Отправлено: 26.06.07 20:39. Заголовок: Монарх и Трубадур

«Все женщины мечтательницы, и в этом их самый малый недостаток», - де Пейрак

«Ах, женщины, как упорно они цепляются за свои мечты!», - Людовик XIV

«О, сир, о каком здравом смысле можно говорить в любви?», - Анжелика

 Отправлено: 29.07.07 17:36. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Другое дело, они ему прощаются и героиней, и читательницами, и автором

Потму что много положительных одежек, потому наверное и прощаются.

 Отправлено: 29.07.07 17:49. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Практика это другое дело. Я именно о научном поиске. Законов физики он не формулировал.

Верно, законы он формулировал в первом томе. Но основной сферой его деятельности была прикладная наука. Например, та же геология или металлургия. (К тому же к последним книгам В. Голубинов уже умер, и Анн лишилась его консультаций).
К тому же законы физики уже заняты Ньютоном, Гуком и другими.
Правда, в "Демоне" он упоминал о своих теоретических разработках, а в Катарунке у него сгорели астрономические инструменты. Вполне возможно, что он прикупил их заново.

 Отправлено: 29.07.07 17:57. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Вполне возможно, что он прикупил их заново

Жене - пистолеты, себе - инструменты. У каждого свое хобби.

 Отправлено: 29.07.07 17:58. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Но основной сферой его деятельности была прикладная наука.

Но одно дело постоянно "прикладывать" что-то новое, другое дело повторять одно и то же, пусть с небольшим измениями. И еще немаловажный момент - прежде чем перейти к прикладной деятельности, нужна теоретическая фаза.

 Отправлено: 29.07.07 18:00. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Не лукавьте. Здесь нет ни одной, который относится негативно к Пейраку, он безусловно положительный и главный герой.

??? Да что вы, какое лукавство? Поверьте, о безусловности и речи нет. Куча условностей
Читатели могут интерпретировать. А могут и не интерпретировать. У нас были высказывания против Пейрака, и немало. И, например, Геннадий Ульман прямо говорит, что это не очень хороший человек.
Но - положительный и главный - это разные вещи.
Негативное отношение может выражаться в том, что этот персонаж плохой человек, но интересный и главный.
Или же - не нужен в романе вообще или с определенного момента.
Или же - просто неинтересный.
Так вот, можно ли, исходя из книги, назвать Пейрака неинтересным?
Плохим - запросто. А вот неинтересным - вряд ли. Хотя у каждого свой подход.

 Отправлено: 29.07.07 18:00. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Жене - пистолеты, себе - инструменты. У каждого свое хобби

Пистолеты это чтоб охраняла мужа, чтоб ему соседи не досаждали!

 Отправлено: 29.07.07 18:03. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Так вот, можно ли, исходя из книги, назвать Пейрака неинтересным?

Например, я отлично обошлась бы и без него. Но поскольку он есть и в большом количестве, пришлось привыкнуть. Исходя из этого, интересен он мне или нет?

 Отправлено: 29.07.07 18:16. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Пистолеты это чтоб охраняла мужа, чтоб ему соседи не досаждали!

Смешно.
Анна пишет:

цитата:

Но - положительный и главный - это разные вещи.

А я и не говорю, что они одинаковые, но считаю оба определения соответствуют Пейраку. Есть у него плохие черты характера - в целом это не меняет положительного к нему отношения.

 Отправлено: 29.07.07 21:10. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

А что касается на сбивание, то образ короля, созданный Анн, отлично укладывается в то, что известно о реальном Людовике,

Olga пишет:

цитата:

Получается вы почти ничего не читали о короле, но делаете по большей степени отрицательные выводы.

Я читала "Анжелику" и оказывается этого вполне достаточно, чтоб составить мнение )))

 Отправлено: 29.07.07 21:18. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

никогда и в мыслях не было вернуться во Францию и добиваться восстановления своего положения силой, идя против высшей власти.

А, понял, вы говорите, что он вернул былое положение мирным путем - через Канаду?

Foreigner пишет:

цитата:

Бостон, Нью Йорк, где можно было себе отгрохать 'дом'. Нет, его амбиции простирались дальше, намноооого, дальше.

Образ жизни пуритан его не устраивал - это важно - часть modus vivendi.
Вообще согласна частично - но тут не просто жажда власти, все же восстановление имени и гражданства )))

 Отправлено: 29.07.07 21:20. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Я читала "Анжелику" и оказывается этого вполне достаточно, чтоб составить мнение

Это эмоциональная позиция, а есть еще и объективная, а она жиздется на прочном фундаменте фактов. И вот здесь, одного произведения недостаточно. Я читаю и даже легкого намека мне достаточно, чтобы понять, что имеет ввиду Голон, а вот неподготовленный читатель будет видеть лишь то, что, как говориться на виду.

 Отправлено: 29.07.07 21:22. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Я отношусь. Как к человека, а не как к персонажу, конечно.

Ой! а где ж вы были, я в "плохом Ж" чего то не помню....?

 Отправлено: 29.07.07 21:23. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Это эмоциональная позиция, а есть еще и объективная, а она жиздется на прочном фундаменте фактов. И вот здесь, одного произведения недостаточно. Я читаю и даже легкого намека мне достаточно, чтобы понять, что имеет ввиду Голон, а вот неподготовленный читатель будет видеть лишь то, что, как говориться на виду.

Хотела ответить примерно то же самое, но вы сказали лучше меня!

 Отправлено: 29.07.07 21:25. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Есть у него плохие черты характера

ну дайте, дайте мне плохое! если можно в примерах!

 Отправлено: 29.07.07 21:29. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

ну дайте, дайте мне плохое! если можно в примерах!

Я про кого такое сказала, про Жоффрея или короля. А то тут всем доставалось.