Отправлено: 23.05.07 22:28. Заголовок: Король-Солнце, человек и монарх

Людовик XIV - выдающийся человек!Его величайшим победам ,задумкам и поступкам нет числа!Теперь нам есть , где обсуждать и узнавать что-то новое о Людовике!


Примечание:

Обсуждение личности и роли Людовика XIV можно найти в таких темах, как История и люди
и Анжелика и король: 25 лет спустя



Вот на этой странице нашего сайта есть ссылки на разные материалы о Людовике XIV, в том числе и на книгу Вольтера (книга, правда, на французском). Все это тоже можно обсудить

 Отправлено: 23.05.07 22:31. Заголовок: Re:

Очень жаль , что много интересной информации разбросано по форуму!Уважаемые админы,нельзя ли собрать все здесь?или это слишком муторно?



Вот ссылки в первом сообщении

 Отправлено: 23.05.07 22:44. Заголовок: Re:

Упс, я тоже создала тему, хорошо, что увидела и уже удалила.
Даже если админы не собирут, мы можем начать с начала. Например, я считаю Луи самым выдающимся королем Франции, одной только репутацией, которой теперь гордиться страна, она обязано ему. Именно благодаря ему стало модно все французское и это до сих пор. Понятно, что за века другие подтверждали правило но основной родоначальник, то он.

 Отправлено: 23.05.07 22:48. Заголовок: Re:

Я тоже так считаю!
а вот что Наполеон говорил о нем:
«Людовик XIV был великим королем: это он возвел Францию в ранг первых наций в Европе, это он впервые имел 400 тысяч человек под ружьем и 100 кораблей на море, он присоединил к Франции Франш-Конте, Руссильон, Фландрию , он посадил одного из своих детей на трон Испании... Какой король со времен Карла Великого может сравниться с Людовиком во всех отношениях?»

 Отправлено: 23.05.07 22:57. Заголовок: Re:

Интересно, не знала, что Наполеон такое говорил. Мне всегда казалось, что он всегда чувствовал себя некомфортно в Версале - поистине доме Луи 14, возможно даже немного ревновал к его славе. Но речть не о нем. Вот например про физ недостатки будем говорить? Так сказать есть утка - верите или нет и почему?

 Отправлено: 23.05.07 23:01. Заголовок: Re:

Что сказать о его полноте...Король точно страдал булимией!

 Отправлено: 23.05.07 23:06. Заголовок: Re:

Логично думать,что это был источник всех его болезней+ эксперименты врачей той эпохи!бесконечные кровопускания, слабительные, лекарства с самыми невероятными ингредиентами. В какой-то статье было сказанно:
Придворный врач Валло справедливо писал о «героическом здоровье» короля.

 Отправлено: 23.05.07 23:12. Заголовок: Re:

При булимии люди худые, потом я как то слабо себе представляю, как он по ночам втихоря уписывал за обе щеки, а потом... ну вы знаете:) А вот я могу с уверенностью утверждать, что он придерживался всех постов и строго их соблюдал, более того требовал жтого от окружения. А вот, что поесть любил это да, при описании, что съедал король становиться прямо нехорошо. Но при описании трапез других королей складывается таже картина. Это наводит на мысль, что перечисляется меню и то, что король попробовал, но не говориться, что он доел все до последней крошки. Ну просто не могут люди так много есть! Вот Генрих 8 англ был толстяком и на портрете видно, принцесса пфальцчкая тоже, как Риго не старался! Что же все рисуют, как есть, а только короля Луи уменьшают. Я сильно сомневаюсь.


По поводу роста: Луи был выше сына и еще более выше старшего внука. На портрете с испанским королем он не только выше всех, но и ваше испанского короля. Жаль нет совместного портрета с Карлом 2.

 Отправлено: 24.05.07 20:11. Заголовок: Re:

соблюдать то он соблюдал!Но вот была ли его вера в Бога крепка.Кардинал Флери в разговоре с Вольтером вспоминал, что король «верил как угольщик». Другие современники замечали, что «он никогда в жизни не читал Библию и верит во все, что ему говорят священники и ханжи». Но про то что он в с Страстной четверг мыл ноги 12 нищим тоже много написано!
К старости он ,мне кажется, стал бояться кары Господней!Ведь в его жизни было столько женьщин!Это как- то не вяжется с правоверным христианством. Вот по этому он и вступил в тайный брак с Француазой де Ментенон.Она единственная могла оказать на Людовика влияние!Возможно даже,что она вбила в голову его величеству,что только брак спасет его от ада!Как еще объяснить его стремление к созданию тихого семейного счастья,после такой разгульной жизни!

