Отправлено: 30.09.07 09:03. Заголовок: Медицина

Давайте здесь обсуждать проблемы медицины, старой и современной. Начало см. в темах гендер и Медицинские вопросы. Век 17 и век 21.

 Отправлено: 07.10.07 22:19. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Тут практически вся медицина частная, есть один госпиталь на весь околоток (12 с лишком милл. жителей) который существует на деньги города, но туда страшно показываться.

Foreigner, а как у вас с вызовом скорой? Если человеку стало плохо дома? Существует какая-то страховка для этих случаев?

 Отправлено: 07.10.07 23:26. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

а как у вас с вызовом скорой

Никак, скорых здесь нет; стало плохо дома- ехай в emergency room. В зависимости от типа страховки это может стоить от 50 баксов до бесконечности если такой визит закончится госпитализацией. Даже больных детей с температурой под 40, я должна была везти к врачу. Если, не дай Бог, что-то случилось на дороге, то пожарная подберет и привезет в ближайший госпиталь и если у вас есть страховка, то вас там оставят, а если нет, то нужно платить самому тысячи. Здесь люди не остаются в госпитале как у нас, сегодня родила- завтра дома, сегодня операция на сердце или на позвоночнике- на вторые сутки- домой!

 Отправлено: 07.10.07 23:38. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

США есть опред программа по защите прав еще неродившихся детей? и с какого срока эмбрион считается человеком?

Понятия не имею. Здесь такие вопросы упираются в чистую политику.

Республиканцы-косерваторы против абортов и считают что они должны быть запрещены совсем, тк эмбрион даже через пол-часа от зачатия тоже человек. Поэтому республиканцы и зарубили финансирование на stem cell research. А демократы считают что аборты это дело только самой женщины и что зародыш в сроки, разрешенные для аборта, мозгов не имеет и, следовательно человеком считаться не может.

Верховный Суд СЩА недавно подтвердил запрет на partial birth abortion, в поздние сроки беременности, не знаю, в какие именно, но такое существует и у нас, по-моему.

 Отправлено: 08.10.07 07:06. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Никак, скорых здесь нет;

а 911 - они с какими случаями работают?

Foreigner пишет:

цитата:

Даже больных детей с температурой под 40, я должна была везти к врачу.

и в очереди сидеть?!
ни фига себе - Америка, млин....

 Отправлено: 08.10.07 07:10. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

на stem cell research.

Foreigner пишет:

цитата:

на partial birth abortion,

переведите )))


Foreigner пишет:

цитата:

не знаю, в какие именно, но такое существует и у нас, по-моему.

да, просто у на есть до 14 нед и до 22 нед (если не путаю) - это по желанию. Еще по мед показаниям, при угрозе жизни матери - и сроки наверно устанав врач. но а как же в США по мед показаниям?

 Отправлено: 08.10.07 12:56. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

да, просто у на есть до 14 нед и до 22 нед (если не путаю) - это по желанию.

Но за деньги (было до 20 нед, но эта цифра менялась и не раз). Бесплатно на любом сроке по медицинским показаниям, если на познем сроке - называется не аборт, а вызывание преждевременных родов.

 Отправлено: 08.10.07 19:37. Заголовок: Re:

allitera , спасиб!

 Отправлено: 09.10.07 01:59. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

а 911 - они с какими случаями работают?

С любыми- это не скорая, это for any emergencies- все виды проишествий от снятия кошек с деревьев до крушений поездов, самолетов итп. Это служба, которая существует на деньги города.
Диспетчер определяет вид проишествия и посылает полицию и/или аmbulance. Но если вы сидите дома с температурой и хотите чтобы приехала за вами скорая, то вам посоветуют не обращаться в 911 с такими глупостями, а пилить в госпиталь или звонить туда и просить прислать за вами машину. Но я никогда не слышала чтобы кто-нибудь такое делал в возрасте до 65 лет, тк это безумно дорого. После 65 вступает в силу государственная страховка, которая оплачивает такой сервис.

цитата:

partial birth abortiоn

ОК, это между 18-26 неделями- когда производятся вагинальные роды и зародыш убивается когда показывается голова, или если 'bridge', то убивается когда выходит до пупка.

Stem cell research -понятия не имею как по-русски, но это исследования где берутся эти самые stem клетки человеческого зародыша и выращиваются с заданными характеристиками, например для того чтобы заменить погибшие нервные клетки позвоночника парализованного человека или, человека с болезнью Паркинсона или Альцгеймера.

 Отправлено: 09.10.07 06:58. Заголовок: Re:

Foreigner , спасиб... жуткости, конечно...

а вообще, это значит у нас еще не так все плохо в РФ

 Отправлено: 09.10.07 08:43. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Stem cell research

Это "исследование стволовых клеток". Стволовые клетки - еще не дифференцированные по тканям клетки, которые, оказавшись в нужной ткани, начинают дифференцироваться в нужную сторону. Сложно, рискованно, и очень перспективно, в плане выращивания новых органов, например.

