Автор | Сообщение |
|
| |
Зарегистрирован: 16.07.06
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 04.08.06 10:43. Заголовок: Самые любимые моменты в романе
Ну че вроде практически уже во всех тапками побросали, Обсудили как могли АНЖ и Жоффрея, поругали Филлиппа. Давайте теперь обсудим самые любимые сцены(моменты) в романе. Я пожалуй начну с конца мне очень сильно нравиться как заканчиваеться последний том, а особенно что-то типа ее клятвы:"Больше не будет жертв! Это так, я чувствую это! Мы найдем всех наших потерянных друзей! А ты станешь красивой и счастливой! «В конце концов, — подумала она, с вызовом посмотрев своими зелеными глазами на весенний свет. — В конце концов, НЕБЕСА ОБЯЗАНЫ МНЕ ЭТИМ!»!" Очень сильная концовка и очень обнадеживающая. Далее моя рыдала когда АНЖ и граф расставались в последнем томе. Причем рыдала натурально. Очень сильный момент как на мой взгляд это когда граф пришел к дому колдуний стал на колени и умолял спасти его сына. Там есть еще красивые моменты, но они не произвели такого эффекта на меня. Очень нравиться момент когда он ей и себе надел на пальцы обручальные кольца. Так же сцена (с покушением на АНЖ)когда после того как он высадился в тидмагоуче типа оба бежали друг другу на встречу. Но очень сильной для меня являеться в сцене примерения (именно в демоне после того как КОлен стал губернатором) монолог графа. Далее в Вапасу мне очень нравиться сцена там где они только пришли туда после пожара в Катарунке. Именно опять забота графа об АНЖ. Че там дальше ну АНжелика в любви она вся там пронизана такими сценами, они мне все нравяться, но почему-то больше нравяться именно монологи графа, его размышления, в них больше всего показываеться его характер и натура. В книге с мятежом ууууууууу для меня самый сильный момент именно после пожара в Плесси. Так в третьем томе. Именно сцена на рынке когда АНЖ купил Рескатор ну и тот момент когда она отплыла на лодке. Во втором томе концовка когда она решает отплысть на его поиски и очень сильно нравиться ее борьба с Филлипом. Ну а первый ну мне он весь нравиться, но я думаю, что мне как и многим больше всего нравяться моменты с ее жизни в Тулузе именно тогда когда граф ее приручал ну и после. Хотя опять таки на мой взгляд там самыми сильными являются монологи АНЖ и ее попытки разобраться в себе. УФФФФФФФФ вроде все написала. Их конечно больше, но это то что вспомнилось на вскидку.
| |
|
Ответов - 241
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.01.11
|
|
Отправлено: 03.09.11 09:58. Заголовок: zoreana пишет: Ест..
zoreana пишет: цитата: | Есть черты характера. которые мне сильно импонируют. а есть некоторые которые меня выводят. Очень плохо она представлена в новой версии, Голон ее изменила, и она перестала соответствовать своему возрасту. |
| Вот соглашусь и с первым, и со вторым! Сама по себе, она не плохая, но безбашенная и когда есть разумная сила (Молин, Дегре, Осман Ф. и т.д.), которая эту безбашенность держит в узде, мне всё нравится. ГГ в юности была ведь не лишена хороших качеств - и доброты (к братьям-сестрам, кроме Ортанс) и желания заботиться, помочь, но потом Пейрак воспитал из нее эгоистичную стерву. Поэтому, когда ГГ под влиянием Пейрака или одержима его поисками - то всё становится много хуже. Я не знаю, как со стороны, но я написала свой фан-фик с любовью к героине, и она мне там нравится. Вопрос, конечно, насколько Анж в фан-фике похожа на голоновскую...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 03.07.09
|
|
Отправлено: 03.09.11 11:47. Заголовок: И ведь нигде не сказ..
И ведь нигде не сказано, что ГГ все обязаны любить и не подвергать критике на том только основании, что она ГГ. ГГ даже автор по умолчанию любить не должен, не говоря уже о читателях.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
|
|
Отправлено: 03.09.11 12:51. Заголовок: Zirael пишет: ГГ да..
