой белый дворец. Стражники распахнули ажурные металлические ворота и парадная карета герцогини де Монбаррей покатилась по ровно мощеной дороге.



<\/u><\/a>

Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надееться!
Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 17:43. Заголовок: Кантор пишет: Герцо..


Кантор пишет:

 цитата:
Герцогиня де Монбаррей волновалась, готовясь посетить мадам де Ментенон. В сущности, Анжелика вовсе не желала сделаться при короле единственной властительницей его сердца.

А какого она стала этой герцогиней не пойму? С Пейраком развелась и за муж снова выскочила???

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 18:24. Заголовок: Кантор пишет: Она с..


Кантор пишет:

 цитата:
Она сама не понимала, почему чувствует расположение к этой даме, которую до сих пор не знала.


То есть у нее старческий маразм начался,она с Франсуазой мило общалась в первых трех книгах,да с Ланко и Монтеспан интересней было,но это же не повод полностью забыть о человеке

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 19:17. Заголовок: Кантор пишет: но д..


Кантор пишет:

 цитата:
но для самой Анжелики то, что она так внезапно отдалась Людовику, явилось занятной и странной неожиданностью.


я бы даже сказала, что она внезапно овладела Людовиком.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 19:18. Заголовок: Leja пишет: То есть..


Leja пишет:

 цитата:
То есть у нее старческий маразм начался,она с Франсуазой мило общалась в первых трех книгах,да с Ланко и Монтеспан интересней было,но это же не повод полностью забыть о человеке


Да вроде как по старому варианту она очень даже со Скаррон общалас. еще с Тампля, т.е. когда Пейрак был еще жив. А тут футы-нуты - знакомиться поехала.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Кантор





Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 19:21. Заголовок: allitera пишет. Да ..


allitera пишет.


 цитата:
Да вроде как по старому варианту она очень даже со Скаррон общалас. еще с Тампля, т.е. когда Пейрак был еще жив. А тут футы-нуты - знакомиться поехала.



Да, неповерите, я этому тоже безумно удивилась. Так более того момент знакомства происходит так, что они на самом деле впервые видят друг друга.

<\/u><\/a>

Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надееться!
Спасибо: 0 
Профиль
Кантор





Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 19:22. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:


 цитата:
А какого она стала этой герцогиней не пойму? С Пейраком развелась и за муж снова выскочила???



Ни за какого герцога она замуж не выходила, это после того, как Анж завладела честью, или как там, старческим жезлом Людовика, он дал ей этот титут и замок Фуке.

<\/u><\/a>

Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надееться!
Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 19:22. Заголовок: Кантор пишет: Да, н..


Кантор пишет:

 цитата:
Да, неповерите, я этому тоже безумно удивилась. Так более того момент знакомства происходит так, что они на самом деле впервые видят друг друга.


А то есть у обеих маразм

Спасибо: 0 
Профиль
Кантор





Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 19:30. Заголовок: Leja пишет. А то ес..


Leja пишет.


 цитата:
А то есть у обеих маразм



Или у автора

<\/u><\/a>

Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надееться!
Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 19:30. Заголовок: Кантор пишет: Ни за..


Кантор пишет:

 цитата:
Ни за какого герцога она замуж не выходила, это после того, как Анж завладела честью, или как там, старческим жезлом Людовика, он дал ей этот титут и замок Фуке.


Что второй раз отнял у Фуке?
Leja пишет:

 цитата:
А то есть у обеих маразм


Ну Ментенон хоть старше, или загордилась типа. А вот как это пронырливая "Аделаида" не использовала старое знакомтво...

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Кантор





Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 19:35. Заголовок: allitera пишет. Чт..


allitera пишет.


 цитата:

Что второй раз отнял у Фуке?



Вот дословно.



Следующие дни пролетели, промчались, пронеслись в каком то радостном, радужном тумане. Новоиспеченная герцогиня де Монбаррей переехала во дворец, принадлежавший некогда господину Фуке, давнему министру финансов, который плохо кончил еще в самом начале правления Людовика XIV. Король приказал заключить Фуке пожизненно в тюрьму, конфисковав предварительно все имущество незадачливого министра, весьма значительное.

<\/u><\/a>

Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надееться!
Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 19:36. Заголовок: Кантор пишет: Вот д..


Кантор пишет:

 цитата:
Вот дословно.


Я не сомневаюсь в вашей правдивости, просто посмеиваюсь над автором этого ... творчества.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 19:38. Заголовок: Кантор пишет: Коро..


Кантор пишет:

 цитата:
Король приказал заключить Фуке пожизненно в тюрьму, конфисковав предварительно все имущество незадачливого министра, весьма значительное.


Просто в 70-х годах часть имущества было возвращено сыну Фуке, в частности его знаменитый замок. :)

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 20:09. Заголовок: Кантор пишет: минис..


Кантор пишет:

 цитата:
министру финансов, который плохо кончил еще в самом начале правления Людовика XIV.


Вот надо же так уродливо писать!

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 20:44. Заголовок: Кантор пишет: Ни за..


Кантор пишет:

 цитата:
Ни за какого герцога она замуж не выходила, это после того, как Анж завладела честью, или как там, старческим жезлом Людовика, он дал ей этот титут и замок Фуке.

Ну, ексель-моксель, это вообще из рук вон- не в какие ворота не лезет!

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 20:47. Заголовок: М :sm116: ало того, ..


М ало того, что свое написать ума не хватает,так и чужое испоганить умудрились!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Кантор





Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 20:59. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет.


 цитата:
М ало того, что свое написать ума не хватает,так и чужое испоганить умудрились!!!



Да, испаганили так, что Анжелика стала Аделаида, хорошо хоть в монастырь не ушла.

<\/u><\/a>

Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надееться!
Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 21:46. Заголовок: Кантор пишет: Да, и..


Кантор пишет:

 цитата:
Да, испаганили так, что Анжелика стала Аделаида, хорошо хоть в монастырь не ушла.


А то бы из монастыря такой дом терпимости устроила бы...

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 21:50. Заголовок: Кантор пишет: так, ..


Кантор пишет:

 цитата:
так, что Анжелика стала Аделаида

Это она имя матушки своей взять решила на старость лет...

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 22:07. Заголовок: allitera пишет: А т..


allitera пишет:

 цитата:
А то бы из монастыря такой дом терпимости устроила бы...


-Это Новодевичий монастырь?
-Да.
-А новые девочки есть?


Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 22:47. Заголовок: Leja пишет: -Это Но..


Leja пишет:

 цитата:
-Это Новодевичий монастырь?
-Да.
-А новые девочки есть?





Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Кантор





Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 08:41. Заголовок: А вот я еще подумала..


А вот я еще подумала там речь идет о царице Наталье и Петре, близжайшим советчиком, которых она стала. Это, что Анж вместе с Петром усмиряла стрелецкие бунты, а потом казни проводила. После этого помогла ему оконо в Европу прорубить, а потом и Петербург стросила.

<\/u><\/a>

Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надееться!
Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 09:29. Заголовок: Кантор пишет: вмест..


Кантор пишет:

 цитата:
вместе с Петром усмиряла стрелецкие бунты, а потом казни проводила. После этого помогла ему оконо в Европу прорубить, а потом и Петербург стросила.


Как она только царицей не стала вместо Катерины

Спасибо: 0 
Профиль
Кантор





Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 09:50. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет.

 цитата:

Как она только царицей не стала вместо Катерины



Может не дожила, а может Петр помоложе хотел себе женушку



<\/u><\/a>

Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надееться!
Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 11:53. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Как она только царицей не стала вместо Катерины


Так до этого просто еще действие в романе не дошло. а то гляди она себе имя Екатерины бы взяла. :)

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
irena
постоянный участник




Зарегистрирован: 08.11.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 17:10. Заголовок: Мдя......бред сплошн..


Мдя......бред сплошной, другого не скажешь!

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 22:07. Заголовок: Купила "Путь в В..


Купила "Путь в Версаль". Смотрю по диагонали. Пока существенных изменений по сравнению с переводом Науменко не вижу. Так мелочи какие то, то про Нинон, то про колбасника. Кстати там Анж. вполне здраво рассуждает, если он (Пейрак) жив, то где его носит? А раз не объявился, так значит все это неправда. И переключается на нормальную деятельность.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 22:27. Заголовок: А как там момент ее ..


А как там момент ее появления перед королем описываться? Я видела два варианта его реакции. Первый-он робел перед красавицами и поэтому не знал что сказать. Второй- женская красота его не смущала,но он не знал кто это и как реагировать. Что тут?

The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 22:51. Заголовок: Перевод Науменко ..


Перевод Науменко
"Он был слегка тронут красотой этой женщины и спокойной дерзостью, с которой она смотрела на него изумрудными глазами, не только не вызвав его неудовольствия, но полностью очаровав его. Кто она?.. Как он мог не заметить ее раньше?.."

Перевод КСД
"Красота незнакомки взволновала его, как поразила и та спокойная смелость, с которой она смотрела на него огромными изумрудными глазами. Она нисколько не рассердила его, а напротив, очаровала. Кто она?.. Почему он не замечал ее раньше?.."

Про робость, не помню где было, может у Агапова.

Я лично предпочитаю вариант Науменко. У КСД тяжеловесные предложения, даже по этому отрывку видно, наверное переводчица не специалист по художественому переводу.
Построение предложения у Науменко более соответствует структуре художественного текста, а у КСД это скорее какой то текст лекций.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 00:12. Заголовок: Olga пишет: у КСД ..


Olga пишет:


 цитата:
у КСД это скорее какой то текст лекций.



Скорее просто банальная избыточность. "Огромные изумрудные глаза" — это такой же стилистический кошмар, как и "высокий молодой мужчина".

Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 06:52. Заголовок: Ничего вот скоро 7то..


Ничего вот скоро 7том выйдет! Посмотрим , что будет там...

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 18:13. Заголовок: Daria пишет: Скорее..


Daria пишет:

 цитата:
Скорее просто банальная избыточность. "Огромные изумрудные глаза" — это такой же стилистический кошмар, как и "высокий молодой мужчина".


Как уже писали, автору очень не помешал бы хороший литературный обработчик-стилист. Который все эти "красоты" исправит.



«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 13:01. Заголовок: Olga пишет: Как уж..


Olga пишет:


 цитата:
Как уже писали, автору очень не помешал бы хороший литературный обработчик-стилист. Который все эти "красоты" исправит.



Да, помню Лика говорила, что оригинальный стиль Голон отличается нагромождением слов и предложений. Но в данном случае, мне кажется, это просто особенности языка: по-французски звучит нормально, а при дословном переводе получается пошло и штамповано. Вот Агапов убрал лишний эпитет и правильно сделал.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 15:25. Заголовок: Daria пишет: Да, по..


Daria пишет:

 цитата:
Да, помню Лика говорила, что оригинальный стиль Голон отличается нагромождением слов и предложений. Но в данном случае, мне кажется, это просто особенности языка: по-французски звучит нормально, а при дословном переводе получается пошло и штамповано.


Возможно и особенности языка.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 18:47. Заголовок: Daria пишет: Вот Аг..


Daria пишет:

 цитата:
Вот Агапов убрал лишний эпитет и правильно сделал.

Может и правильно, но не везде А то у него некоторые нормальные мужики импотентами становились, да и вообще половина текста выкинул!

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 18:56. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Может и правильно, но не везде А то у него некоторые нормальные мужики импотентами становились, да и вообще половина текста выкинул!


Про бирюзовые глаза наверное Науменко имелся ввиду.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 19:31. Заголовок: Согласна, что первый..


Согласна, что первый перевод лучше, но вот с этим "слегка тронут" никак не могу согласиться. Получается, что король был того, слегка тронутым.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 21:19. Заголовок: allitera пишет: Сог..


allitera пишет:

 цитата:
Согласна, что первый перевод лучше, но вот с этим "слегка тронут" никак не могу согласиться. Получается, что король был того, слегка тронутым.


Слово передает вполне уместное впечатление короля - не восхищен, не потрясен, так что в обморок от восторга вот вот упадет, а именно его тронула красота стоящей перед ним женщины. Хотя согласна слова "тронуть" и "тронутый" похожи.
Но может быть подошло бы "слегка взволнован"?