Foreigner пишет:

цитата:

Диспетчер определяет вид проишествия и посылает полицию и/или аmbulance. Но если вы сидите дома с температурой и хотите чтобы приехала за вами скорая, то вам посоветуют не обращаться в 911 с такими глупостями, а пилить в госпиталь или звонить туда и просить прислать за вами машину. Но я никогда не слышала чтобы кто-нибудь такое делал в возрасте до 65 лет, тк это безумно дорого. После 65 вступает в силу государственная страховка, которая оплачивает такой сервис.

То есть служба 911 определяет, в состоянии ли человек сам добраться до больницы? А какой тут критерий? Допустим, он один дома и сломал ногу, или у него приступ аппендицита или очень высокое давление. 911 приедет или предложит ему позвонить в больницу самому и оплатить этот вызов?

 Отправлено: 09.10.07 09:43. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Это "исследование стволовых клеток".

а в РБ разрешены разработки? у нас вроде нет? а в США разве не запретили тоже?

Анна пишет:

цитата:

Сложно, рискованно, и очень перспективно, в плане выращивания новых органов, например.

т.е. если тебе ввели - может вырасти не то что нужно? это получается как глина из которой можно сделать что надо?

 Отправлено: 09.10.07 20:03. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

То есть служба 911 определяет, в состоянии ли человек сам добраться до больницы

Если вы сломали ногу и смогли дозвониться до 911, но над вами нету дула пистолета или никто не ломится к вам домой, 911 переведет ваш звонок на non-emergency номер, а именно госпиталь, и тот спросит у вас инфо о вашей страховке и скажет покрывается ли скорая или нет. Если нет, бери соседа за барки и проси вести в госпиталь. Otherwise, плати.

 Отправлено: 09.10.07 20:10. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

а в США разве не запретили тоже

Ведутся только какие-то частные исследования, но на государственном уровне билл не прошел, я не помню был ли он одобрен в палатах и потом остановлен президентским вето или как-то по другому, суть в том что низзя.

 Отправлено: 09.10.07 20:42. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

а в РБ разрешены разработки? у нас вроде нет?

Да, есть научная тема, и разработки давно ведутся, и в Москве тоже.

Стволовые клетки крови используют довольно давно, просто когда их берут у взрослых доноров, или из пуповинной или плацентарной крови, то к эмбрионам это отношения не имеет. Здесь и здесь немного об этом пишут.

Банк стволовых клеток пуповинной крови в Москве
Стволовые клетки, они разные бывают. здесь

Скрытый текст

По своему происхождению стволовые клетки разделяют на эмбриональные, фетальные, стволовые клетки пуповинной крови и стволовые клетки взрослого человека. Источником эмбриональных стволовых клеток является бластоциста - зародыш, который формируется к пятому дню оплодотворения. Эти стволовые клетки способны дифференцироваться абсолютно во все типы клеток взрослого организма. Но у этого источника стволовых клеток есть недостатки. Во-первых, эти клетки способны спонтанно перерождаться в раковые клетки. Во-вторых, в мире пока не выделена безопасная линия истинно эмбриональных стволовых клеток, годных для клинического применения. Фетальные стволовые клетки получают из абортивного материала на 9-12 неделе беременности. Помимо этических и юридических трений, использование непроверенного абортивного материала чревато осложнениями, такими, как заражение пациента вирусом герпеса, вирусными гепатитами и даже СПИДом. Если же проводить диагностику материала на вирусы, увеличивается себестоимость метода, что в конечном итоге приводит к увеличению стоимости самого лечения, которое в определённых случаях может быть весьма эффективным. Источником стволовых клеток является также плацентарно-пуповинная кровь, собранная после рождения ребенка. Эта кровь очень богата стволовыми клетками. Взяв эту кровь и поместив в криобанк стволовых клеток, в дальнейшем можно использовать ее для восстановления практически любых тканей и органов, а также для лечения любых заболеваний, в том числе и онкологических. Однако количество стволовых клеток в пуповинной крови не достаточно велико, и эффективное их применение возможно только однократно для самого ребёнка до 10 лет. Самым доступным источником стволовых клеток является костный мозг человека, так как концентрация стволовых клеток в нем максимальная. В костном мозге выделяют сразу два вида стволовых клеток: первый - это гематопоэтические стволовые клетки, из которых формируются абсолютно все клетки крови, второй - это мезенхимальные стволовые клетки, которые регенерируют практически все органы и ткани.

 Отправлено: 10.10.07 06:25. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

или из пуповинной или плацентарной крови,

приходили к нам на курсах для берем, предлагали. правда процедура и хранение за наши же деньги ))) аргументировали тем, что вдруг вам когда-нить самим понадобиться?

Анна , спасиб!

Foreigner пишет:

цитата:

Ведутся только какие-то частные исследования

Foreigner пишет:

цитата:

суть в том что низзя.

погодите, так нельзя или просто гос поддержки нет?