Zirael пишет: цитата: | ГГ даже автор по умолчанию любить не должен, не говоря уже о читателях. |
|
не соглашусь с вами Zirael даже злодея автор должен прекрасно понимать , поэтому он должен хоть , как-то нравится ему. я имею ввиду ГГ. Есть такой феномен в литературе. я только недавно узнала об этом. так вот , чтобы не перебарщить в описаниях. Потому что можем добиться обратного эффекта. А вот с читателями, та автор пишет ГГ чтобы вызывать эмоции у читателя, автор любит ГГ , и Анж . ее восхождение на пик популярности, показывает что она многим импонирует. мне на днях один мужчин написал так, что Анж от мозга до костей француженка, она притягивает своей женственностью. Вот, в чем феномен " Анжелики"А с мужчинами не поспоришь.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 03.07.09
|
|
Отправлено: 03.09.11 13:26. Заголовок: zoreana zoreana пиш..
zoreana zoreana пишет: цитата: | А с мужчинами не поспоришь. |
| почему? zoreana пишет: цитата: | даже злодея автор должен прекрасно понимать , |
| понимать - да. Выписывать достоверно - да. Любить... ну, от великой любви к герою выходит как разzoreana пишет: цитата: | перебарщить в описаниях. Потому что можем добиться обратного эффекта. |
|
Как вышло с Пейраком, например, и почти вышло с Анж. zoreana пишет: цитата: | автор пишет ГГ чтобы вызывать эмоции у читателя |
| безусловно. Но на одного и того же человека люди могут и имеют право реагировать по-разному.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 12.02.06
|
|
Отправлено: 03.09.11 14:14. Заголовок: zoreana пишет: Есть..
zoreana пишет: цитата: | Есть черты характера. которые мне сильно импонируют. а есть некоторые которые меня выводят. Очень плохо она представлена в новой версии, Голон ее изменила, и она перестала соответствовать своему возрасту. |
|
Я люблю Анжелику старую, новую версию я воспринимаю как-то отдельно от старой. Мне Анжелика начинает нравится во втором романе, в первом она слишком незрелая. Да и вообще героинь я люблю не за их моральные качества, а за яркий характер. Я никогда не буду читать книгу про примерную мать семейства (мне будет не интересно), а вот про героиню с перцем и иногда стервозным характером я буду читать взахлеб. Мне нравится Скарлетт, мне нравится Жади из "Клона" и, конечно, Анжелика. Я считаю их героинями одного порядка. Тем более это просто героини, а не реальными и мне с ними ребенка не крестить. Zirael пишет: цитата: | И ведь нигде не сказано, что ГГ все обязаны любить и не подвергать критике на том только основании, что она ГГ. ГГ даже автор по умолчанию любить не должен, не говоря уже о читателях. |
|
Просто вы излишне критикуете. Пишете в основном о плохом, о хорошем-замалчиваете.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 03.09.11 15:58. Заголовок: zoreana ,Шантеклера ..
zoreana , Шантеклера спасибо, девушки, повеселили Анж не не люблю. Я просто не фанатею от нее. Мне кажется, я тут не так давно давала ей вполне трезвую характеристику, что она такая же как и мы с вами. Все. Каждая в отдельности. То есть обычная тетка, а не супер-баба-секс-символ, от которого впадает в марам экстаз буквально каждый герой мужеского полу от 0 до 90 лет. И мне казалось, что я вполне развернуто давала свою оценку действиям Анж, и также добавляла то, что будь я на ее месте, вполне возможно я поступала бы также. Единственное, против чего я протестую, это против обожествления обычной нормальной тетки. Она обычная и нормальная. И ненормально, когда ее наделяют теми качествами, которых у нее нет. Пейрака не ненавижу. Просто считаю его никаким. Я бы по-бабски на него не клюнула, потому что "пыль в глаза и большая разница между словами/делами". С королем бы тоже не рискнула мутить. Потом как Луиза рыдать в монастыре, когда оставит. А вот такой характер как у Фили он как раз по мне. Я люблю понятность и конкретность.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 03.07.09
|
|
Отправлено: 03.09.11 18:08. Заголовок: Шантеклера пишет: ..
Шантеклера пишет: цитата: | Просто вы излишне критикуете. Пишете в основном о плохом, о хорошем-замалчиваете. |
| это чтобы придать героине оттенок реальности)) Потому что в похвальбе с Голон нам не тягаться. И я не могу, как и Психея, сказать, что в наших фиках мы как-то излишне жестко и с ненавистью с ней обходимся - по-моему, нет. Ariadna пишет: цитата: | Единственное, против чего я протестую, это против обожествления обычной нормальной тетки. Она обычная и нормальная. И ненормально, когда ее наделяют теми качествами, которых у нее нет. |
| ППКС. Недавно вытянула наугад одну из последних книг - так там ее даже кошки обожают, и медведи укрощают свой буйный нрав, когда Анж поводит божественной рукой Про мужчин и не говорю - впечатление такое, что любой бы тут же бросил и свою мадам, и любовницу, если бы его только поманили.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 12.02.06
|
|
Отправлено: 03.09.11 18:31. Заголовок: Zirael пишет: Прос..