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 21:35. Заголовок: Olga пишет: Слово п..


Olga пишет:

 цитата:
Слово передает вполне уместное впечатление короля - не восхищен, не потрясен, так что в обморок от восторга вот вот упадет, а именно его тронула красота стоящей перед ним женщины. Хотя согласна слова "тронуть" и "тронутый" похожи.
Но может быть подошло бы "слегка взволнован"?


Не слишком взволнован.
Сочетание слегка тронут - не правильное. Т.е. в русском есть сочетания, когда слова употребляются вместе, а в этом случае это сочетание "левое".
Можно немного тронуть, а слегка звучит действительно со вторым смыслом. Ну, конечно, я поняла, что имел ввиду переводчик. Но сразу зацепилась за это словосочетание.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 21:47. Заголовок: allitera пишет: Мож..


allitera пишет:

 цитата:
Можно немного тронуть, а слегка звучит действительно со вторым смыслом.


Пожалуй, да. Немного тронут - уместнее. Не вызывает ненужных ассоциаций.

А по поводу предисловия - Ульман жжет! Книга "Будуар Анжелики" оказывается небезинтересная. Может это он сам ее и написал?

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 22:01. Заголовок: Olga пишет: Книга &..


Olga пишет:

 цитата:
Книга "Будуар Анжелики" оказывается небезинтересная.


да, тухляцой оттдает, чего нге напишешь за славу. Кто такой он есть, а тут уже сколько предисловий к известному

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 22:04. Заголовок: "Чуть тронут"..


"Чуть тронут", мне кажется, было бы лучше. Уж точно никакой двусмысленности.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 22:11. Заголовок: allitera пишет: да,..


allitera пишет:

 цитата:
да, тухляцой оттдает, чего нге напишешь за славу. Кто такой он есть, а тут уже сколько предисловий к известному


Или сам и есть этот Валери Жетем или КСДэшники попросили рекламнуть неходовой товар. Некоторые ведь верят в эти его предисловия. побегут покупать, чего и нужно было. Хотя вдруг ему действительно понравилось, я не удивлюсь. У каждой книги есть свой читатель.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 22:45. Заголовок: Olga пишет: КСДэшни..


Olga пишет:

 цитата:
КСДэшники попросили рекламнуть неходовой товар.


Я об этом подумала, только не попросили, а поставили условие.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 22:48. Заголовок: allitera пишет: Я о..


allitera пишет:

 цитата:
Я об этом подумала, только не попросили, а поставили условие.


Он же там представитель автора и контролирует какчество книги на русском?

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 23:11. Заголовок: Olga пишет: Он же т..


Olga пишет:

 цитата:
Он же там представитель автора и контролирует какчество книги на русском?


Да, но это не дает ему право на место до автора в книге. А так ему из-во дает неоднократно предисловия издавать.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 23:16. Заголовок: allitera пишет: Да,..


allitera пишет:

 цитата:
Да, но это не дает ему право на место до автора в книге. А так ему из-во дает неоднократно предисловия издавать.


Как говорится, каков поп, таков и приход.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 23:17. Заголовок: Девочки, ну вы что, ..


Девочки, ну вы что, такие книжки пишутся литнеграми на коленке, т.е. в рекордно короткие сроки, чтобы подогнать к выпуску основного товара. Да и такой идиотский псевдоним могли придумать только бездарные сотрудники отдела продаж.

allitera пишет:


 цитата:
только не попросили, а поставили условие.



Вот скорее всего так и было.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 23:21. Заголовок: Daria пишет: Девочк..


Daria пишет:

 цитата:
Девочки, ну вы что, такие книжки пишутся литнеграми на коленке, т.е. в рекордно короткие сроки, чтобы подогнать к выпуску основного товара. Да и такой идиотский псевдоним могли придумать только бездарные сотрудники отдела продаж


Мне понятно. Мне не понятна только мотивация. Вообще зачем было писать эту с позволения сказать книгу? Какую цель мог преследовать издатель. Врядли продажа нескольких этих книжонок его бы сильно обогатила.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 23:25. Заголовок: allitera пишет: Вр..


allitera пишет:


 цитата:
Врядли продажа нескольких этих книжонок его бы сильно обогатила.



Они на количестве выезжают. К каждому бестселлеру или потенциальному бестселлеру прилагается что-то в таком роде, просто срубить дополнительного бабла. Мало никогда не будет. Оно может и хорошо пойти "под шумок". Боюсь только, не в случае с "Анжеликой". Ну бывают и проколы, конечно, но кто ж знал.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 23:31. Заголовок: Daria пишет: Они на..


Daria пишет:

 цитата:
Они на количестве выезжают. К каждому бестселлеру или потенциальному бестселлеру прилагается что-то в таком роде, просто срубить дополнительного бабла. Мало никогда не будет. Оно может и хорошо пойти "под шумок". Боюсь только, не в случае с "Анжеликой". Ну бывают и проколы, конечно, но кто ж знал.


Идея то вовсе не так плоха, просто исполнение на нуле, если не в минусе. Вот и остается "Будуар" в предисловии рекламировать. Типа купи, это интересно.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 23:36. Заголовок: Olga пишет: Идея то..


Olga пишет:

 цитата:
Идея то вовсе не так плоха, просто исполнение на нуле, если не в минусе. Вот и остается "Будуар" в предисловии рекламировать. Типа купи, это интересно.


А чего хорошего в идее? Написать некую бульварщину? Так проще просто приложить список литературы, рекомендованной к прочтению. А вот это обо всем и ни о чем, когда сам автор не в теме.

Daria пишет:

 цитата:
Оно может и хорошо пойти "под шумок". Боюсь только, не в случае с "Анжеликой". Ну бывают и проколы, конечно, но кто ж знал.


А, понятно. Просто обычно выходит бестселлер, а потом продолжения. когда долго нет закидывают такую штуку. А тут и ожидания - то не было.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 23:45. Заголовок: Olga пишет: Идея т..


Olga пишет:


 цитата:
Идея то вовсе не так плоха, просто исполнение на нуле, если не в минусе. Вот и остается "Будуар" в предисловии рекламировать.



С точки зрения бизнеса, конечно, да. И когда к книгам продают в нагрузку крем или разыгрывают набор столовых ножей — это тоже по-своему неплохо. Издатель это коммерсант, какое бы пафосное лицо он не делал перед публикой.

allitera пишет:


 цитата:
А, понятно. Просто обычно выходит бестселлер, а потом продолжения. когда долго нет закидывают такую штуку. А тут и ожидания - то не было.



Да часто вместе выпускают, типа кто сразу подсядет на основную книгу, купит и эту "на волне".

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 23:47. Заголовок: allitera пишет: А ч..


allitera пишет:

 цитата:
А чего хорошего в идее?


Выходит популяная книга. Ты ее прочитала, тебе не хочется с героями расставаться, а тут тебе популярная энциклопедия про это время, про этот мир, про реальных исторических персонажей, разбавленная рассуждениями автора о том, что могла делать Анжелика, а что не могла. Если написано без пошлости и с хорошим знанием материала (романа и истории), то почему нет, идея хорошая.


«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 00:18. Заголовок: Olga пишет: а тут т..


Olga пишет:

 цитата:
а тут тебе популярная энциклопедия про это время, про этот мир, про реальных исторических персонажей, разбавленная рассуждениями автора о том, что могла делать Анжелика, а что не могла. Если написано без пошлости и с хорошим знанием материала (романа и истории), то почему нет, идея хорошая.


Будь это просто информацией с тобой бы согласилась. А вот рассуждения от лица Анжелики кажется мне надругательством в любом виде.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 00:37. Заголовок: allitera пишет: А в..


allitera пишет:

 цитата:
А вот рассуждения от лица Анжелики кажется мне надругательством в любом виде.


Рассуждения от лица героя будут выглядеть там странно. Но некий анализ о том, что в романе основано на реальных фактах, а что авторская фантазия - вполне уместно чтобы ощущать связь с романом.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 21:09. Заголовок: Olga пишет: Но неки..


Olga пишет:

 цитата:
Но некий анализ о том, что в романе основано на реальных фактах, а что авторская фантазия - вполне уместно чтобы ощущать связь с романом.


Такое - да, интересно почитать. Но Будуар вообще не об этом.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 21:36. Заголовок: allitera пишет: Но ..


allitera пишет:

 цитата:
Но Будуар вообще не об этом.


поэтому я и говорю, что идея была хорошая, а воплотили ее мерзко.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 21:38. Заголовок: Olga пишет: поэтому..


Olga пишет:

 цитата:
поэтому я и говорю, что идея была хорошая, а воплотили ее мерзко.

И все в одну кучу свалили, прямо венигрет получился, сказка о Тысяче и одной ночи.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 21:48. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
И все в одну кучу свалили, прямо венигрет получился, сказка о Тысяче и одной ночи.


И венигрет какой-то неапетитный.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 21:52. Заголовок: Olga пишет: И вениг..


Olga пишет:

 цитата:
И венигрет какой-то неапетитный.

Так вот и я о том-же...бред какой-то!

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 22:29. Заголовок: Так и идеи никакой н..


Так и идеи никакой нет. Мне кажется, что ты свое идею им приписываешь. :)))

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 22:35. Заголовок: allitera пишет: Так..


allitera пишет:

 цитата:
Так и идеи никакой нет. Мне кажется, что ты свое идею им приписываешь. :)))


Но почему? Идея вроде как была - книга, помогающая ориентироваться в мире Анжелики. Исторические сведения плюс отсылки к роману. Другое дело, что в Будуаре эта идея воплощена в идиотско-извращенном виде. Так что ни интерес к романам Голон такое издание не подогреет, ни особой прибыли не принесет.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 23:26. Заголовок: Мне книга покахалась..


Мне книга покахалась глубоко безидейной, а единственный мотив к ее написанию - это побольше заработать на волне чужой популярности.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 23:47. Заголовок: allitera пишет: Мне..


allitera пишет:

 цитата:
Мне книга покахалась глубоко безидейной, а единственный мотив к ее написанию - это побольше заработать на волне чужой популярности.


Сама книга - да, а вот идея создания сопутствующего роману Голон издания - вполне уместна.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 23:54. Заголовок: Olga пишет: идея со..


Olga пишет:

 цитата:
идея создания сопутствующего роману Голон издания - вполне уместна.


Согласно, особенно, если туда и перенести эти безумные комментарии к книге.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 00:23. Заголовок: allitera пишет: Сог..


allitera пишет:

 цитата:
Согласно, особенно, если туда и перенести эти безумные комментарии к книге.


Что за комментарии, я не уловила.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 14:35. Заголовок: Olga пишет: Что за ..


Olga пишет:

 цитата:
Что за комментарии, я не уловила.


Ну примечания к тем словам, которые ЛИ не знает. :)))

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 18:31. Заголовок: allitera пишет: Ну ..


allitera пишет:

 цитата:
Ну примечания к тем словам, которые ЛИ не знает. :)))


А, да! Тогда это было бы очень содержательное издание.


«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 19:27. Заголовок: Olga пишет: Тогда э..


Olga пишет:

 цитата:
Тогда это было бы очень содержательное издание.


и объемное. :)))

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 19:49. Заголовок: allitera пишет: и о..


allitera пишет:

 цитата:
и объемное.


Знаешь, как книжки иногда такие издают типа "Программирование для чайников".

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 19:52. Заголовок: Olga пишет: как кн..


Olga пишет:

 цитата:
как книжки иногда такие издают типа "Программирование для чайников"


Наверное, если честно, не листала таких книг.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 23:33. Заголовок: Olga пишет: Идея вр..


Olga пишет:

 цитата:
Идея вроде как была - книга, помогающая ориентироваться в мире Анжелики. Исторические сведения плюс отсылки к роману. Другое дело, что в Будуаре эта идея воплощена в идиотско-извращенном виде. Так что ни интерес к романам Голон такое издание не подогреет, ни особой прибыли не принесет.


А вы читали? О чем книга? и что в ней такого идиотского?

The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Спасибо: 0 
Профиль
morskaya





Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 09:41. Заголовок: в Будуаре эта идея в..



