Отправлено: 02.12.07 18:06. Заголовок: Монарх и Трубадур 3

Продолжаем:

Начало см. Монарх и трубадур

Монарх и трубадур-2

 Отправлено: 14.12.07 15:35. Заголовок: allitera пишет: То-..

allitera пишет:

цитата:

То-то! Бардак ! Королю очень много поработать пришлось, чтобы привести в подарок.

так это граф виноват, что границы без охраны?

прямо враг человечества энтот граф! надо было его судить всей Европой в Риме, при участии папы.

 Отправлено: 14.12.07 15:38. Заголовок: Owl пишет: там же г..

Owl пишет:

цитата:

там же где и Филипп ))) вам лучше знать

Ага, не знаете? Так вот - на службе у короля в армии.

Анна пишет:

цитата:

Ну какой же Беше черт? Жоффрей все показывал и Беше, и даже Жермонтазу , а Беше - так даже два раза. Я уж не говорю о тех ученых, которые к нему приезжали.

Ну это позновато - уже машина смерти запущена была.

Owl пишет:

цитата:

из 6й книги, воспоминания графа -его письмо к Мешрату перехватили шпионы Османа. Вообще-то это ключевой момент!!! отсюда все и поехало )))

Ну на таком эпизоде нельзя утверждать о том, что вы тут заявили. Мешрат был под наблюдением.

Owl пишет:

цитата:

ну вы даете!!! Пейрак лишь НАМЕКНУЛ на свои работы в этой записке, а Осман тут же развернул бешеную работу по вербовке, да еще и иммунитет от султана обеспечил. Вот как надо работать ))) но «нет пророка в своем отечестве»

Если бы Мешрат не раскололся бы, Пейрак так бы и умер там где он был. Так как без санкций правительство Мешрат бы его не принял - вот отличие от Пейрака. он в своем доме принимал, когно он хотел, не взирая на гос-во.

 Отправлено: 14.12.07 16:04. Заголовок: allitera пишет: Так..

allitera пишет:

цитата:

Так вот - на службе у короля в армии.

А при чем тут его потенциальная опасность? Вы привели слова Луи, что тот, кто иронизирует над королем, рано или поздно поднимет против него армию. Затем пояснили, что эти слова относились к Конде. Я делаю вывод: такое высказывание относительно Конде вполне естественно, потому что он королевской крови и профессиональный талантливый военный, то есть имеет политические амбиции и умеет этой армией толково руководить. Где он получил профессию, в данном случае не существенно.

 Отправлено: 14.12.07 16:07. Заголовок: allitera пишет: Ес..

allitera пишет:

цитата:

Если бы Мешрат не раскололся бы, Пейрак так бы и умер там где он был. Так как без санкций правительство Мешрат бы его не принял - вот отличие от Пейрака

Ох. Мы же говорим, чем в случае Пейрака отличались стратегии властей двух государств, а не об отличии Мешрата от Пейрака.

 Отправлено: 14.12.07 16:10. Заголовок: Анна пишет: Где он ..

Анна пишет:

цитата:

Где он получил профессию, в данном случае не существенно

Существенно. Это говорит о том, что и П. имеет все эти составляющие, за исключение королевской крови, так это не проблема.
Owl пишет:

цитата:

так это граф виноват, что границы без охраны?

В этом его никто не обвиняет, но это не дает повода нарушать королевские указы.

Owl пишет:

цитата:

да то! Пейрак негоден к воен службе.

Ну надо же. А жермонтаза он убил случайно. Первая шпага Лангедока - не годна у воинской службе. Приехали!
В Совете он не имел административной должности, да и не мог, он же дворянин шпаги, а не платья.

 Отправлено: 14.12.07 19:14. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну это позновато - уже машина смерти запущена была.

За несколько лет до ареста?

allitera пишет:

цитата:

Существенно. Это говорит о том, что и П. имеет все эти составляющие, за исключение королевской крови, так это не проблема.

Да, нет, ИМХО, не говорит. Кроме того, Конде - полководец, признанный в Европе, Пейрак - ученый, сеньор местного значения.

allitera пишет:

цитата:

В Совете он не имел административной должности, да и не мог, он же дворянин шпаги, а не платья.

Он "докладчик Тулузского парламента". Что это за должность?

 Отправлено: 14.12.07 19:37. Заголовок: Анна пишет: Блеск! ..

Анна пишет:

цитата:

Блеск! Разве Франция была за железным занавесом?