Zirael пишет: цитата: | Просто вы излишне критикуете. Пишете в основном о плохом, о хорошем-замалчиваете. это чтобы придать героине оттенок реальности)) Потому что в похвальбе с Голон нам не тягаться. И я не могу, как и Психея, сказать, что в наших фиках мы как-то излишне жестко и с ненавистью с ней обходимся - по-моему, нет. |
|
Какая может быть реальность, она героиня книги. Да и вообще в книгах многое преувеличивают. А хотите реальности, почитайте "На дне" Горького или Достоевского. Будет вам реальность. Я книги читаю, чтобы выключится из реальности, а не для того, чтобы еще глубже в неё погрузится. А на счет восхваления Анжелики автором, так это её право, она её героиня. Авторы очень редко не любят своих героинь. А фанфики я не читаю, мне 13 книг вполне достаточно, чтобы погрузится в мир Анжелики. Zirael пишет: цитата: | riadna пишет: quote: Единственное, против чего я протестую, это против обожествления обычной нормальной тетки. Она обычная и нормальная. И ненормально, когда ее наделяют теми качествами, которых у нее нет. ППКС. Недавно вытянула наугад одну из последних книг - так там ее даже кошки обожают, и медведи укрощают свой буйный нрав, когда Анж поводит божественной рукой Про мужчин и не говорю - впечатление такое, что любой бы тут же бросил и свою мадам, и любовницу, если бы его только поманили. |
| Не нравится книга -не читайте. А то вы отваживаете от книги тех, кто решил её почитать.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 03.07.09
|
|
Отправлено: 03.09.11 18:40. Заголовок: Шантеклера Шантекле..
Шантеклера Шантеклера пишет: цитата: | Не нравится книга -не читайте. |
| как я люблю такие аргументы и советы, вы представить не можете ... Шантеклера пишет: цитата: | Какая может быть реальность, она героиня книги. |
| не нравится слово "реальность", выскажусь по-другому: критика смывает с героини налет мерисьюшности, который чем дальше, тем больше. Шантеклера пишет: цитата: | А то вы отваживаете от книги тех, кто решил её почитать. |
| я бы из любопытства хотя бы сунулась в книгу, о персонажей которых безуспешно ломают копья два форума
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 03.09.11 18:45. Заголовок: Zirael пишет: крити..
Zirael пишет: цитата: | критика смывает с героини налет мерисьюшности, который чем дальше, тем больше. |
|
одним словом - чем дальше в лес, тем больше дров!!!
| |
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.09.11 18:53. Заголовок: zoreana пишет: не с..
zoreana пишет: цитата: | не соглашусь с вами Zirael даже злодея автор должен прекрасно понимать , поэтому он должен хоть , как-то нравится ему. я имею ввиду ГГ. |
| Да разве? Т.е. все что ты понимаешь - тебе нравиться? Это нелогичная аксиома. а главное неверная. Шантеклера пишет: цитата: | Просто вы излишне критикуете. Пишете в основном о плохом, о хорошем-замалчиваете. |
| Да ладно. Об этом писали предыдущие годы. Произошла трансформация читателей, и из слепых обожателей читатель превратился в анализирующего критика. Этому читателю недостаточно утверждения автора. он уже использует свой опыт, принципы, моральные качества в оценке персонажей. Шантеклера пишет: цитата: | А на счет восхваления Анжелики автором, так это её право, она её героиня. |
| Ну так и право читателя с нею не соглашаться. Но это естественно, что то что в 12 лет принимаешь, как самое правильное, сейчас ни за что не примешь. Шантеклера пишет: цитата: | Не нравится книга -не читайте. А то вы отваживаете от книги тех, кто решил её почитать. |
| Во-первых это неуважительно по отношению к другим. Что получается, что можно высказывать мнение только угодное конкретно тебе? Это же не правильно. Во-вторых, чтобы книга не нравилась, ее надо прочесть. Как минимум. Ну и третье - если человек чего-то хочет. то никто его не отвадит. И тут достаточно десятков страниц написано, где четко и ясно видно, почему эту книгу стоит прочесть. Да не будь она постоянной прочтения. не сидели бы мы тут и не трепались. Именно то, что до сих пор ее хочется обсуждать и говорит о качестве книги.