 цитата:
в Будуаре эта идея воплощена в идиотско-извращенном виде.



Действительно в идиотском виде:))

Leja пишет:

 цитата:
А вы читали? О чем книга? и что в ней такого идиотского?



Краткое содержание: герой (книга от первого лица) приходит на рынок - типа барахолки. Видит бабусю, которая продает раритет, ассоциирующийся у него с Анжеликой - гобелен, по-моему. Приходит домой, и тут ему начинает казаться, что изображенные на этом гобелене начинают оживать (мама мия, сколько же выкурить чего-то надо было!:)). Сейчас уже точно не помню (если честно, и не охота книгу поднимать), с кем там ему Анжелика виделась, но, короче, он оказывается в ее будуаре, где она находится в обществе нескольких дам и кавалеров (все известные личности из романа) ощей численностью 10 человек. Время - уже она вдова, придворная дама Версаля, причем по характеру обрисована эдакой веселушкой - пустоголовой кокеткой, которой все ни по чем, а Жоффреюшку (это понятно из ее нескольких фраз и по контексту) уже совсем чуть-чуть жалко, т.к. это было давно и неправда. Неприятно это было все читать. Ничего общего с Анжеликой. Потом они все начинают рассыказывать истории по типу и подобию "Декамерона" Бокаччо - некие нравочучения с сексуальным подтекстом. Я когда читала, ждала, что хоть закончится как-то интересно, что смысл в этом мнимом "Декамероне" будет. Ан нет, смысла не уловила. Впечатление такое, что автор просто, что называется, простебался над читателем.


Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 10:00. Заголовок: morskaya пишет: Де..


morskaya пишет:

 цитата:

Действительно в идиотском виде:))

на все 100!Бред,-одним словом!

Спасибо: 0 
Профиль
Nadinn
постоянный участник




Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 13:47. Заголовок: Читаю "Путь в Ве..


Читаю "Путь в Версаль":)) ну и сюжет пошел! Вот и Дегре затащил Анж в постель! вот уж чего не ожидала, так не ожидала! Что же это там дальше то будет, в следующих книгах?

"Разлука ослабляет лёгкое увлечение, но усиливает большую страсть, подобно тому, как ветер гасит свечу, но раздувает пожар" Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:10. Заголовок: Nadinn Справледливос..


Nadinn Справледливости ради замечу, что Дегре и в старой версии Анж в постель заманил. Это наши целомудренные переводчики эти моменты повырезали. А так с Дегре и в старом 3 томе было. В общем, все было.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 19:01. Заголовок: Где-то здесь есть пе..


Где-то здесь есть перевод и второго раза старой версии. Анж спала с Дегре 2 раза: в "Пути в Версаль" и в "Анжелика и король". В обоих случаях он спасал её от самоубийства.

Спасибо: 0 
Профиль
ZoSo



Зарегистрирован: 17.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 21:19. Заголовок: Ну вот не было тогда..


Ну вот не было тогда телефонов доверия всяких там... Вот так людей спасали!)))))))))))))

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 21:27. Заголовок: Священники были вмес..


ZoSo, священники были вместо психологов.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
Профиль
Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 21:29. Заголовок: ZoSo пишет: Ну вот ..


ZoSo пишет:

 цитата:
Ну вот не было тогда телефонов доверия всяких там... Вот так людей спасали!)))))))))))))

Это точно! Дегре видно скрытый психотерапевт , надо было ему этим делом еще подзаработать...

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 23:21. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Это точно! Дегре видно скрытый психотерапевт , надо было ему этим делом еще подзаработать...


"Анализируй это":) А что де Ниро смог, смог бы и Дегре:)

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
Спасибо: 0 
Профиль
Nadinn
постоянный участник




Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 12:36. Заголовок: allitera пишет: Дег..


allitera пишет:

 цитата:
Дегре и в старой версии Анж в постель заманил. Это наши целомудренные переводчики эти моменты повырезали.

Во я наивная, а?!!
    Шантеклера пишет:

     цитата:
    Анж спала с Дегре 2 раза: в "Пути в Версаль" и в "Анжелика и король". В обоих случаях он спасал её от самоубийства.

    да... интересный метод спасения...

    "Разлука ослабляет лёгкое увлечение, но усиливает большую страсть, подобно тому, как ветер гасит свечу, но раздувает пожар" Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 12:53. Заголовок: Nadinn пишет: Во я..


    Nadinn пишет:

     цитата:
    Во я наивная, а?!!


    Все мы там были.
    А когда узнали "суровую реальность", познакомились с методом Дегре от депрессии.

    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    ZoSo



    Зарегистрирован: 17.08.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 20:39. Заголовок: да... интересный мет..



     цитата:
    да... интересный метод спасения...



    главное - действенный))))) Причем прокатывает безошибочно)))))
    Хотя - неизвестно, кто кем воспользовался))))


     цитата:
    священники были вместо психологов.



    ну, вряд ли они широко применяли такие методы... Разве что "прочти, дочь моя, такую-то молитву столько-то раз и не отвлекай Господа по пустякам" - согласитесь, вовсе не так интересно))))


    Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 21:00. Заголовок: Боюсь, что молитвой ..


    Боюсь, что молитвой бы тут не обошлось, как пить дать епитимью бы наложил за богопротивные мысли.

    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    ZoSo



    Зарегистрирован: 17.08.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 21:08. Заголовок: ...или так. А вот ал..


    ...или так. А вот альтернативные методы гораздо лучше работают!))))))))))))))

    Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 22:06. Заголовок: По Голон выходит так..


    По Голон выходит так. Только возможны побочные эффекты, врода Дегре проститутками совсем не брезговал. а они дамы заразные.

    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    Lotus





    Зарегистрирован: 22.06.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 13:10. Заголовок: allitera пишет: По..


    allitera пишет:

     цитата:
    По Голон выходит так. Только возможны побочные эффекты, врода Дегре проститутками совсем не брезговал. а они дамы заразные.

    Да, я вот тоже об этом думала.... Весельчак, Грязный Поэт, Дегре...а как же гигиена и здоровье??? Или у Анж было какое средство Мелюзины или Большого Матье от всех бед? Мало того, что она итак супер вумен, так еще и зараза ее никакая не берет)) Можно - только позавидовать!
    А вообще, в новой версии, на мой взгляд немного через чур коммерции, а вот детали про Грязного Поэта да, даже, история с Одиже - интересны. Новый глоток воздуха - в любимой книге! Жду - не дождусь теперь следующей!
    Там же - Филипп

    Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 16:25. Заголовок: Lotus пишет: А вооб..


    Lotus пишет:

     цитата:
    А вообще, в новой версии, на мой взгляд немного через чур коммерции, а вот детали про Грязного Поэта да, даже, история с Одиже - интересны. Новый глоток воздуха - в любимой книге! Жду - не дождусь теперь следующей!
    Там же - Филипп


    Добавочные детали на любителя. Кому интересно. то не видит, что они лишние, А кому не - они мешают. Отсюда и несовпадения в оценке того или иного дополнения.

    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 17:45. Заголовок: Эта книга довольно х..


    Эта книга довольно хорошо раскрывает сущность Анж, по красней мере можно понять что она желает и чего страшится. Филиппа выстаивали полным изувером. И конечно вели новые исторические персонажи, которые были украшением того времени.

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 18:11. Заголовок: zoreana пишет: Фили..


    zoreana пишет:

     цитата:
    Филиппа выстаивали полным изувером.

    где выставили? В 6 томе? Мне кажется, что наоборот...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ariadna
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.12.10
    Откуда: РФ, СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 18:33. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    где выставили? В 6 томе? Мне кажется, что наоборот...

    я тоже не нашла изуверства. И тоже скорей наоборот..

    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 18:37. Заголовок: Мария-Антуанетта Ari..


    Мария-Антуанетта Ariadna да куда! лицо разбил и умотал. В старой версии он был более средненьким. Так Ланко правильно высказались о нем и еще старуха-подруга.

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 18:50. Заголовок: zoreana пишет: лицо..


    zoreana пишет:

     цитата:
    лицо разбил и умотал.

    Зорян, а по-моему он в старой версии лицо разбил и умотал! а в новой наоборот прямо зарыдал, когда увидел А. распростертую у его ног, даже подумал:"Что я наделал..."
    zoreana пишет:

     цитата:
    Так Ланко правильно высказались о нем и еще старуха-подруга.

    Ланкло ничего плохого о нем не говорила, пока не увидела Анжелику после брачной ночи. Параженк же сплетница та еще!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 21:35. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Ланкло ничего плохого о нем не говорила, пока не увидела Анжелику после брачной ночи

    да что даже не хотела впускать подругу на порог и сказала я вас предупреждала

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 21:43. Заголовок: zoreana пишет: да ч..


    zoreana пишет:

     цитата:
    да что даже не хотела впускать подругу на порог и сказала я вас предупреждала

    Да, она это сказала, но о чем она ее предупреждала? Вспомни! не о чем! Просто в общих чертах сказала, что Ф. не захотел с ней спать, вот и все!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 23:53. Заголовок: бедная и невинная Бе..


    бедная и невинная Бееее Анжелика прошедшая Рим и Крым. Ой она не была там

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 09:37. Заголовок: zoreana пишет: бедн..


    zoreana пишет:

     цитата:
    бедная и невинная Бееее Анжелика прошедшая Рим и Крым. Ой она не была там

    Ну при чем здесь это-то , я не пойму!!! Где она не была? В Норжене или где?! если ты про "Красную маску", то позволь напомнить, что там был не один Фил и точно не известно он ее ударил или нет, т.к., когда прибежала Сорбона и ее отпустили, она срывала маски с придворных Филиппа увидела аж в другом конце зала.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lotus





    Зарегистрирован: 22.06.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 11:01. Заголовок: Мне тоже в новой вер..


    Мне тоже в новой версии Фил более мягким показался... раскаивался же в содеянном, вспоминал о трогательной баронессе унылого платья, чувствовал приливы нежности к жене... А вот в старой версии таких деталей не было, только его жесткие действия.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ariadna
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.12.10
    Откуда: РФ, СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 11:35. Заголовок: Lotus пишет: А вот ..


    Lotus пишет:

     цитата:
    А вот в старой версии таких деталей не было, только его жесткие действия

    все нежности были вырезаны заботливыми редакторами, чтобы создать образ Фили-изверга в полной мере. Так, эти вставки про воспоминания и "что я наделал" заставляют читателя задумываться о том, что ничто человеческое и ему не чуждо.
    ой. как я жду седьмой том

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Zirael
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 03.07.09
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 11:55. Заголовок: Ariadna Ariadna пиш..


    Ariadna
    Ariadna пишет:

     цитата:
    все нежности были вырезаны заботливыми редакторами, чтобы создать образ Фили-изверга в полной мере. Так, эти вставки про воспоминания и "что я наделал" заставляют читателя задумываться о том, что ничто человеческое и ему не чуждо


    и поэтому тем более странным выглядел переход от демонически хохочущего монстра, на полном серьезе грозящегося уморить жену в темнице, к нормальному человеку, с которым можно разговаривать, шутить и заниматься любовью)) Но кто когда на это обращал внимание - главное, чтобы шаблон не порвался

    Ariadna пишет:

     цитата:
    ой. как я жду седьмой том


    ага)) и я

    Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 16:22. Заголовок: Ariadna пишет: все ..


    Ariadna пишет:

     цитата:
    все нежности были вырезаны заботливыми редакторами, чтобы создать образ Фили-изверга в полной мере. Так, эти вставки про воспоминания и "что я наделал" заставляют читателя задумываться о том, что ничто человеческое и ему не чуждо.


    А я все этто уже читала в старой версии. Так что тут никаких перемен.



    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    Lotus





    Зарегистрирован: 22.06.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 18:36. Заголовок: Zirael пишет: Ariad..


    Zirael пишет:

     цитата:
    Ariadna пишет:

     цитата:
    ой. как я жду седьмой том


    ага)) и я


    И я))))

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 19:27. Заголовок: allitera пишет: А я..


    allitera пишет:

     цитата:
    А я все этто уже читала в старой версии. Так что тут никаких перемен.

