Отправлено: 23.05.07 22:28. Заголовок: Король-Солнце, человек и монарх

Людовик XIV - выдающийся человек!Его величайшим победам ,задумкам и поступкам нет числа!Теперь нам есть , где обсуждать и узнавать что-то новое о Людовике!


Примечание:

Обсуждение личности и роли Людовика XIV можно найти в таких темах, как История и люди
и Анжелика и король: 25 лет спустя



Вот на этой странице нашего сайта есть ссылки на разные материалы о Людовике XIV, в том числе и на книгу Вольтера (книга, правда, на французском). Все это тоже можно обсудить

 Отправлено: 16.01.08 14:20. Заголовок: allitera Не за что...

allitera Не за что. Я очень рада, если вам интересно, вам спасибо за внимание.
А что еще можно было делать с гугенотами, если их вожди создавали государство в государстве и обращались за помощью к загранице...Только усмирять :)
allitera пишет:

цитата:

А еще такой момент - правда, что у Луи 13 было хобби - кулинария, поделки столярные.

Да, он с детства обожал ручную работу. Он был очень талантлив в этом и достиг больших успехов и в кулинарии, и в столярном деле. Если ломалась в дороге карета, он брался сам ее чинить- мог полностью изготовить и заменить колесо, например.
allitera пишет:

цитата:

И еще - был ли он лысым?

Попадается информация о том, что после сильной болезни короля в Лионе осенью 1630 года он облысел. У него был абсцесс кишечника. Но в серьезных исторических исследованиях об этом ничего не говорится. Если сравнить многочисленые портреты короля до и после 30-го года, то можно увидеть, что , хоть прическа и изменилась, линия роста волос совпадает- например, челка: как она ложилась в детстве, так она сама и лежала после болезни 30-го года.
allitera пишет:

цитата:

Кстати почему после смерти Ришелье, он так быстро сдался и обратился к Мазарини, если правил самостоятельно?

Король после смерти Ришелье прекрасно понимал, что жить ему осталось несколько месяцев- и Мазарини он назначил первым министром, учитывая то, что после его кончины регентшей станет Анна Австрийская- а она править не сможет без талантливого и умного министра. Людовик давно оценил способности Мазарини и был к нему очень расположен.

 Отправлено: 16.01.08 14:37. Заголовок: Prince Noir Так вы п..

Prince Noir Так вы принцесса, а то я поначалу подумала другое.
Prince Noir пишет:

цитата:

Попадается информация о том, что после сильной болезни короля в Лионе осенью 1630 года он облысел.

Т.е вы не верите в это, ну честно говоря, я, как врач, тоже слабо себе представляю, как проблемы с воспалением кишечника могут отразиться на шевелюре. если конечно это не вина чудо лекарей, которые могли давать ядовитые вещества, от которых не только волосы могут выпасть. А то явно у Анри 4 с волосами в порядке, а его сыну и внуку так и приписывают облысение. Притом внезапное.
Prince Noir пишет:

цитата:

Если ломалась в дороге карета, он брался сам ее чинить- мог полностью изготовить и заменить колесо, например.

навык полезный, правда не нужный главе гос-ва.
Prince Noir пишет:

цитата:

Король после смерти Ришелье прекрасно понимал, что жить ему осталось несколько месяцев- и Мазарини он назначил первым министром, учитывая то, что после его кончины регентшей станет Анна Австрийская- а она править не сможет без талантливого и умного министра. Людовик давно оценил способности Мазарини и был к нему очень расположен.

Да, в этом большой смысл. Кажется Ришелье сказал, чо он был нулем, пока не стал за королем.

Раз книги не выходили на руском - вы их читали в подленниках - вы говорите по-французски?

 Отправлено: 16.01.08 14:53. Заголовок: allitera пишет: Так..

allitera пишет:

цитата:

Так вы принцесса, а то я поначалу подумала другое.

Точно. Принцесса
allitera пишет:

цитата:

если конечно это не вина чудо лекарей, которые могли давать ядовитые вещества, от которых не только волосы могут выпасть.