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
|
|
Отправлено: 03.09.11 20:48. Заголовок: Zirael пишет: И я н..
Zirael пишет: цитата: | И я не могу, как и Психея, сказать, что в наших фиках мы как-то излишне жестко и с ненавистью с ней обходимся - по-моему, нет. |
|
да . нет совершено. Меня коробит. что как бы вы ее ненавидели. все-равно лучше Филлу пары не найтиШантеклера пишет: цитата: | Не нравится книга -не читайте. А то вы отваживаете от книги тех, кто решил её почитать. |
|
Упс, а в чем-то она права)))Zirael пишет: цитата: | не нравится слово "реальность", выскажусь по-другому: критика смывает с героини налет мерисьюшности, который чем дальше, тем больше. |
|
так виной Голон. А с Женеей соглашусь. как может ИРЛ быть реалистическийallitera пишет: цитата: | Т.е. все что ты понимаешь - тебе нравиться? Это нелогичная аксиома. а главное неверная. |
|
Катя , когда идет речь о ГГ твоего романа, как бы ты его ненавидела, но необходимо его понять изнутри и отчасти полюбить.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 03.09.11 23:59. Заголовок: Шантеклера пишет: Н..
Шантеклера пишет: цитата: | Не нравится книга -не читайте. |
|
тут даже те, кто недоволен последними переводами книг ни слова не сказал вроде "не нравится мне эта книга, читать ее не хочу, но читаю из силы". Я понимаю, что то, что я напишу скорей всего не поймут или поймут не так, как я хотела донести, но книга мне нравится. По крайней мере та, на которой я выросла. Шантеклера пишет: цитата: | А то вы отваживаете от книги тех, кто решил её почитать. |
|
человек разумный сам решает, что ему читать, а что не читать а на форумах книг появляются как правило люди те, которые несколько раз прочли книгу. allitera пишет: цитата: | Произошла трансформация читателей, и из слепых обожателей читатель превратился в анализирующего критика. Этому читателю недостаточно утверждения автора. он уже использует свой опыт, принципы, моральные качества в оценке персонажей. |
|
полностью поддерживаю и разделяю эту точку зрения. Читателю, который до дыр протер многие страницы, иногда надоедает думать головой автора и он начинает думать своей. И иногда получается несколько странная картина несостыковки мнений автора и читателя. zoreana пишет: цитата: | что как бы вы ее ненавидели. |
|
устала повторять: ее никто не ненавидит zoreana пишет: цитата: | все-равно лучше Филлу пары не найти |
|
из представленных автором - да. Но думаю, что можно придумать даму, более ему подходящую
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.05.10
|
|
Отправлено: 04.09.11 08:41. Заголовок: Шантеклера пишет: &..
Шантеклера пишет: Крайне нереальная книга, там герои столько всего за сутки успели, что и за месяц не успеешь. Шантеклера пишет: цитата: | Достоевского. Будет вам реальность. |
| Очень его люблю, только зачем противопоставлять? Шантеклера пишет: цитата: | Я книги читаю, чтобы выключится из реальности |
| Реальность книг Достоевского-это тоже ирреальность для нас. Автор создает мир и мы либо верим в него, либо не верим, в зависимости от мастерства автора. Шантеклера пишет: Шантеклера пишет: цитата: | Какая может быть реальность, она героиня книги. |
| Скарлет была показана куда более реальной дамой, ее любили, но не все подряд и не вдруг. Она прилагала усилия, чтобы понравиться. Zirael пишет: цитата: | я бы из любопытства хотя бы сунулась в книгу, о персонажей которых безуспешно ломают копья два форума |
| Разумеется, сразу хочется понять, что это за фрукт. И опять-таки если меня выворачивает от последних томов, то как я не старалась, так и не смогла их дочитать. Ну потому что это нечитабельно для меня, и хоть на том форуме эти тома вообще обожают, тут кто как, это никак не повлияло на мою оценку. Я уверена остальные читатели форумов тоже не марионетки и смогут составить свое мнение о книге, что бы мы не писали.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 03.07.09
|
|
Отправлено: 04.09.11 09:07. Заголовок: zoreana пишет: что ..
zoreana пишет: цитата: | что как бы вы ее ненавидели. |
| то есть критика говорит о ненависти? или все должны сдувать с Анж пылинки и кивать, что она всегда права?
| |
|
Ответов - 241
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
All
[только новые]
|
|
|