    Да, это было в оригинале. но переведено было из рук вон! особенно у агапова! самый близкий к оригиналу вариант перевода был у Науменко, но в новой версии Голон все же вставила некоторые новые отрывки, как например милая сценка после представления А. королю.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 19:53. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Голон все же вставила некоторые новые отрывки, как например милая сценка после представления А. королю.


    А что там?

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 19:57. Заголовок: Olga пишет: А что т..


    Olga пишет:

     цитата:
    А что там?

    Там про то как Филипп с Анжеликой идут вдоль галереи догоняя придворных ушедших вперед и у них разговор такой миленький выходит... А. кокетливо прижимается к нему, шлепает его веером, он же в ответ как всегда хамит, но уже не так уверено и даже написано, что чувствует что-то напоминающее нежность как и во время их странной брачной ночи. но пытается отогнать от себя столь не свойственное для себя чувство.
    Оля, а что за работы на форуме ведутся? Я уже второй день через раз попадаю сюда, аж злиться начала

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 20:22. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Оля, а что за работы на форуме ведутся?


    Это на сервере, на bord-е. От меня не зависит, нужно потерпеть.
    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Там про то как Филипп с Анжеликой идут вдоль галереи догоняя придворных ушедших вперед и у них разговор такой миленький выходит... А. кокетливо прижимается к нему, шлепает его веером, он же в ответ как всегда хамит, но уже не так уверено и даже написано, что чувствует что-то напоминающее нежность как и во время их странной брачной ночи. но пытается отогнать от себя столь не свойственное для себя чувство.


    А, спасибо, пересмотрю, как то не заметила там отличий от Науменко, может просто не запомнилось.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 20:33. Заголовок: Olga пишет: Это на ..


    Olga пишет:

     цитата:
    Это на сервере, на bord-е. От меня не зависит, нужно потерпеть.

    кошмар просто! Я сейчас снова выпала из форума и смогла зайти обратно только на пятый раз! Это ж никакого тр\ерпения так не хватит!
    Olga пишет:

     цитата:
    как то не заметила там отличий от Науменко, может просто не запомнилось.

    Нет, отличия есть, но небольшие, перевод у Науменко более литературный что ли...Но вставки все же имеются, так например про причитания Нинон по поводу разукрашеного вида Анжелики после брачной ночи или поездка в Версаль, где из кареты убрали Жавотту, зато Анж приходит прощаться в трактир к своим знакомым...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 20:46. Заголовок: Мария-Антуанетта, гл..


    Мария-Антуанетта, глянула эту сцену. Увы, как бы мне не дорог был Филипп, но этот разговор его с женой показался мне избыточным. Кое-какие моменты таам можно было бы оставить (например, как Филипп смотрит в конец галереии, куда удалился король, досадуя что приходится говорить с женой). Но остальное - нет, не впечатлило. Нагромождение какое-то. И как обычно, она у автора - белая и пушистая, а Филипп уже чуть ли не с этой минуты испытывает к ней нежность. Не говоря уже о том, что отрывок диссонирует с тем что написано буквально через страницу.


    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 20:48. Заголовок: Вспонилось как кто-т..


    Вспонилось как кто-то тут пару лет назад успокоится не мог, что в каком-то из переводов написали, что из глаз Анжелики падали слезки и разлетались как брильянты. Нет, Голон мол не могла такое написать! Ух и доставалось же переводчику за порчу авторского текста. А вот теперь в истинно голоновском тексте опять, только в другом месте - "слезы переливались на ее ресницах удивительно радужными бликами"! То же самое практически. Но теперь подобные пассажи въедливой читательнице уже не мешают. Во первых ей сказали, что это написала Голон (а значит сразу стало все в порядке), а во вторых - она ж сама сие редактирует - тем более все ок! "И мы еще боремся за звание дома высокой культуры быта!"

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 21:01. Заголовок: Olga пишет: А вот ..


    Olga пишет:

     цитата:
    А вот теперь в истинно голоновском тексте опять, только в другом месте - "слезы переливались на ее ресницах удивительно радужными бликами"! То же самое практически. Но теперь подобные пассажи въедливой читательнице уже не мешают.

    Да, это как то не особо вяжется с последующими событиями: заключением Анж в монастырь, укусом и вообще...
    Olga пишет:

     цитата:
    ак кто-то тут пару лет назад успокоится не мог, что в каком-то из переводов написали, что из глаз Анжелики падали слезки и разлетались как брильянты. Нет, Голон мол не могла такое написать! Ух и доставалось же переводчику за порчу авторского текста.

    да? А по-моему она еще и благодарила Агапова за эти строки...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 21:01. Заголовок: Olga пишет: И мы ещ..


    Olga пишет:

     цитата:
    И мы еще боремся за звание дома высокой культуры быта!"





    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    Daria
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 07.04.06
    Откуда: Ukraine-Egypt
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 21:21. Заголовок: Olga пишет: "с..


    Olga пишет:


     цитата:
    "слезы переливались на ее ресницах удивительно радужными бликами"!



    Прелесть какая!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 21:27. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    да? А по-моему она еще и благодарила Агапова за эти строки...


    Ну может потом и благодарила. Я запомнила как на переводчика катились бочки, мол, что за отсебятина.
    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Да, это как то не особо вяжется с последующими событиями: заключением Анж в монастырь, укусом и вообще...


    Да и ни к месту там просто эта нежность. Я могу поверить, что что то шевельнулось в его душе, что он вспомнил девочку из прошлого, когда увидел ее вдруг растерявшую свою смелость и апломб там, ночью в замке Плесси. Но тут? Он только что пережил неприятный момент из-за нее, ведь она чуть не опозорила его своим появлением перед королем без приглашения и представления. Он явно зол на нее. Она держит себя вызывающе. Причем тут вдруг нежность, с чего?

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 21:29. Заголовок: Daria пишет: Прелес..


    Daria пишет:

     цитата:
    Прелесть какая!


    Шедевр!

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Psihey
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.01.11
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 21:44. Заголовок: Olga пишет: Причем ..


    Olga пишет:

     цитата:
    Причем тут вдруг нежность, с чего?



    Мне тоже показалась натянутой эта сцена в новом 6 томе. И еще флирт Анж - всё это кокетливое шлепанье мужа веером, прижимания к плечу! С какого перепуга?!

    Хотя может 7 том в этом духе выдержан. Может он как-то ... романтично будет ее насиловать в монастыре? или насиловать и вспоминать девочку из детства

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 21:54. Заголовок: Psihey пишет: Хотя ..


    Psihey пишет:

     цитата:
    Хотя может 7 том в этом духе выдержан. Может он как-то ... романтично будет ее насиловать в монастыре? или насиловать и вспоминать девочку из детства


    Я вот тоже подумала. На него теперь приступы нежности все время будут накатывать? И в монастыре, и на охоте, и когда из комнаты своей выставлял и далее по списку? Автор везде пассажей допишет как Филипп любовался ее алмазными слезками, вспоминал девочку из детства и его душу прям переполняло большое и светлое чувство?
    Psihey пишет:

     цитата:
    Мне тоже показалась натянутой эта сцена в новом 6 томе. И еще флирт Анж - всё это кокетливое шлепанье мужа веером, прижимания к плечу! С какого перепуга?!


    Да, и это тоже. И непонятно чего она там веселится. И отчего она так сразу поняла, что резкость Филиппа - это ширма.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Psihey
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.01.11
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 22:26. Заголовок: Olga, в общем по нов..


    Olga, в общем по новой версии он сдался еще до объявления войны Ибо кто устоит перед Женщиной...


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 23:31. Заголовок: Olga пишет: "сл..


    Olga пишет:

     цитата:
    "слезы переливались на ее ресницах удивительно радужными бликами"



    ой, я поняла Фил ее до слез пытался довести не из жестокости,а из любви к прекрасному, такую картину лицезреть, это ж чудо на дому.

    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 23:44. Заголовок: Leja, Ой, там весь а..


    Leja, Ой, там весь абзац - мечта.

    Король после разговора с Анжеликой идет дальше. Она говорит Филиппу "как мне благодарить вас", он в гневе выссказал все что о ней думает. и вот...

    "Анжелика подняла взгляд к супругу и улыбнулась. Слезы переливались на ее ресницах удивительными радужными бликами, а в глазах притаилась чуть заметная усмешка. Но в этой загадочной бирюзовой глубине крылось и нечто, чего Филипп не мог описать словами и что странно трогало его. Их связывало это нечто, которое она не могла высказать, а он не желал принять. Несколько мгновений Филипп думал о маленькой девочке из далекого прошлого, девочке, смотрящей на него огромными сверкающими глазами у подножия лестницы в полутемном замке Монтелу. То юное создание также отличалось невероятной гордостью."

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 23:54. Заголовок: Olga пишет: "Ан..


    Olga пишет:

     цитата:
    "Анжелика подняла взгляд к супругу и улыбнулась. Слезы переливались на ее ресницах удивительными радужными бликами, а в глазах притаилась чуть заметная усмешка. Но в этой загадочной бирюзовой глубине крылось и нечто, чего Филипп не мог описать словами и что странно трогало его. Их связывало это нечто, которое она не могла высказать, а он не желал принять. Несколько мгновений Филипп думал о маленькой девочке из далекого прошлого, девочке, смотрящей на него огромными сверкающими глазами у подножия лестницы в полутемном замке Монтелу. То юное создание также отличалось невероятной гордостью."



    Как сладко! Пойду в чай добавлю

    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 00:04. Заголовок: Leja пишет: Как сла..


    Leja пишет:

     цитата:
    Как сладко! Пойду в чай добавлю


    Особенно про гордое юное создание - это про вылезшую из старого замка сопливую девченку (слова Фили из старой версии).

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 00:08. Заголовок: Olga пишет: сопливу..


    Olga пишет:

     цитата:
    сопливую девченку



    Оля, окстись, Мери-Сью не может быть сопливой Ну если только с радужными соплями

    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 00:11. Заголовок: Leja пишет: Оля, ок..


    Leja пишет:

     цитата:
    Оля, окстись, Мери-Сью не может быть сопливой Ну если только с радужными соплями


    Ну новой версии все что угодно может быть. А Фил теперь прям влюбился с места в карьер. Слезинками радужными любуется, пора ему стихи сочинять в честь Анж.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 00:15. Заголовок: Olga пишет: А Фил т..


    Olga пишет:

     цитата:
    А Фил теперь прям влюбился с места в карьер.



    Надо было еще в обморок от такой красоты рухнуть и зарыдать от счастья в ответ на ее ультиматум о женитьбе. "Анжелика, я и сам хотел предложить,но боялся,что вы не согласитесь, и я умру от горя-ах я умираю!"

    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 00:29. Заголовок: Leja пишет: Надо бы..


    Leja пишет:

     цитата:
    Надо было еще в обморок от такой красоты рухнуть и зарыдать от счастья в ответ на ее ультиматум о женитьбе.


    Да чего у ж там. Прям в "Красной маске" предложение сделать.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 00:35. Заголовок: Olga пишет: Вспонил..


    Olga пишет:

     цитата:
    Вспонилось как кто-то тут пару лет назад успокоится не мог, что в каком-то из переводов написали, что из глаз Анжелики падали слезки и разлетались как брильянты. Нет, Голон мол не могла такое написать! Ух и доставалось же переводчику за порчу авторского текста.



    Оля, у Голон такая политика-не дам подсластить, залью сиропа по гланды. Это как Волочкова с ее фотосессей. Она не дала папарацци выкладывать снимки,где она частично голая,она выложила полную обнажонку, нате выкусьте! А Голон не хочет,чтоб ее текст приукрашивали, поэтому приукрасила до упора

    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 00:45. Заголовок: Leja пишет: Оля, у ..


    Leja пишет:

     цитата:
    Оля, у Голон такая политика-не дам подсластить, залью сиропа по гланды.


