Отправлено: 31.05.05 11:47. Заголовок: Биографии и имена исторических личностей XVII века

В книгах Анн Голон упоминается множество реальных исторических персонажей. Судьбы их переплетены с судьбами вымышленных персонажей. Список всех персонажей "Анжелики", реальных и вымышленных был составлен Яной Краткой по чешским изданиям. Биография и имена некоторых исторических личностей требуют уточнения:)))

Начало в теме "Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книга цикла".

 Отправлено: 17.06.05 13:35. Заголовок: Charles-François d'Anglure de Bourlemont

Анна пишет:

цитата

---

Интересно, был ли исторической личностью архиепископ Тулуза Бенуа де Фонтенак?

---

Видимо, нет:))))

Charles de Montchal (1628-1651)
Pierre de Marca (1654-1662) aide au rétablissement du catholicisme dans le Béarn sous Louis XIII, préSident du Parlement du Béarn en 1621, puis Conseiller d'Etat de Louis XIII, mort en 1662 avant de pouvoir prendre possession de l'évêché de Paris
Charles-François d'Anglure de Bourlemont (1664-1669)
Pierre, cardinal de Bonzi (1672-1673) cardinal en 1672

Список всех архиепископов Тулузы.

Фактически в 1662 году архиепископом стал Charles-François d'Anglure de Bourlemont (в 1664 был официально подтверждено назначение или что-то в этом роде, я точно не поняла). Его полная биография есть на Галлике, но я, думаю, что выкладываеть необходимости нет.

На чем мы остановились?

 Отправлено: 18.07.05 12:29. Заголовок: Франсуа Бине

А парикмахер Бине оказывается тоже реальная личность. Я натолкнулась на его имя в ряду знаменитых парикмахеров 60-80 годов 17 века.
Не помню, говорил об этом кто-нибудь или нет:)))) Извиняюсь, если повторилась:)

 Отправлено: 18.07.05 15:02. Заголовок: Re:

цитата

---

А парикмахер Бине оказывается тоже реальная личность. Я натолкнулась на его имя в ряду знаменитых парикмахеров 60-80 годов 17 века.

---

Как интересно - большая часть исторических личностей - реальны. Где тока Голонны их накапали.

 Отправлено: 18.07.05 15:29. Заголовок: Re:

PinkPanther
Нет, никто про Бине здесь не говорил :)
А есть ли у вас сведения о годах жизни Бине? Я встречала упоминания о нем как о мастере-пастижере Людовика XIV.

Вот еще возник вопрос о епископе Фрежюса Ондедее (Zongo Ondedei). По-русски его имя правильно пишется именно так - Зонго? Упоминается, что он - душеприказчик Мазарини.

И врач Vallet тоже, видимо, реальная личность?


Шантеклера пишет:

цитата

---

Как интересно - большая часть исторических личностей - реальны. Где тока Голонны их накапали.

---

И чем дальше, тем больше реальных личностей :)
Например, великий магистр Мальты Николя Котонер - реален.
А вот губернатор Сеуты в те времена носил другое имя.

 Отправлено: 18.07.05 18:34. Заголовок: ZONGO ONDEDEI

Анна пишет:

цитата

---

Вот еще возник вопрос о епископе Фрежюса Ондедее (Zongo Ondedei). По-русски его имя правильно пишется именно так - Зонго? Упоминается, что он - душеприказчик Мазарини.

---

Джузеппе Одендее (я тоже не знаю, как правильно читать:) упоминается довольно густо, но годов жизни я нигде не встречала. Иногда фамилия пишется как HONDEDEI. Я положила в папочку gallica два файла, там в примечаниях немного биографии. Совсем немного:)) Наверное, ничего нового:)
И еще:

1658-1674 ZONGO ONDEDEI
-Exécuteur testamentaire de Mazarin

Les "historiens" de Fréjus

Бине к сожалению упоминается только в перечислении, без указания годов жизни. А Валет - это проблема:) Даже не знаю как искать.

 Отправлено: 18.07.05 18:50. Заголовок: ZONGO ONDEDEI

Ну и Монпансье епископа тоже упоминет:) Правда вскользь:))
(août – novembre 1658)
(avril – juin 1660)

 Отправлено: 18.07.05 19:51. Заголовок: Vallet

Нашла упоминание некого Antoine Vallot (1594-1671) (Comte des Archiâtres). Может быть опять очепятка? Vallot упоминается много и часто как главный врач Людовика XIV.
Une histoire de la Médecine
Он даже один из авторов книги Journal de la santé du roi Louis XIV de l'année 1647 à l'année 1711
Даже его портрет есть.
Еще он упоминается как профессор химии.
И еще немного биографии.

 Отправлено: 18.07.05 21:52. Заголовок: Антуан Валло

Спасибо! Скорее всего это он и есть. Однако в русских переводах "Короля" его имени, похоже, нет? Хотя королевский доктор (и не один) без имени там упоминается часто.

 Отправлено: 19.07.05 04:43. Заголовок: Re:

цитата

---

Однако в русских переводах "Короля" его имени, похоже, нет? Хотя королевский доктор (и не один) без имени там упоминается часто.

---

Вот именно. Вообще мне это очень нравиться у Анн Голонн. Это так интересно - прочесть в книге, а потом найти что-то о героях романа в исторических книгах. Радует, что и Дегре был реальным и дело о ядах тоже. К тому и Бренвильер казнили, как и было в Анжелики и Клод ле Пти - тоже реален. Как мне всё это нравиться.