Меня несколько напрягают постоянные сравнения Франции с Советским союзом. Если вам так нравится, воля ваша, но по мне это сравнение не имеет под собой реальной почвы. Франция не была за железным занавесом, но шпионаж не приветствовался, как впрочем и везде и всегда.
Анна пишет:

цитата:

И, кроме того, попустительствовать шпионажу, - это же кроме всего прочего еще содействовать нестабильности в стране. А зачем Жоффрею нестабильность?

Он же у нас экспериментатор. Что ж он восстание крестьян не досмотрел?

 Отправлено: 14.12.07 19:52. Заголовок: Owl пишет: А вообще..

Owl пишет:

цитата:

А вообще получается, что король дрожал как осинка на своем троне - дунь- и все...И общество было на грани бунта - найди вожака - и революция понеслась.

Боюсь, что жертвы революций рассуждали не так как людовик, поэтому и поплатились.
Owl пишет:

цитата:

а вообще-то любовь - это чувства, их чувствуешь...даже если ты немой и глухой.

Видимо есть среди нас немые и глухие, раз например чувств короля не видят.
Owl пишет:

цитата:

А жена - это любовь от сердца, вот он и не врет.

Еще занимательный вариант. Оказывается, если признается в любви - то значит врет. А Жоффрей он у нас не врет, занчит в любви не признается. Забавно.
Owl пишет:

цитата:

а ведь это прекрасно укладывается в его натуру ученого. Опыт не удается - ну нету реакции. Меняем составляющие. Убираем мужа, вводим певца. Ага, реакция есть! значит ищем катализатор ))) И дело в каске )))

"Какая гадость эта ваша заливная рыба!" Ужас в том, что получается Пейрак к чувствам как к реакции в колбе относился, подход сугубо рациональный. Не вяжутся с этим истинные чувства, не вяжутся. Может он вообще Анж. из спортивного интереса добивался, он же унас ученый, ему опыт до конца не довести неудобно, вроде как чего то не доделал!
Owl пишет:

цитата:

Анж вообще нравились дерзкие и дикие мужчины, и с юмором )))

С плохим юмором, получается.
Анна пишет:

цитата:

Ага

Ну и ну.
Owl пишет:

цитата:

"Все это знаете ль слова, слова, слова" (С) "Мысль изреченная есть ложь" (С)

А че так мало?
Owl пишет:

цитата:

Смотрите на здоровье : Owl знаете что я сказала мужу, в ответ на его банальную фразу из 3 слов? "Я знаю" )))

Не верю! (Станиславский)
Owl пишет:

цитата:

ну уж давайте по Гамбургскому счету - дайте экстра-класс а"ля Людовик )))

Читайте на экране ваших мониторов! В теме они уже упоминались. Не нравится, не ешьте!
Owl пишет:

цитата:

кстати, а где написано, что граф на них влиял????

А интересно, чего это капитулы без Пейрака как без рук, как дети малые без няньки.
Owl пишет:

цитата:

Ферраджи, а кто знает, как бы он отнесся к интересу к христианской супруге - мог бы расценить это как планы на возвращение во Францию

А поробывать хотя бы слабо было, ну хоть попытаться?

 Отправлено: 14.12.07 20:06. Заголовок: Owl пишет: чтоб арх..

Owl пишет:

цитата:

чтоб архиепископ не сжег

Не помогло. В смысле Жоффрею. Прлучилось он сам за что боролся на то и напоролся.
Owl пишет:

цитата:

Супер, весь пост ППКС!!!

Вы тоже поклонница отождествления Франции 17 века с СССР?
Анна пишет:

цитата:

Запросто мог бы. Или как планы на простой побег куда-нибудь.

Думать и гадать можно что угодно. Он НЕ ПЫТАЛСЯ!!!
Owl пишет

цитата:

к тому же вся почта в Марокко перлюстрировалась Ферраджи

В Мароко была почта? И Фераджи ее всю отслеживал?
Анна пишет:

цитата:

На предложение Ферраджи согласился и спокойно на него работал. Причем в чужой стране.

Так ему зубы уже обломали. Вот мозги на место и встали. Правда не уверенна,ч то сразу на то, которое нужно.
allitera пишет:

цитата:

А кто предлагать должен, он должен был заявить о себе. Или вы думаете министром просто так становятся.

Видимо королевское семейство в полном составе должно было в ноги пасть графу, чтобы он снизошел до них!