    Ну это да. У меня же речь была больше не про Голон. Тут уместо "не по хорошему мил, а по милому хорош". Оказались брильянтики действительно голоновским перлом, значит теперь и брильянтики из глаз - супер. Надо было достать тут утверждениями, что в тексте предначертано, что Жоффрей поедет в Прагу, что это однозначное авторское предсказание, что это прописано и только тупые не понимают этого. Но как только автор сказал, что вообще не помнит чего это про Прагу сказанула, аксиома про предначертанность Праги отпала. Была выброшена как старые носки.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Daria
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 07.04.06
    Откуда: Ukraine-Egypt
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 01:26. Заголовок: Да уж. Вот как тут н..


    Да уж. Вот как тут не вспомнить Белинского: "Внешний талант скоро выказывается весь, истощает бедный запас своего внутреннего содержания и скоро доходит до необходимости перебиваться собственными крохами, собственною ветошью, обновляя их белилами и румянами изысканной фразеологии дикого языка". Боюсь, совершенно справедливо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Filippe
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 05.11.10
    Откуда: Казахстан
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 08:45. Заголовок: Olga пишет: Надо бы..


    Olga пишет:

     цитата:
    Надо было достать тут утверждениями, что в тексте предначертано, что Жоффрей поедет в Прагу, что это однозначное авторское предсказание, что это прописано и только тупые не понимают этого. Но как только автор сказал, что вообще не помнит чего это про Прагу сказанула, аксиома про предначертанность Праги отпала. Была выброшена как старые носки.

    А мне тут сразу же вспомнилось другое утверждение, касаемое смерти Шарля-Анри: вот изобразил же художник его каким-то легким и невесомым на фоне Фло и Кантора, значит он должен умереть

    Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
    Профиль
    Ariadna
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.12.10
    Откуда: РФ, СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 09:03. Заголовок: Olga пишет: Да и ни..


    Olga пишет:

     цитата:
    Да и ни к месту там просто эта нежность.

    хм.. если все оставшееся время он будет внутри себя бороться, то вполне к месту. Вопрос только в том, что будет о его мыслях написано в седьмой книге. Если будет написано про внутреннюю борьбу, типа два года жил, оба боролся, тогда да, тогда понятно. А если вдруг снова превратиться в монстера из старой версии, то нелепца, согласна.
    И потом даже в старой версии Филя редко довольно видел свою жену. Настолько редко, что о ее беременности узнал чуть ли не к самым родам

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 13:35. Заголовок: Ariadna пишет: если..


    Ariadna пишет:

     цитата:
    если все оставшееся время он будет внутри себя бороться, то вполне к месту


    Думаю и в этом случае тоже не совсем. Если герой при каждой встречи только и делает, что борется, вспоминает девочку из Монтелу и опять борется, то где развитие персонажа? Так и десять томов можно написать, где он все время борется с собой, влюбившись в героиню с первого взгляда. Отношения же должны, ИМХО, претерпевать какие-то изменения, развитие. Ariadna пишет:

     цитата:
    И потом даже в старой версии Филя редко довольно видел свою жену. Настолько редко, что о ее беременности узнал чуть ли не к самым родам


    У него есть алиби, сначала в тюрьме сидел, потом в армию сослали.
    Filippe пишет:

     цитата:
    А мне тут сразу же вспомнилось другое утверждение, касаемое смерти Шарля-Анри: вот изобразил же художник его каким-то легким и невесомым на фоне Фло и Кантора, значит он должен умереть


    Да, это из той же оперы.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 18:37. Заголовок: Filippe пишет: А мн..


    Filippe пишет:

     цитата:
    А мне тут сразу же вспомнилось другое утверждение, касаемое смерти Шарля-Анри: вот изобразил же художник его каким-то легким и невесомым на фоне Фло и Кантора, значит он должен умереть

    да уж!!! Мы уже устали бороться против этого утверждения, все без толку!!!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    fornarina
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 24.01.09
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 19:40. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    zoreana пишет:

    цитата:
    лицо разбил и умотал.

    Зорян, а по-моему он в старой версии лицо разбил и умотал! а в новой наоборот прямо зарыдал, когда увидел А. распростертую у его ног, даже подумал:"Что я наделал..."
    zoreana пишет:



    Не, в старой тоже думал типа, что я наделал. Я не помню, есть ли это в переводах. А вот фразы про раздвоенность его сложной натуры вообще нет:).

    Leja пишет:

     цитата:
    Olga пишет:

    цитата:
    "Анжелика подняла взгляд к супругу и улыбнулась. Слезы переливались на ее ресницах удивительными радужными бликами, а в глазах притаилась чуть заметная усмешка. Но в этой загадочной бирюзовой глубине крылось и нечто, чего Филипп не мог описать словами и что странно трогало его. Их связывало это нечто, которое она не могла высказать, а он не желал принять. Несколько мгновений Филипп думал о маленькой девочке из далекого прошлого, девочке, смотрящей на него огромными сверкающими глазами у подножия лестницы в полутемном замке Монтелу. То юное создание также отличалось невероятной гордостью."



    Как сладко! Пойду в чай добавлю


    Жуть. Что, вот такого там и наваляно?
    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    да уж!!! Мы уже устали бороться против этого утверждения, все без толку!!!


    Ну, там так и есть. Типа обреченность.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 20:49. Заголовок: fornarina пишет: Ну..


    fornarina пишет:

     цитата:
    Ну, там так и есть. Типа обреченность.


    Если я правильно поняла борются с тем, что у автора не было иного пути кроме как Шарля-Анри убрать, аргументируя тем, что автор сделала это исключительно чтобы приладить в сюжете одно к другому. Надо мол вам объяснение мятежа - получите и распишитесь. А внутренней необходимости то на самом деле в этом не было.
    fornarina пишет:

     цитата:
    Жуть. Что, вот такого там и наваляно?


    И это только один абзац.


    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:00. Заголовок: Olga пишет: А внутр..


    Olga пишет:

     цитата:
    А внутренней необходимости то на самом деле в этом не было.

    Вот!
    А то видите ли Филипп себя исчерпал как песонаж, а заодно и сыну его места на страницах романа не осталось! И нас так плавненько к этому подвели в старом 5 томе, а затем и вовсе бац ,голову с плеч...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:06. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    А то видите ли Филипп себя исчерпал как песонаж, а заодно и сыну его места на страницах романа не осталось! И нас так плавненько к этому подвели в старом 5 томе, а затем и вовсе бац ,голову с плеч...


    Если человек желает видеть недееспособность Филиппа и его сына, то переубедить его вряд ли получится. С этой точки зрения победитель один - Пейрак, а остальные только под ногами путаются. Было такое, припоминаю.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:10. Заголовок: Olga пишет: С этой ..


    Olga пишет:

     цитата:
    С этой точки зрения победитель один - Пейрак, а остальные только под ногами путаются.

    Вот потому-то меня Пейрак и раздражать стал, откровенно говоря! Раньше я такой антипатии к нему не испытывала, как после подобных дискуссий! Заездили уже, ведь и так понятно, что он гл. герой, но зачем преувеличивать и без того преумноженные автором в последних томах его таланты?!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    fornarina
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 24.01.09
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:20. Заголовок: Olga пишет: Если я ..


    Olga пишет:

     цитата:
    Если я правильно поняла борются с тем, что у автора не было иного пути кроме как Шарля-Анри убрать, аргументируя тем, что автор сделала это исключительно чтобы приладить в сюжете одно к другому. Надо мол вам объяснение мятежа - получите и распишитесь. А внутренней необходимости то на самом деле в этом не было.


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    от!
    А то видите ли Филипп себя исчерпал как песонаж, а заодно и сыну его места на страницах романа не осталось! И нас так плавненько к этому подвели в старом 5 томе, а затем и вовсе бац ,голову с плеч...



    М-да. Ну, если бы Анжелика сбежала бы из Франции не с пепелища, а от второго мужа с сыном, повествование, несомненно, приобрело бы более пикантную перспективу:). Но нет, у Фили точно не было шансов, а оставшийся в живых ребенок снизил бы,э-э, градус трагизма. Не, одного ребенка надо было убрать, сыновья графа де Пейрака не годились, так что увы:(.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:23. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Вот потому-то меня Пейрак и раздражать стал, откровенно говоря! Раньше я такой антипатии к нему не испытывала, как после подобных дискуссий!


    Есть версия, что сам Пейрак менее ортодоксален, чем его фанаты. Ну поскольку фанатизм это как бы всегда не очень здорово.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:25. Заголовок: fornarina пишет: Но..


    fornarina пишет:

     цитата:
    Но нет, у Фили точно не было шансов

    Почему?
    fornarina пишет:

     цитата:
    а оставшийся в живых ребенок снизил бы,э-э, градус трагизма.

    Ну с этим согласна.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:26. Заголовок: Olga пишет: Ну поск..


    Olga пишет:

     цитата:
    Ну поскольку фанатизм это как бы всегда не очень здорово.

    Это да!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:28. Заголовок: fornarina пишет: а ..


    fornarina пишет:

     цитата:
    а оставшийся в живых ребенок снизил бы,э-э, градус трагизма. Не, одного ребенка надо было убрать, сыновья графа де Пейрака не годились, так что увы


    Так это и есть сюжетная причина. Надо было разорвать все связи с прошлым. Дело ж не в том, что Шарль-Анри сам по себе нежизнеспособный.


    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:33. Заголовок: Olga пишет: Дело ж ..


    Olga пишет:

     цитата:
    Дело ж не в том, что Шарль-Анри сам по себе нежизнеспособный.

    Ну вот я о том же говорю! понятно, что для сюжета так надо, но зачем же действительно настаивать, что Ш-А уже заведомо не желец?!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:36. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    что Ш-А уже заведомо не желец?!


    Довода, что он представитель загнивающего дворянства, в отличие от сыновей Пейрака, не звучало?

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:41. Заголовок: Olga пишет: Довода,..


    Olga пишет:

     цитата:
    Довода, что он представитель загнивающего дворянства, в отличие от сыновей Пейрака, не звучало?

    Еще как звучало!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:48. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Еще как звучало!


    Мда, как все запущено...

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Daria
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 07.04.06
    Откуда: Ukraine-Egypt
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 22:26. Заголовок: Там с портретом врод..


    Там с портретом вроде еще какую-то мистику приплетали, типа это такое пророчество о будущем, до которых Голон большая любительница.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 22:35. Заголовок: Daria пишет: Там с ..


    Daria пишет:

     цитата:
    Там с портретом вроде еще какую-то мистику приплетали, типа это такое пророчество о будущем


    Этот портрет ей потом Молин еще в Квебек притаранит, вместе со шкатулкой с ценностями (кинжал Родогона, перо поэта). Анж. ее сразу Онорине подарит - все лучшее - детям.


    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Ariadna
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.12.10
    Откуда: РФ, СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 22:58. Заголовок: Olga пишет: Этот по..


    Olga пишет:

     цитата:
    Этот портрет ей потом Молин еще в Квебек притаранит, вместе со шкатулкой с ценностями (кинжал Родогона, перо поэта). Анж. ее сразу Онорине подарит - все лучшее - детям.


    Daria пишет:

     цитата:
    Там с портретом вроде еще какую-то мистику приплетали, типа это такое пророчество о будущем, до которых Голон большая любительница.

    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Olga пишет:

    цитата:
    Довода, что он представитель загнивающего дворянства, в отличие от сыновей Пейрака, не звучало?

    Еще как звучало!


    ужас..

    Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:25. Заголовок: Olga пишет: Довода,..


    Olga пишет:

     цитата:
    Довода, что он представитель загнивающего дворянства, в отличие от сыновей Пейрака, не звучало?


    Только мы-то знаем чем закончили сыновья Пейрака - все теми же холуями Солнца. Судьба.



    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:29. Заголовок: allitera пишет: Тол..


    allitera пишет:

     цитата:
    Только мы-то знаем чем закончили сыновья Пейрака - все теми же холуями Солнца. Судьба.


    О, на это тебе бы ответили, что это не их истинное призвание, у Кантора истинное призвание шататься с рассомахой по лесам Канады, а Флоримон - его истинное призвание еще проснется!


    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:36. Заголовок: Olga пишет: а Флори..


    Olga пишет:

     цитата:
    а Флоримон - его истинное призвание еще проснется!