 Отправлено: 24.05.07 20:25. Заголовок: Re:

цитата:

стал бояться кары Господней!Ведь в его жизни было столько женьщин

Боюсь, что прелюбодеяние, не основоное, что могло бы его лишить рая. С возрастом большинство людей начинаются задумываться о смерти, многие ударяются в религию, стараются праведно жить, чтобы искупить грехи молодости. Луи не менее в эттом человек.
«верил как угольщик» - надо понимать это, как слепая вера без возможного самоанализа, такое отношение к религии было у него воспитано в детстве, а это формирует дальнейшее поведение. Но безусловно он был набожен и соблюдал "все правила" не для проформы. Он не пропускал ни утренней мессы, какой бы долгой она не была. Но не занимался схоластикой, предпочитая здесь опираться на мнение духовников. Он уж точно был не менее верующим, чем окружение. Есть такой правдивый случай: однажды придворным сообщили, что короля на мессе не будет и никто! не явился в капеллу, представляете, как был удивлен Луи, когда явился на мессу. То есть все ходили, чтобы попасться на глаза королю.
Ментенон говорят много грешила в молодости, вот и замаливала грехи, оказывая на короля соответствующее влияние. А привязался к ней король именно благодаря их беседам, где он открыл в женщине не предмет страсти, а душевные качества умной образованной женщины. Кстати, короля смушала сексвальная холодность Мантенон, поэтому он бегал на стороне.

 Отправлено: 25.05.07 12:33. Заголовок: Re:

KATRIN пишет:

цитата:

Другие современники замечали, что «он никогда в жизни не читал Библию и верит во все, что ему говорят священники и ханжи».

Вроде это писала Мадам вторая, которая вообще была несдержанна на язык. Это опять таки ее субъективное мнение, на которое сильно повлиял протестантизм.
KATRIN пишет:

цитата:

Как еще объяснить его стремление к созданию тихого семейного счастья,после такой разгульной жизни!

Например, стремлением к семейному счастью. Зачем вообще люди женятся?

 Отправлено: 25.05.07 14:40. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

булимии люди худые

Почему худые?
При анорексии худые, так как утрачивается чувство голода, возникает отвращение к еде,а при булимии возникает неконтролируемое желание есть,хотя потом и провоцируется рвота, но откуда тут быть худым, не дистрофик же?

 Отправлено: 25.05.07 14:51. Заголовок: Re:

KATRIN пишет:

цитата:

К старости он ,мне кажется, стал бояться кары Господней!Ведь в его жизни было столько женьщин!Это как- то не вяжется с правоверным христианством.

Прикольно:)) А у кого вяжется, тогда ПОЛУЧАЕТСЯ всех мужчин в ад! И Жоффрея В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ тоже!! :)))

 Отправлено: 25.05.07 16:17. Заголовок: Re:

цитата:

При анорексии худые, так как утрачивается чувство голода, возникает отвращение к еде,а при булимии возникает неконтролируемое желание есть,хотя потом и провоцируется рвота, но откуда тут быть худым, не дистрофик же?

Арина Булимия - расстройство в виде повторных и неконтролируемых приступов поглощения большого количества пищи в течении короткого периода времени с последующими вызыванием рвоты, очищением кишечникм и анорексией. - Сопровождается чувством вины, депрессией, заниженной самооценкой. У мужчин встречается крайне редко. Обычно больные имеют идеальную массу тела, многие худощавы. Возможно чередование приступов булемии и анорексии. Рвота начинает носить рефлекторный характер. (из фолианта под редакцией 50 проф. медиков).
Я дипломированный врач, так что говорю не понаслышке.

 Отправлено: 26.05.07 14:44. Заголовок: Re:

цитата:

Прикольно:)) А у кого вяжется, тогда ПОЛУЧАЕТСЯ всех мужчин в ад! И Жоффрея В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ тоже!! :)))

Арина, я думаю Катрин имела ввиду, что его прежний образ жизни не вязался с христианством. А то, что прелюбодеяние - огромный грех практически во всех религиях, ну так это дело известное.

 Отправлено: 01.06.07 18:47. Заголовок: Re:

Мы уже ранее подняли тему гигиены в Версале. Не помню кто написал, что Луи был чистюля. Так вот, тех кого раздражали мухи вокруг королевской персоны, спешу успокоить. Луи мылся и часто, утром и вечером, после лхоты и игры в мяч. Его Ванная состояла из 5 аппартаментов. Туда подавалась холодная и горячая вода. Более того он любил купаться и часто купался в Сене в молодости. Все это вычитала из французского источника. Там такая забавная дискуссия на эту тему. И не голословная, а вплоть до представления реальных чертежей этих аппартаментов. Много времени уделяется и " стулу с дыркой". Но это уже отдельная тема.