 Отправлено: 14.12.07 21:52. Заголовок: allitera пишет: Ага..

allitera пишет:

цитата:

Ага, не знаете? Так вот - на службе у короля в армии.

не знала ))) а что, были военные учебные заведения, а Конде - самоучка? Почему его нельзя назвать профессиональным военным? ну не хотите профессиональным, назовите опытным. В конце концов даже сейчас звание могут дать и без диплома - за заслуги.
Короче, Конде - очень военный и с очень большими возможнастями к перевороту. Армия - это подавляющая сила в свержении власти.

allitera пишет:

цитата:

Ну на таком эпизоде нельзя утверждать о том, что вы тут заявили. Мешрат был под наблюдением.

где написано про наблюдение? да я не утверждаю - это прямо из текста следует.

allitera пишет:

цитата:

Если бы Мешрат не раскололся бы, Пейрак так бы и умер там где он был. Так как без санкций правительство Мешрат бы его не принял - вот отличие от Пейрака. он в своем доме принимал, когно он хотел, не взирая на гос-во.

Не уверена. Осман был человек мудрый, он бы сначала проверил графа, а потом бы решал: убрать - оставить.
Потом, Мешрат насколько я помню ответил сразу положительно. Принять без санкции султана он мог, но гарантию полной безопасности дать не мог.

Что касается Пейрака - весь город знает, кто у него живет, мало того - он этого non grata даже не прячет. Не пойму - это о чем говорит?

 Отправлено: 14.12.07 22:03. Заголовок: allitera пишет: Су..

allitera пишет:

цитата:

Существенно. Это говорит о том, что и П. имеет все эти составляющие, за исключение королевской крови, так это не проблема.

Армией командовать??!! А интересно - сколько человек было у Конде и сколько стоило жалованье хотя бы в месяц? а еще фураж и боеприпасы.
И кстати, Конде ли проплачивал солдат?

allitera пишет:

цитата:

Ну надо же. А жермонтаза он убил случайно. Первая шпага Лангедока - не годна у воинской службе. Приехали! В Совете он не имел административной должности, да и не мог, он же дворянин шпаги, а не платья.

Гм...логично. Но разве Ж обязан был срочную служить? может он за границу...того - от армии косил? Это вроде дело добровольное?
м-м... а чего он в Совете тогда делал?

Olga пишет:

цитата:

А интересно, чего это капитулы без Пейрака как без рук, как дети малые без няньки.

ну а кто же оплатит фейерверк?

 Отправлено: 14.12.07 22:05. Заголовок: Olga пишет: Боюсь, ..

Olga пишет:

цитата:

Боюсь, что жертвы революций рассуждали не так как людовик, поэтому и поплатились.

т.е. вожак раскачает любое общество при любых условиях?

Olga пишет:

цитата:

Он же у нас экспериментатор. Что ж он восстание крестьян не досмотрел?

э-э... когда? при нем не было

 Отправлено: 14.12.07 22:11. Заголовок: Olga пишет: Еще зан..

Olga пишет:

цитата:

Еще занимательный вариант. Оказывается, если признается в любви - то значит врет. А Жоффрей он у нас не врет, занчит в любви не признается. Забавно.

Так вы сами сказали, что признается - но не так )))
признание искренно, когда душа просит. А коль Жоффрей не признавался - так как вам нужно - выспренно\витиевато\цветисто - значит потребности душевной не было. А раз не было - так все слова ложью будут.
А не врал когда признавался как хотел - по нашему)))

 Отправлено: 14.12.07 22:14. Заголовок: Olga пишет: Не вяжу..

Olga пишет:

цитата:

Не вяжутся с этим истинные чувства, не вяжутся. Может он вообще Анж. из спортивного интереса добивался, он же унас ученый, ему опыт до конца не довести неудобно, вроде как чего то не доделал!

в самом начале - да. Там было на 1м месте желание, потом влюбленность,а пото-о-ом уже любовь))) все как надо

Olga пишет:

цитата:

С плохим юмором, получается.

это серенада? так Анж вроде сама смеялась... да главное чтоб юмор совпал )))

 Отправлено: 14.12.07 22:16. Заголовок: Owl пишет: э-э... к..

Owl пишет:

цитата:

э-э... когда? при нем не было

Это из размышлений Анны о том, что и при Пейрака в Лангедоке уже зрело восстание.
Owl пишет:

цитата:

т.е. вожак раскачает любое общество при любых условиях?

За любое общество не поручусь, не имею полномочий :)