    Это потому что правда глаза колит. ради чего завоевывал Пейрак новый свет .чтобы на пике своей удачи смочь отправить сыновей на место повыгодней? Выходит, сидел бы он тихо на попе, получил бы тоже, только без всяких скитаний по миру. Мораль: тише едешь, дальше будешь.

    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    fornarina
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 24.01.09
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:38. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Почему?


    Чтобы величественная, как античная героиня, Анжелика, явившаяся Рескатору в 5 томе, была бы двоемужницей?! Ой, нет... Так что Филипп с самого начала, увы,был обречен.
    Но насчет того, что герои нежизнеспособны, - нет, конечно. Чтобы героев было жалко, они должны быть качественными, а не тенями-функциями. В те годы Голон писала хорошо. Филипп и мальчик очень даже себе качественные и настоящие, в отличии от Жоффрэ, потому их и жалко.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:40. Заголовок: allitera пишет: Это..


    allitera пишет:

     цитата:
    Это потому что правда глаза колит. ради чего завоевывал Пейрак новый свет .чтобы на пике своей удачи смочь отправить сыновей на место повыгодней? Выходит, сидел бы он тихо на попе, получил бы тоже, только без всяких скитаний по миру. Мораль: тише едешь, дальше будешь.


    Ну да, согласна. Он из-зо всех сил прыгал в Новом Свете, чтобы в выгодном свете его увидел король. Смотрите, мол, я хороший, я полезный! Король, правильно, погладил его по голове и дал конфету.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:42. Заголовок: Olga пишет: Король,..


    Olga пишет:

     цитата:
    Король, правильно, погладил его по голове и дал конфету.


    Маленькую такую, вернул потерянное. А остальное еще надо заслужить. Вот Пейрак и поехал выслуживаться.

    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    Daria
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 07.04.06
    Откуда: Ukraine-Egypt
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 00:07. Заголовок: allitera пишет: Эт..


    allitera пишет:


     цитата:
    Это потому что правда глаза колит. ради чего завоевывал Пейрак новый свет .чтобы на пике своей удачи смочь отправить сыновей на место повыгодней? Выходит, сидел бы он тихо на попе, получил бы тоже, только без всяких скитаний по миру. Мораль: тише едешь, дальше будешь.





    Весь смысл, наверное, в том, что "им же нужно дальше!" А куда и как, и что из этого выйдет - не суть важно.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 11:27. Заголовок: allitera пишет: Мал..


    allitera пишет:

     цитата:
    Маленькую такую, вернул потерянное. А остальное еще надо заслужить. Вот Пейрак и поехал выслуживаться.

    Фу. как мерзко получается. Я бы королю не простила.

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 19:38. Заголовок: zoreana пишет: Я бы..


    zoreana пишет:

     цитата:
    Я бы королю не простила.

    Ну начинается...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 19:57. Заголовок: Olga пишет: Этот по..


    Olga пишет:

     цитата:
    Этот портрет ей потом Молин еще в Квебек притаранит, вместе со шкатулкой с ценностями (кинжал Родогона, перо поэта). Анж. ее сразу Онорине подарит - все лучшее - детям.

    Да? а где это? Я имею ввиду можно цитату?
    И интересно ожерелье Плесси-Бельер тоже в шкатулке было? А то Анжелика вспоминая в других томах об этой шкатулке с сувенирами перечисляла в памяти все, кроме ожерелья, хотя в "Бунтующей", сказано, что ожерелье было там....

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 20:02. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Да? а где это? Я имею ввиду можно цитату?


    На русском это вырезали, если осилю, то переведу. Это было в "Квебеке", когда Молин ей привез письмо от короля.
    Думаю, ожерелье до Анжелики не доехало, кто-нибудь да прихватил при разграблении Плесси, а вот прочую мелочь могла и сохраниться, Молин и подобрал. Только откуда он знал, что это Анжеликино? Шкатулку Анж. вроде ему не показывала.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 20:09. Заголовок: zoreana пишет: Фу. ..


    zoreana пишет:

     цитата:
    Фу. как мерзко получается. Я бы королю не простила.


    Чего не простила? Тут бы король простил.



    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 20:11. Заголовок: Насчет того, что Пей..


    Насчет того, что Пейрак не заслужил прощение, ну почему? Вполне заслужил. Работает на благо Франции и ее короля.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 20:15. Заголовок: Olga пишет: На русс..


    Olga пишет:

     цитата:
    На русском это вырезали, если осилю, то переведу.

    О пожалуйста!
    Olga пишет:

     цитата:
    Думаю, ожерелье до Анжелики не доехало, кто-нибудь да прихватил при разграблении Плесси, а вот прочую мелочь могла и сохраниться, Молин и подобрал. Только откуда он знал, что это Анжеликино? Шкатулку Анж. вроде ему не показывала.

    Да уж, это странно, действительно откуда?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 20:15. Заголовок: Olga пишет: Насчет ..


    Olga пишет:

     цитата:
    Насчет того, что Пейрак не заслужил прощение, ну почему? Вполне заслужил. Работает на благо Франции и ее короля.


    Так у него довесок в виде не раскаявшейся жены.

    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 20:19. Заголовок: allitera пишет: Так..


    allitera пишет:

     цитата:
    Так у него довесок в виде не раскаявшейся жены.


    Ну не будет же король из-за бабской глупости терять полезного работника. Хотя его великодушие она в очередной раз не оценила. Но это не умоляет поступка короля.
    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    О пожалуйста!


    Хорошо, попробую.
    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Да уж, это странно, действительно откуда?


    Оттуда же видимо откуда знание Молином наизусть признаний короля.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 20:28. Заголовок: Olga пишет: Оттуда ..


    Olga пишет:

     цитата:
    Оттуда же видимо откуда знание Молином наизусть признаний короля.

    ну корлль ему вроде сам об этом просил ей сказать...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 20:41. Заголовок: Olga пишет: Ну не б..


    Olga пишет:

     цитата:
    Ну не будет же король из-за бабской глупости терять полезного работника.


    ну не будет же полезный работник из-за какой-то бабской глупости терять...

    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 20:53. Заголовок: Olga пишет: Довода,..


    Olga пишет:

     цитата:
    Довода, что он представитель загнивающего дворянства, в отличие от сыновей Пейрака, не звучало?



    Как детям в школе нам пытались разжевать эту прописную истину

    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 20:56. Заголовок: Leja пишет: Как дет..


    Leja пишет:

     цитата:
    Как детям в школе нам пытались разжевать эту прописную истину

    а мы то упрямые, на своем стоим!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 20:59. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    ну корлль ему вроде сам об этом просил ей сказать...


    Ага, король сам сказал, может и шкатулка сама сказала, что она анжеликина...
    allitera пишет:

     цитата:
    ну не будет же полезный работник из-за какой-то бабской глупости терять...


    конечно не будет. Пейрак не смотря на обиды Анжелики принял решение искать милости короля.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 21:05. Заголовок: Leja пишет: Как дет..


    Leja пишет:

     цитата:
    Как детям в школе нам пытались разжевать эту прописную истину


    О, следуя такой логике - что Шарль-Анри - представитель загнивающего дворянства - можно и глубокий смысл отыскать в том,ч то Анж. не любила ребенка: это не мать она плохая, это она не приемлет загнивающее дворянство и его ценности, в лице ребенка они ей чужды. Такие оправданий героини не звучало? Хотя стандартная отмазка - это двор виноват, он Анж. любить своего сына не давал.


    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 21:08. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    а мы то упрямые, на своем стоим!




    Конечно, представь как было бы скучно если бы мы все от Жофа улетали, унеслись бы в космос и не вернулись на грешную землю. Бросили бы мужей-они не Великие Лангедокские хромые, а вполне нормальноходящие, и укатили бы тоже куда Макар телят не гонял

    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 21:11. Заголовок: Olga пишет: Хотя ст..


    Olga пишет:

     цитата:
    Хотя стандартная отмазка - это двор виноват, он Анж. любить своего сына не давал.



    Да, поганые придворные мешали развиться ее материнству, это прям классика жанра Ты откуда знаешь?

    Olga пишет:

     цитата:
    О, следуя такой логике - что Шарль-Анри - представитель загнивающего дворянства - можно и глубокий смысл отыскать в том,что Анж. не любила ребенка: это не мать она плохая, это она не приемлет загнивающее дворянство и его ценности, в лице ребенка они ей чужды.



    Ага! классовая ненависть, в ней не добили Павлика Морозова, тот сдал отца, Анжелика позволила расправиться с сыном

    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 21:15. Заголовок: Leja пишет: Да, пог..


    Leja пишет:

     цитата:
    Да, поганые придворные мешали развиться ее материнству, это прям классика жанра Ты откуда знаешь?


    Так тут этого в изобилии знаешь сколько было. Ты правильно сказала, это "классика жанра".
    Leja пишет:

     цитата:
    Ага классовая ненависть, в ней не добили Павлика Морозова, тот сдал отца, Анжелика позволила расправится с сыном


    Ну дык это и получается, если стоять на позициях, что Шарль-Анри - представитель регрессивного дворянства. Цепочку логического рассуждения надо доводить до конца. Если Шарль-Анри такой, то он такой при всех обстоятельствах.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 21:16. Заголовок: Leja пишет: Бросили..


    Leja пишет:

     цитата:
    Бросили бы мужей-они не Великие Лангедокские хромые, а вполне нормальноходящие, и укатили бы тоже куда Макар телят не гонял

    Это точно! я тут в контакте почитала в некоторых группах такие идиотские измышления, ну просто диву даюсь отчего люди такие тупые бывают, а? Это при том, что некоторые и книгу то полностью не читали.,не вникали в суть, а пишут такой маразм!
    Olga пишет:

     цитата:
    Такие оправданий героини не звучало? Хотя стандартная отмазка - это двор виноват, он Анж. любить своего сына не давал.

    Не только, Ш-а это же плод предательства по отношению к Пейраку! меня аж выворачивает! это при том, что ребенка Колена она якобы собиралась любить! Тьфу!


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 21:21. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Не только, Ш-а это же плод предательства по отношению к пейраку! меня аж выворачивает! это при том, что ребенка Колена она чкобы собиралась любить! Тьфу!


    Так Патюрель - он же продвинутый пролетарий, то есть свой (для тех кто так думает разумеется), а Филипп - какое-то чудо непонятное, зачем то королю верен, дворянин, аристократ, с колбами и ретортами не носится, короче, инородный элемент. И Патюрель - не соперник Пейраку, в глазах читателей автор его так макнула в "Искушении", какой он соперник.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 21:36. Заголовок: Olga пишет: в глаз..


    Olga пишет:

     цитата:
    в глазах читателей автор его так макнула в "Искушении", какой он соперник.

    Но все равно противно, когда Колена возносят до небес несказанных вместе с Пейраком, а Филипп вообще не при делах... но есть конечно там и нормальные ,адекватные так сказать читатели.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 21:38. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Но все равно противно, когда Колена возносят до небес несказанных вместе с Пейраком, а Филипп вообще не при делах


    Так в том то и дело, что Патюрель не соперник, его можно спокойно превозносить. А Филипп - дело другое.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 21:41. Заголовок: Olga пишет: Патюрел..


    Olga пишет:

     цитата:
    Патюрель не соперник, его можно спокойно превозносить. А Филипп - дело другое.




    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 21:55. Заголовок: allitera пишет: Так..


    allitera пишет:

     цитата:
    Так у него довесок в виде не раскаявшейся жены.

    такая семейка Бони и Клайда, совсем не нужна монарху. Они явные защитники гуги, приедут в Версаль, а им король сюрприз отмену натского эдикта. И придется де Пейраку забрать их всех в Голдсоборо. Вот для чего нужен был Пейрак

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 21:57. Заголовок: zoreana пишет: Они ..


    zoreana пишет:

     цитата:
    Они явные защитники гуги, приедут в Версаль, а им король сюрприз отмену натского эдикта. И придется де Пейраку забрать их всех в Голдсоборо. Вот для чего нужен был Пейрак



    Смотрите на экранах, Перевозчик 4

    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 22:00. Заголовок: :sm64: :sm64: Хозя..