В том-то и дело, что лечили его только кровопусканием и слабительным! Это при абсцессе кишечника...
allitera пишет:

цитата:

навык полезный, правда не нужный главе гос-ва

Он компенсировал подобными хобби недостатки в образовании, а они были, и весьма большие. Король это осознавал и сам потом пытался восполнить пробелы.
allitera пишет:

цитата:

Кажется Ришелье сказал, чо он был нулем, пока не стал за королем.

В этих пафосных словах заключен большой смысл. Ришелье никогда не принимал никаких решений, не посоветовавшись с королем. Политика царствования Людовика XIII была плодом их коллективного творчества, если можно так сказать.
allitera пишет:

цитата:

Раз книги не выходили на руском - вы их читали в подленниках - вы говорите по-французски?

Да, пришлось читать в оригинале- немного говорю по-французски.

 Отправлено: 16.01.08 15:01. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Да, пришлось читать в оригинале- немного говорю по-французски.

Как мне это знакомо.
Prince Noir пишет:

цитата:

В том-то и дело, что лечили его только кровопусканием и слабительным! Это при абсцессе кишечника...

Ну что вы это классическое лечение на протяжении всего века и даже больше. Луи XIV чуть не угробили после Дюнкерка, когда при инфекции делали клизмы, давали рвотные и слабительные и для верности - кровопускания - как он выжил - остается загадкой. не всякий живой перенесет.
А как умирал король. Я читала, что он почти гнил заживо. Туберкулез - понятно - отсюда его худоба. слабостьи т.д. Или это наговоры?
Prince Noir пишет:

цитата:

Он компенсировал подобными хобби недостатки в образовании

Но разве пробелы в образованиии восполнишь рецептом варенья или как сделать колесо. Надо книжки читать - я так это вижу.

 Отправлено: 16.01.08 15:17. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну что вы это классическое лечение на протяжении всего века и даже больше.

"Пришла мода из Италии и прижилась у нас" :) Приходится только удивляться, как Людовик XIII при его заболеваниях смог дожить до 41 года, а его сын- до 77...
allitera пишет:

цитата:

А как умирал король. Я читала, что он почти гнил заживо.

У него с самого детсва был хронический энтерит, а меньше чем в 20 лет он заболел туберкулезом- и к концу жизни у него был легочный, кишечный и почечный туберкулез. От него он и умер. Умирал долго и мучительно, проявляя большое мужество и стойкость. Святой Венсан де Поль, навещавший его во время болезни, сказал, что его кончина была самой христианской из всех, какие он когда-либо видел.
allitera пишет:

цитата:

Но разве пробелы в образованиии восполнишь рецептом варенья или как сделать колесо

Я имею в виду, чисто психологически восполнял подобным образом недостаток книжных знаний :)
allitera пишет:

цитата:

Надо книжки читать - я так это вижу.

Читал. В 20 лет принялся рьяно изучать математику, чтобы лучше понимать артиллеристское дело.

 Отправлено: 16.01.08 15:27. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Приходится только удивляться, как Людовик XIII при его заболеваниях смог дожить до 41 года, а его сын- до 77...

Ну разве это возраст 41. а вот его сын - да, притом при вскрытии не нашли больных органов - его явно ввергло в могилу запущенная гангрена. Все-таки его отец имел тяжелое заболевание, от которого и сейчас умирают, тем более длительно не леченное, а вот Луи XIV - мог бы жить и дальше.
Кстати некоторый характер Луи 13 определяла его больезнь, все проблемы желудочно-кишечного тракта отражаются на характере человека. Это любой гастроэнтеролог подтвердит.

 Отправлено: 16.01.08 15:49. Заголовок: allitera allitera п..

allitera
allitera пишет:

цитата:

все проблемы желудочно-кишечного тракта отражаются на характере человека. Это любой гастроэнтеролог подтвердит.