 Отправлено: 19.07.05 09:07. Заголовок: Re:

PinkPanther, спасибо за ссылки

Не встречалось ли вам упоминание о Бернине, хозяине магазина в Париже?

Никак не могу найти список Высшего Совета Квебека, однако его члены должны быть наперечет.
Да, в сайте http://www3.telus.net/public/dgarneau/french22.htm явная неточность, касающаяся Жан-Венсана д'Аббади, третьего барона Сен-Кастина. Говорится, что он был метис, получивший образование во Франции, и вернувшийся к своему народу, чтобы взять под свое начало форт Пентагуэт. Однако из этого
click here и других источников следует, что он родился в Беарне, и его родителями были французы, прибыл в Канаду с полком Кариньян-Сальера и впоследствии женился на дочери индейского вождя. Вероятно, авторы перепутали отца с сыном, Bernard-Anselme, который стал четвертым бароном Сен-Кастин
На том же сайте Фронтенака несколько раз называют гугенотом. Однако являясь крестником Людовика XIII, Фронтенак никак не мог быть гугенотом. Тем более его не назначили бы губернатором в сугубо католическую Канаду.
Также епископа Лаваля там называют "иезуитским епископом Квебека". Он действительно был воспитан иезуитами, однако не знаю, принадлежал ли сам Лаваль к этому ордену.

 Отправлено: 21.07.05 15:34. Заголовок: Сен-Кастин и другие

О Сен-Кастине существует книга Daviault, Pierre. "Le baron de Saint-Castin, chef abénaquis". Сам текст, к сожалению, я найти не смогла, но на многих сайтах есть ссылки на эту книгу. Например, здесь и здесь. Я думаю, что эта книга достаточно надежный источик и верить ей можно:)))

А Лаваль не упоминается в книге Паркмана? Я думаю, что если не упоминается, то иезуитом он не был:))))))

Членов высшего совета я тоже много раз пыталась найти. Ничего не получалось:) Могу, конечно, попробовать еще:) Если набирать в поисковике что-то вроде "membre du Conseil Superieur de Québec" отдельные фамилии выскакивают, но списка нет. Есть подозрение, что состав совета менялся довольно часто:) В процессе поисков я натолкнулась на забавную страницу Le Canada. Historie de la constitution. Там много ссылок на различные документы, например: Edit de Création du Conseil Superieur de Québec, Avril, 1663 и Commission pour Mr. Talon, 23me Mares, 1665. Я много раз щелкала на различные страницы, в надежде, что мне попадутся подписи членов совета или что-то в этом роде. Не уверена, конечно, что список там должен быть:)))) Но, может быть, вы окажетесь более удачливы:)

Анна пишет:

цитата

---

Не встречалось ли вам упоминание о Бернине, хозяине магазина в Париже?

---

Нет, к сожалению. Интересно, откуда Яна вообще взяла, что Бернини - личность реальная?

 Отправлено: 21.07.05 15:53. Заголовок: Забыла:)

На сайте много интересных иллюстраций:)

Filles du Roi
Les Ursulines en Nouvelle-France
Arrivée de Champlain à Québec

Cartes/Images

Предлагаю несколько штук украсть:))))

 Отправлено: 21.07.05 16:01. Заголовок: В продолжении темы

В общем, с Советом я не могу помочь:) Если совет пропустить, то на чем мы остановились?

 Отправлено: 22.07.05 07:32. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата

---

На сайте много интересных иллюстраций:)

---

Спасибо!
PinkPanther пишет:

цитата

---

Не уверена, конечно, что список там должен быть:)))) Но, может быть, вы окажетесь более удачливы:)

---

Нет, к сожалению, не оказалась. Не нашла нигде и таких канадцев, как
Entremont, Garreau d'
La Vaudière, Noël Tardieu de
Arreboust, baron
Может быть, вы где-то встречали эти имена?
PinkPanther пишет:

цитата

---

А Лаваль не упоминается в книге Паркмана? Я думаю, что если не упоминается, то иезуитом он не был:))))))

---

В книге о Фронтенаке он упоминается как ставленник иезуитов, в книге об иезуитах - не упоминается. У Колби есть одно упоминание о нем. Так что "иезуитский епископ" может означать только то, что иезуиты его рекомендовали на эту должность, о чем говорится и в его биографии.
:)
Еще меня занимал вопрос - кто такой Райдер из Бостона, судостроитель?
А если вернуться во Францию, то упоминается ли где-то аббат Godin, исповедник мадам Скаррон?
Дельма (Delmas), дядя Кольбера
Bourié, секретарь суда
Заранее спасибо :)

 Отправлено: 22.07.05 15:42. Заголовок: L'abbe Gobelin

Анна пишет:

цитата

---

А если вернуться во Францию, то упоминается ли где-то аббат Godin, исповедник мадам Скаррон?

---

Упорно листала воспоминания Мантенон, но упоминания человека по имения Godin я там не нашла. Исповедником везде числится l'abbé Gobelin. Стал он ее исповедником где-то в 1666. Раньше этого года, она никакого аббата не упоминает:) А после 1666 вышеупомянутый аббат упоминается часто и много во всех 16 томах воспоминаний:)))) В 1692 году ее исповедником стал l’abbé Godet des Marais. Считается, что он стал епископом по протекции все того же Gobelin:)

Вы случайно не знаете в каком контексте мог упоминаться исповедник Скаррон в книге?