    Хозяин морей! Вот а самое главное, что вдруг ненависть к королю прошла. У Пейрака и не была, сам понимал, на чью мозоль наступает. Но Анж, женщина партизан!

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Daria
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 07.04.06
    Откуда: Ukraine-Egypt
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 22:05. Заголовок: Leja пишет: Смотри..


    Leja пишет:


     цитата:
    Смотрите на экранах, Перевозчик 4





    Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 22:06. Заголовок: zoreana пишет: Но А..


    zoreana пишет:

     цитата:
    Но Анж, женщина партизан!



    Партизанен пуф-пуф

    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 22:10. Заголовок: Leja пишет: Партиза..


    Leja пишет:

     цитата:
    Партизанен пуф-пуф

    Найн,найн I am French/ Нет она просто хотела искупаться в Гароне. Туалет нормальный принять,а то вечно в землянках жить, вшей нажить!

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Filippe
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 05.11.10
    Откуда: Казахстан
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 18:59. Заголовок: Olga пишет: О, след..


    Olga пишет:

     цитата:
    О, следуя такой логике - что Шарль-Анри - представитель загнивающего дворянства - можно и глубокий смысл отыскать в том,ч то Анж. не любила ребенка: это не мать она плохая, это она не приемлет загнивающее дворянство и его ценности, в лице ребенка они ей чужды. Такие оправданий героини не звучало? Хотя стандартная отмазка - это двор виноват, он Анж. любить своего сына не давал.

    Меня терзает смутное сомнение, Оля - уж очень четко вы высказываете мнение любителей Пейрака... Уж не думаете ли Вы также?

    Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 19:11. Заголовок: Filippe пишет: Меня..


    Filippe пишет:

     цитата:
    Меня терзает смутное сомнение, Оля - уж очень четко вы высказываете мнение любителей Пейрака... Уж не думаете ли Вы также?


    Filippe

    Расквадратили

    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Filippe
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 05.11.10
    Откуда: Казахстан
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 19:19. Заголовок: Leja пишет: Расквад..


    Leja пишет:

     цитата:
    Расквадратили

    Ох, и где ты такой смайлик нашла?

    Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 19:20. Заголовок: Filippe пишет: Ох,..


    Filippe пишет:

     цитата:

    Ох, и где ты такой смайлик нашла?



    7 стр смайликов



    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Filippe
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 05.11.10
    Откуда: Казахстан
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 19:25. Заголовок: Leja пишет: 7 стр с..


    Leja пишет:

     цитата:
    7 стр смайликов

    да, в терпении тебе не откажешь :)

    Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
    Профиль
    Ariadna
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.12.10
    Откуда: РФ, СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 19:43. Заголовок: Leja пишет: Смотрит..


    Leja пишет:

     цитата:
    Смотрите на экранах, Перевозчик 4


    Leja пишет:

     цитата:
    Партизанен пуф-пуф



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ariadna
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.12.10
    Откуда: РФ, СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 19:53. Заголовок: Olga пишет: Так в ..


    Olga пишет:

     цитата:

    Так в том то и дело, что Патюрель не соперник, его можно спокойно превозносить. А Филипп - дело другое.

    бедняга Филипп. Мало того, что является наиболее ярким и полноценным персонажем во всем романе, мало того, что это единственный мужчина, которого Анж добивалась сама, а не наоборот. Мало того, что он аристократ больше, чем сама Анж и Пейрак вместе взятые с их дитями и Онориной вкупе. Мало того, что его убили, причем заранее приговорив, а заодно порешили единственного его сына, наследника. Так его еще и г.. простите обкладывают... не говоря уж про восхваление..

    Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 20:49. Заголовок: Filippe пишет: Меня..


    Filippe пишет:

     цитата:
    Меня терзает смутное сомнение, Оля - уж очень четко вы высказываете мнение любителей Пейрака... Уж не думаете ли Вы также?


    Вот смотрите, сколько лет сайту. А тут с кем поведешься... Потому Оля так это хорошо знает.



    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 21:21. Заголовок: Filippe пишет: Меня..


    Filippe пишет:

     цитата:
    Меня терзает смутное сомнение, Оля - уж очень четко вы высказываете мнение любителей Пейрака... Уж не думаете ли Вы также?


    О, да за шесть лет форума я столько раз слышала все те мнения, особенно о Филиппе и короле! Что немудрено запомнить, тем более что поклонники графа не отличаются разнообразием высказываний. Нет, бывают исключения, но в целом линия партии там одна, и она не претерпевает изменений.
    allitera пишет:

     цитата:
    А тут с кем поведешься... Потому Оля так это хорошо знает.



    Ariadna пишет:

     цитата:
    Мало того, что он аристократ больше, чем сама Анж и Пейрак вместе взятые с их дитями и Онориной вкупе. Мало того, что его убили, причем заранее приговорив, а заодно порешили единственного его сына, наследника. Так его еще и г.. простите обкладывают...


    Да, всё норовят пнуть погибшего героя, как же - соперник Главного и Единственного.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 22:49. Заголовок: :sm43: Так своего Ж..


    Так своего Жоффрея не дам мучить. Ой вроде изменяю с .
    С кем поведешься и от того набирешься.

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 22:57. Заголовок: zoreana пишет: Так ..


    zoreana пишет:

     цитата:
    Так своего Жоффрея не дам мучить.


    А зачем его мучать, пусть живет безмятежно. Мы ж не домомучительницы какие.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 23:01. Заголовок: Да куда уж, щас за Ф..


    Да куда уж, щас за Филла взялись , к геем приписали. Конечно критики на графа много. Но справедливой.Только не надо его к свингам или садо-мазо. Он Жоффрей!!!

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 23:09. Заголовок: zoreana пишет: Толь..


    zoreana пишет:

     цитата:
    Только не надо его к свингам или садо-мазо. Он Жоффрей!!!


    Граф чист как слеза младенца. Если только он это пробовал в буйной юности.


    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 23:11. Заголовок: Да про итальянскую л..


    Да про итальянскую любовь он явно выразился нейтрально

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 23:18. Заголовок: zoreana пишет: Да п..


    zoreana пишет:

     цитата:
    Да про итальянскую любовь он явно выразился нейтрально


    Действительно, не в обморок же падать ему было при виде мсье, ой что это, караул. О том, что такое бывает, он знал. Но сам замечен не был.


    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Ariadna
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.12.10
    Откуда: РФ, СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 07:54. Заголовок: Olga пишет: Мы ж не..


    Olga пишет:

     цитата:
    Мы ж не домомучительницы какие.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 11:14. Заголовок: Olga пишет: Да, всё..


    Olga пишет:

     цитата:
    Да, всё норовят пнуть погибшего героя, как же - соперник Главного и Единственного.

    На том форуме Гал Гу написала, что это Филипп виноват в смерти сына, это не драгуны,а он убил собственного ребенка. когда отрекшись от Анжелики и уступив ее монарху кинулся под пули! Вот так-то! Филипп виноват видите ли, что Анж. шастала с кем попало по лесам-морям, о ребенке не заботилась, нарвалась на неприятности с Монтадуром и все остальное, вот какой нехороший! И вообще я оказывается насмешила ее до слез(любимое выражение Галины ), тем, что мне нравится Филипп и не нравится Жоффрей, т.к. первый пустой и мерзкий персонаж, котоый после оргий в Норжене и "Красной маске"(задолбали уже кстати этими двумя примерами, как будто больше нечего сказать, один аргумент:Норжен), не достоин прощения и уважения, а второй прямо весь такой крутой-покрученный...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Filippe
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 05.11.10
    Откуда: Казахстан
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 12:42. Заголовок: Ой, Люба, что это с ..


    Ой, Люба, что это с тобой ? Даже милые смайлики не преукрашивают твое крайне раздраженное настроение ...

    Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 12:48. Заголовок: Мария-Антуанетта не ..


    Мария-Антуанетта не ожидала от Гали таких выскальзываний. Всегда считала объективной мадам. Мне еще девочка из Монреаля нравится, Мария. Анна , ЛИ,но иногда категоричная. Фло-милая.Но новеньких я не буду перечислять, честно не помню.


    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Filippe
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 05.11.10
    Откуда: Казахстан
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 13:00. Заголовок: zoreana пишет: дево..


    zoreana пишет:

     цитата:
    девочка из Монреаля


    Да, Урфин - просто супер

    Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
    Профиль
    Ariadna
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.12.10
    Откуда: РФ, СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 13:15. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    это Филипп виноват в смерти сына, это не драгуны,а он убил собственного ребенка. когда отрекшись от Анжелики и уступив ее монарху кинулся под пули! Вот так-то! Филипп виноват видите ли, что Анж. шастала с кем попало по лесам-морям, о ребенке не заботилась, нарвалась на неприятности с Монтадуром и все остальное, вот какой нехороший!

    а в восстании в Пуату он тоже виноват? И еще. В том. тчо Анж кинулась в Америку и нашла-таки Жоффрея тоже он виноват? И церкость тоже он развалил?
    А вообще, если следовать их логике, Филя не изверг, он дар небесный.. так все красиво оформил для любимого Жоффрея и божественной Анж даешь мядаль ему, почетную граммоту и часы с кукушкою!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 13:55. Заголовок: Filippe пишет: Ой, ..


    Filippe пишет:

     цитата:
    Ой, Люба, что это с тобой ? Даже милые смайлики не преукрашивают твое крайне раздраженное настроение ...

    да нет подружка, тебе показалось, просто надо же мне пожаловаться единомышленникам на несправедливость?
    zoreana пишет:

     цитата:
    Мария-Антуанетта не ожидала от Гали таких выскальзываний. Всегда считала объективной мадам.

    ты знаешь, она кстати свое мнение меняет очень часто! То ей Филиппа жаль и она не считает его садистом, а потом наоборот ее через время прорывает и он у нее мерзкий и пустой садист и что там еще?... Короче все не перечислишь! Так же и насчет Пейрака: то он у нее сволочь(прямо так и написано было в одном старом посте), то он у нее прынц на белом коне...Короче она сама себе противоречит и все!
    zoreana пишет:

     цитата:
    Мне еще девочка из Монреаля нравится, Мария.

    Filippe пишет:

     цитата:
    Да, Урфин - просто супер




    Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 18:11. Заголовок: Filippe пишет: Да, ..


    Filippe пишет:

     цитата:
    Да, Урфин - просто супер



    zoreana пишет:

     цитата:
    Мне еще девочка из Монреаля нравится, Мария. Анна



    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    просто надо же мне пожаловаться единомышленникам на несправедливость?



    Говори свободно,тут все свои, ты ведь не мешаешь высказывать противоположные симпатии.



    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 18:28. Заголовок: Leja пишет: Говори ..


    Leja пишет:

     цитата:
    Говори свободно,тут все свои, ты ведь не мешаешь высказывать противоположные симпатии.

    А я и так высказываю то, что думаю.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 22:17. Заголовок: Так Галля меня как-т..


    Так Галля меня как-то обвинила в двуличии, хотя я тогда не выходила месяцами. Поэтому решила , что дублировать не стоит . Я здесь ярый защитник Пейрака и хр.. меня отседа. Роялисты вы мои!!!)))Но все же было весело когда мы были вместе. Скучаю.

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 22:36. Заголовок: zoreana пишет: Но в..


    zoreana пишет:

     цитата:
    Но все же было весело когда мы были вместе. Скучаю.


    О, нет, я не ностальгирую.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 11:55. Заголовок: Olga пишет: О, нет,..


    Olga пишет:

     цитата:
    О, нет, я не ностальгирую.

    Роялисты спихнули анархистов! конечно вы рады. ВИВАТ король!

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 11:59. Заголовок: Olga А где старые по..


    Olga А где старые посетители? Или так же как я в ауте была? Форинер где? Вроде раньше видела. Дезаер. Все разбежались. А девочка которая куклы делала.

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 15:09. Заголовок: zoreana пишет: Фори..


    zoreana пишет:

     цитата:
    Форинер где? Вроде раньше видела. Дезаер. Все разбежались. А девочка которая куклы делала.


    Иногда заходят. Форум то дело добровольное.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 15:19. Заголовок: zoreana пишет: цит..


    zoreana пишет:

    цитата:

     цитата:
    Роялисты спихнули анархистов! конечно вы рады. ВИВАТ король!