А как они отражаются на характере?
allitera пишет:

цитата:

Ну разве это возраст 41

Конечно, 41 год не возраст... Но Людовик XIII за свою жизнь несколько раз оказывался при смерти- первый раз это случилось осенью 1616 года- Мария Медичи, его мать, даже подала в Парламент просьбу о назначении срока второго регенства- уже в царствование ее младшего сына Гастона, хотя Людовик был еще жив. Этот поступок шокировал всю общественность. Потом еще несколько раз он оказывался при смерти- и никто не предполагал даже, что он доживет до 40 лет.

 Отправлено: 16.01.08 15:54. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

А как они отражаются на характере?

Депрессивные, с пониженным фоном настроения, занудные и взкие - психиатрический термин.
Prince Noir пишет:

цитата:

Но Людовик XIII за свою жизнь несколько раз оказывался при смерти

В свою очередь отмечу, что и мой Луи тоже. мало того, что он Богоданный - он пережил оспу, страшную болезнь в 20 лет, когда весь двор обратился к Месье уже его видя в короне. Потом еще десткие инфекции от которых часто умирали.

 Отправлено: 16.01.08 15:59. Заголовок: allitera пишет: он ..

allitera пишет:

цитата:

он пережил оспу, страшную болезнь в 20 лет, когда весь двор обратился к Месье уже его видя в короне.

Это когда Филипп не отходил от его постели, преданно ухаживал за ним и очень боялся, что ему придется стать королем?

 Отправлено: 16.01.08 16:03. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Это когда Филипп не отходил от его постели, преданно ухаживал за ним и очень боялся, что ему придется стать королем?

Насколько известно мне Филипп и впрям искренне переживал за брата, но на расстоянии, его не было тогда при Луи. Так, что он посылал письма и ждал гонцов. Зотя есть картина, где он изибражен у постели умирающего брата, но это только картина.

 Отправлено: 16.01.08 16:05. Заголовок: Франция 17 век На эт..

Франция 17 век
На этом сайте есть и страничка Луи 13, не хотели бы разместить информацию, чтобы воздать королю, то чего он заслуживает?

 Отправлено: 16.01.08 16:10. Заголовок: allitera Там как ра..

allitera
Там как раз моя статья про Версаль Людовика XIII.
А эту болезнь Людовика XIV имеют в виду некоторые историки, когда говорят, что он потерял волосы? Ведь, кажется, это с ним случилось, как говорят, тоже где-то в этом возрасте?

 Отправлено: 16.01.08 16:18. Заголовок: Prince Noir Луи XIV ..

Prince Noir Луи XIV не носил парика до 35 лет, у него были хорошие волосы, которые еще и завивались, что было очень модно в то время. Так, что там он не обласел. Я вообще сомневаюсь, что такое было.
Prince Noir пишет:

цитата:

Там как раз моя статья про Версаль Людовика XIII.

А что-нибудь еще планируете? Я прочла. что там было, но даже то, что вы мне сообщили сегодня слышу впервые.

 Отправлено: 16.01.08 16:23. Заголовок: allitera пишет: Луи..

allitera пишет:

цитата:

Луи XIV не носил парика до 35 лет, у него были хорошие волосы, которые еще и завивались, что было очень модно в то время.

Это от папы :) У Людовика XIII они тоже вились, и лет до 30- 32-х он с ними очень мучился, пока не отрастил все локоны одной длины и они не стали лежать как положено, а не как им вздумается .
allitera пишет:

цитата:

А что-нибудь еще планируете?

Планирую- как раз статью о гомосексуализме Людовика XIII.

 Отправлено: 16.01.08 16:39. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Это от папы :) У Людовика XIII они тоже вились, и лет до 30- 32-х он с ними очень мучился, пока не отрастил все локоны одной длины и они не стали лежать как положено, а не как им вздумается .

А откуда такая информация - про волосы и мучение. Мне важны источники, это своего рода доказательство, которое мне необходимо для суждения о Луи XIV.
А вы знаете, что Дофин родлися с темными волосами и Ришелье по этому поводу заметил, что сразу видно что он сын своего отца и как бы Анна тут ни при чем. А спустя неделю волосы у новорожденного стали менятья и новые оказались темно-русые, куда ближе к матери, чем к отцу, пришлось Ришелье прикусить язык.