    Ну судя по некоторым постам экс-участников, роялисты спихнули не анархистов, а ахренистов! Виват адекват!





    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 17:46. Заголовок: zoreana пишет: Так ..


    zoreana пишет:

     цитата:
    Так Галля меня как-то обвинила в двуличии, хотя я тогда не выходила месяцами.

    Да Галя сама не заходит месяцами, а зато как появляется так и начинает околесицу нести, притом с апломбом! А если ее, что-то не устраивает во мнении других, то она пишет, что ей смешно до слез и т. д.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 23:17. Заголовок: :sm52: Тоже Галя ка..


    Тоже Галя как я даун шифтер.
    А все остальные-причина. томы не выходят и новая версия неоднозначна. Вроде нормальна но все же пишет женщина которая преклонного возраста, тенденции современности не знает.
    Я ЛР не читаю и не знаю ,че творится, но по вашим постам понятно совсем мягко. Интриг нет.

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Zirael
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 03.07.09
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 11:47. Заголовок: Olga пишет: А заче..


    Olga пишет:

     цитата:

    А зачем его мучать, пусть живет безмятежно. Мы ж не домомучительницы какие.


    Оффтоп: а вот мне тут ссылку добрые люди дали)) Ахтунг! Слэш, которым тут так пугали широкую общественность!
    http://slashyaoi.borda.ru/?1-0-0-00003872-000-0-0-1296253199<\/u><\/a>
    Фик так себе, конечно, в плане написания, раскрытия мотивации и характеров, описания собственно секса не выдерживает никакой критики Но уж больно пара необычная Мне бы в голову не пришло:)


    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 12:04. Заголовок: :sm17: вот это да!!..


    вот это да!!Я ржала сквозь слезы. Как там бедные поклонницы Ж.Мама родная

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 12:07. Заголовок: Zirael НАШ МАЛЫШОК ..


    Zirael НАШ МАЛЫШОК поклонник Филли-блеклое ведение.

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 12:17. Заголовок: Zirael и не говори, ..


    Zirael и не говори, что необычная пара это точно! но все остальное фу,фу, фу!!!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Zirael
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 03.07.09
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 12:45. Заголовок: zoreana zoreana пиш..


    zoreana
    zoreana пишет:

     цитата:
    НАШ МАЛЫШОК поклонник Филли-блеклое ведение.


    не первый раз ловлю себя на том, что не всегда могу понять, о чем Вы ведете речь...

    Мария-Антуанетта
    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    и не говори, что необычная пара это точно! но все остальное фу,фу, фу!!!


    написано посредственно, я ж говорю. Начать с того, что НЦ словно с порносайта содрана.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 12:47. Заголовок: zoreana пишет: Как..


    zoreana пишет:

     цитата:
    Как там бедные поклонницы Ж.Мама родная


    Так я поняла. что они еще и продолжения ждут(на том сайте)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Zirael
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 03.07.09
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 12:50. Заголовок: Мария-Антуанетта Ма..


    Мария-Антуанетта
    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Так я поняла. что они еще и продолжения ждут(на том сайте)


    это они зря, я так думаю. Жоффрей все же не нанимался утешать все семейство Кастель-Моржа секс-терапией

    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 12:51. Заголовок: Zirael пишет: не пе..


    Zirael пишет:

     цитата:
    не первый раз ловлю себя на том, что не всегда могу понять, о чем Вы ведете речь...

    Я про мальчика поклонника Фила, который появится в фике у Психеи. Тут даже имя ему придумали и письмо Психея прощальное написала от лица мальчика.
    Zirael пишет:

     цитата:
    что НЦ словно с порносайта содрана.

    это еще надо правильно описать такое. А я могу поверить в это. Ведь, восток дело тонкое. Ольга искала доказательств, вот они.

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 21:41. Заголовок: Подкиньте ту ссылочк..


    Подкиньте ту ссылочку любительницам Пейрака.

    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 21:47. Заголовок: В свете моды на слеш..


    В свете моды на слеши, может где есть слеш с участием Пейрака и короля , Филиппа и Пейрака, Филиппа и короля, Колена и Пейрака Анжелики и Атенаис, а так же групповухи с Анж, Пейраком, Сабиной и Барданем

    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 21:49. Заголовок: Leja пишет: В свете..


    Leja пишет:

     цитата:
    В свете моды на слеши, может где есть слеш с участием Пейрака и короля , Филиппа и Пейрака, Филиппа и короля, Колена и Пейрака Анжелики и Атенаис, а так же групповухи с Анж, Пейраком, Сабиной и Барданем

    Leja

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 21:50. Заголовок: allitera пишет: Под..


    allitera пишет:

     цитата:
    Подкиньте ту ссылочку любительницам Пейрака.


    А это мысль!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:24. Заголовок: :sm54: :sm54: Целы..


    Целый день смеюсь. Это надо так опустить его. Да еще сексуально сделать. Анекдот.
    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    А это мысль!

    Убьют
    Leja пишет:

     цитата:
    Пейрака и короля

    это если сделать фик по 3 тому.

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Olga
    администратор




    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Беларусь, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:26. Заголовок: Про Пейрака и сына К..


    Про Пейрака и сына Кастель-Моржа - весело.

    «В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:28. Заголовок: zoreana пишет: Убью..


    zoreana пишет:

     цитата:
    Убьют

    Дак не мы ж написали! Мне интересна сама реакция! Но вот я сама опасаюсь ссылку давать...страшновато....

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:30. Заголовок: zoreana пишет: это ..


    zoreana пишет:

     цитата:
    это если сделать фик по 3 тому.



    Нет, в 3 они не пересекаются, надо по первому, типо король и Жоффрей замутили чего по пьянке, за спиной у Анж, потом Жоф изменил ему с Месье, Луи осерчал и сжег неверного

    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:33. Заголовок: zoreana пишет: это ..


    zoreana пишет:

     цитата:
    это если сделать фик по 3 тому.

    zoreana пишет:

     цитата:
    это если сделать фик по 3 тому.


    Зачем, по 14, Пейрак для того от жены сбег, чтобы короля совратить. Вот уж Филя Орлеанский порадуется. что его брат туда же, в голубенькие подался.

    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    Leja
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 04.05.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:36. Заголовок: allitera пишет: Вот..


    allitera пишет:

     цитата:
    Вот уж Филя Орлеанский порадуется. что его брат туда же, в голубенькие подался.



    И перещупают они все волосатые попы в Версале и окрестностях, один Фил не справлялся,а тут подмога подоспела!

    The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

    Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:37. Заголовок: allitera пишет: Зач..


    allitera пишет:

     цитата:
    Зачем, по 14, Пейрак для того от жены сбег, чтобы короля совратить. Вот уж Филя Орлеанский порадуется. что его брат туда же, в голубенькие подался.

    После Костель-Моржа, не мог забыть красоту. А вот приехал и не знал, что Луи порицает геев

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:38. Заголовок: Leja пишет: И перещ..


    Leja пишет:

     цитата:
    И перещупают они все волосатые попы в Версале и окрестностях, один Фил не справлялся,а тут подмога подоспела!




    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:40. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..


    Кого мы еще не записали в геи.Куаси-Ба

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:55. Заголовок: zoreana пишет: Кого..


    zoreana пишет:

     цитата:
    Кого мы еще не записали в геи.Куаси-Ба


    Ну да! и негров для экзотики!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:58. Заголовок: А вы никогда не заду..


    А вы никогда не задумывались, в вапассу старатели жили одни на горбатой горе.

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 23:00. Заголовок: zoreana пишет: А вы..


    zoreana пишет:

     цитата:
    А вы никогда не задумывались, в вапассу старатели жили одни на горбатой горе.

    Ну все! понеслась душа в рай!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    allitera
    moderator




    Зарегистрирован: 08.05.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 23:04. Заголовок: Leja пишет: И перещ..


    Leja пишет:

     цитата:
    И перещупают они все волосатые попы в Версале и окрестностях, один Фил не справлялся,а тут подмога подоспела!


    И не только волосатые, я думаю.

    zoreana пишет:

     цитата:
    А вы никогда не задумывались, в вапассу старатели жили одни на горбатой горе.




    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Ну все! понеслась душа в рай!





    Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    Psihey
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.01.11
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 00:09. Заголовок: Zirael пишет: OffTo..


    Zirael пишет:

     цитата:
    OffTopic: а вот мне тут ссылку добрые люди дали)) Ахтунг! Слэш, которым тут так пугали широкую общественность!



    А! Я хохотала в голос!

    И после этого я переживаю за нравственность моего Люсьена!

    Там вроде продолжение обещали, о других героях Голон, надо будет отследить

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Zirael
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 03.07.09
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 07:21. Заголовок: allitera пишет: Под..


    allitera пишет:

     цитата:
    Подкиньте ту ссылочку любительницам Пейрака.


    на параллельный форум, что ли?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 08:34. Заголовок: Zirael пишет: на па..


    Zirael пишет:

     цитата:
    на параллельный форум, что ли?

    Ну!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 08:43. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Так я поняла. что они еще и продолжения ждут(на том сайте)

    Вы успели все дочитать. мне хватила до середины главы и далее свалилась со смеху.

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Ariadna
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.12.10
    Откуда: РФ, СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 10:12. Заголовок: Ну вы жжоте :sm54: ..


    Ну вы жжоте
    (ушла читать сцылко)


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ariadna
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.12.10
    Откуда: РФ, СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 15:19. Заголовок: Ariadna пишет: (ушл..


    Ariadna пишет:

     цитата:
    (ушла читать сцылко)

    уржалась
    Дианочка, солнышко, предупреждай, что такое на работе читать не желательно
    А вообще да, кто зашлет ссылко на тот форум?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 15:37. Заголовок: Ariadna пишет: А во..


    Ariadna пишет:

     цитата:
    А вообще да, кто зашлет ссылко на тот форум?

    Я боюсь, Зоряна сказала, что убют!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ariadna
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.12.10
    Откуда: РФ, СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 15:56. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Я боюсь, Зоряна сказала, что убют!

    нельзя, чтобы они оставались в неведении о существовании такого произведения

    Спасибо: 0 
    Профиль
    zoreana
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.09.08
    Откуда: Грузия, Тбилиси
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:55. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


    Мария-Антуанетта пишет:

     цитата:
    Я боюсь, Зоряна , что убют!

    Вы о чем. О вчерашнем. Или еще пикантность есть.

    Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
    Профиль
    Filippe
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 05.11.10
    Откуда: Казахстан
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 06:44. Заголовок: Ariadna пишет: нель..


    Ariadna пишет:

     цитата:
    нельзя, чтобы они оставались в неведении о существовании такого произведения

    И что, еще никто не дал? Ну Вы даете! Прелесть вертуального общения: что не опубликуй, руки возмущенных масс до тебя все равно не дотянутся ... Кроме того, народ там взрослый, посмеется да забудет.

    Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
    Профиль
    Ariadna
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 09.12.10
    Откуда: РФ, СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 07:10. Заголовок: Filippe пишет: Кром..


    Filippe пишет:

     цитата:
    Кроме того, народ там взрослый, посмеется да забудет.

    [мечтательно] а я бы с удовольствием на обмороки и мольбы вроде "где моя нюхательная соль!" посмотрела бы

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Filippe
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 05.11.10
    Откуда: Казахстан
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 08:28. Заголовок: Ariadna пишет: а я..


    Ariadna пишет:

     цитата:
    а я бы с удовольствием на обмороки и мольбы вроде "где моя нюхательная соль!" посмотрела бы

    Не дождешься Там такого не произошло, как я и предсказывала. Вышло лишь легкое недоумение

    Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
    Профиль
    Мария-Антуанетта
    постоянный участник




    Зарегистрирован: 10.06.10
    Откуда: Украина, Мариуполь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 08:37. Заголовок: Filippe пишет: Там..


    Filippe пишет:

     цитата:
    Там такого не произошло, как я и предсказывала. Вышло лишь легкое недоумение

    Так они этот стеб уже и здесь прочли давным-давно,-так что эта ссылка для них новостью не стала!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 57
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет