Отправлено: 28.06.08 00:24. Заголовок: Вера Анжелики

Мы не коснулись, на мой взгляд, самой щекотливой темы в книге, темы Веры. Это весьма трудно обсуждать, ведь среди нас и истинно верующие, и атеисты, и наверняка есть представители иных конфессий, а может даже язычники, но эта тема не может быть не замеченной, ведь очень многие и главные события в жизни Анжелики происходили в тесной связи с церковью. На пути Анжелики возникали те или иные представители этого земного института: полоумный Беше, архиепископ Тулузский, отец Кирше, преподобный Венсан, отец Мобеж, отец д Оржеваль, монашки, её брат, вообщем, превеликое множество людей связанных с церковью. Они играли разные роли, влияли на неё. Кто-то спасал ей жизнь, кто-то пытался отнять. Конечно, в то время, когда церковь была могущественна, когда она имела власть и деньги, влияние её было воистину безгранично. Так была ли Анжелика истинно верующей? Ведь во многих её высказываниях сквозило если не презрение, то уж точно пренебрежение к Богу и церкви. Например, когда она ходила к палачу и встретила аббата, который будет исповедовать Жоффрея перед казнью, она сказала «Во имя вашего бога завтра сожгут моего ни в чем не повинного мужа». То есть слышится явное пренебрежение. Церковь взвела её любимого на костёр, да и она была не раз названа и ведьмой и демоном. Каково её отношение к церкви и Вере, отделяла ли она эти два понятия? Давайте обсудим.

 Отправлено: 15.07.08 07:55. Заголовок: Daria пишет: Скорее..

Daria пишет:

цитата:

Скорее не вера, а закон такой в мире существует, что старания рано или поздно вознаграждаются.

Да ну! И ты еще говоришь. что ни во что не верила. Это оно и есть. потому. как мир, увы, несправедлив.

 Отправлено: 15.07.08 08:16. Заголовок: allitera пишет: Да..

allitera пишет:

цитата:

Да ну! И ты еще говоришь. что ни во что не верила. Это оно и есть. потому. как мир, увы, несправедлив.

Ну почему, предо мной были примеры людей, которые многого добились собственными стараниями. Вот я и была уверена в этом законе. Никакой веры не было, сплошной рассчет.

 Отправлено: 15.07.08 12:45. Заголовок: allitera пишет: Лед..

allitera пишет:

цитата:

Леди Искренность пишет: цитата: Если бы это было так, Жоффрей бы не взывал к Богу перед смертью... Как выяснилось Ж взывал не к тому Богу о котором все подумали. а к вселенскому разуму, если назвать современным понятием.

Это одно и тоже. Просто названия разные, кому какое ближе...

 Отправлено: 15.07.08 18:57. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Это одно и тоже. Просто названия разные, кому какое ближе...

Нет не одно и тоже. Бог достаточно определеннен по религии. А все остальное есть даже не вера, а скорее атеизм. так как отвергает Бога.

 Отправлено: 15.07.08 21:35. Заголовок: allitera пишет: Нет..

allitera пишет:

цитата:

Нет не одно и тоже. Бог достаточно определеннен по религии. А все остальное есть даже не вера, а скорее атеизм. так как отвергает Бога.

Я имею ввиду, главное то, что человек во что-то верит, а как он это называет дело второстепенное.

 Отправлено: 16.07.08 00:03. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Я имею ввиду, главное то, что человек во что-то верит, а как он это называет дело второстепенное.

Главное для чего. Все-таки верующий - это понятие имеетоднозначное значение, т.е. религиозноверующий человек, а не во что попало. Ведь и атеист тоже во что-то верит. как бы он не отрицал.

 Отправлено: 26.09.08 20:14. Заголовок: Хочу написать мнение..

Хочу написать мнение о вере. Не все прочитала в этой теме,возможно повторюсь. Анжелика не была глубоко верующим человеком. Я имею ввиду ,что была католичкой от рождения, участвовала во всех религиозных традициях. Но "истина веры"у нее не заключается в католицизме . Поэтому остальные конфессии описанные в книге ставятся на одну ступень с ее вероисповеданием. Очень тактично автор сделала. Хотя я очень удивилась ,что она в Квебеке перед Пасхой читает Библию.То ли она это делала от скуки, то ли хотела показать себя набожной.И одновременно не соблюдает пост. А насчет ее грешков. Могла бы почаще исповедоваться. Так что Анж не была католичкой в душе. У Жоффрея ненамного сильнее вера в Христа. Тк ему было бы легче,если перешел в ислам. Сам Жоффрей был философ и поэтому ему надо было бы менять все принципы жизни. его можно отнести к атеистам

 Отправлено: 28.09.08 00:09. Заголовок: А мне думается, что ..

А мне думается, что такая, какая она есть на самом деле, Анжелика показала себя в Вапассу - там она жила с представителями различных религий, занималась своим "колдовством" , то бишь лечением, ее любознательная натура жила в гармонии с природой, людьми, животными, детьми - не знаю, как сказать яснее. Бог - это что-то в ее душе, мятежной и в то же время покорной.

 Отправлено: 28.09.08 00:15. Заголовок: Анна пишет: Мне оче..

Анна пишет:

цитата:

Мне очень нравится, что служители Церкви в романе столь разнообразны - есть и положительные, и отрицательные (грубо говоря).

Согласна, в романе эта параллель интересно проведена. И эта вера, на грани фанатизма....Особенно сильно на меня произвела впечатление сцена убийства друг другом представителей духовенства Уму непостижимо, что делалось под эгидой "веры"! Вообще, Анж. мне симптична потому, что она космополитка, говоря современным языком. Я сама такая же.

 Отправлено: 28.09.08 00:41. Заголовок: Florimon пишет: А в..

Florimon пишет:

цитата:

А вот кстати наглядный пример - Амбруазина!!!

Ага, а еще Монтеспан набожностью отличалась! а сама бастардов королевских рожала при живом муже, извините. Про Скаррон я вообще уже молчу.

 Отправлено: 28.09.08 15:13. Заголовок: Эльвира пишет: Ага,..

Эльвира пишет:

цитата:

Ага, а еще Монтеспан набожностью отличалась! а сама бастардов королевских рожала при живом муже,

От которого ее суд отделил - разделив их совместное хоз-во на раздельное проживание. А Анжелика чуть не родила от Колена, да и кол-во ее любовников невероятно больше. чем у Монтеспан, имемвшей всего одного.
Эльвира пишет:

цитата:

Про Скаррон я вообще уже молчу.

Ну. а эта-то при чем? Уж кого-кого. а ее обвинить не в чем - абсолютно.

 Отправлено: 28.09.08 18:45. Заголовок: оНА ВЕРОВАЛА В ДРУИ..

оНА ВЕРОВАЛА В ДРУИДОВ.ГАЛЛЬСКАЯ КРОВЬ ВЗЫГРАЛА В НЕЙ.в АМЕРИКИ НА БЕРЕГУ ОЗЕРА ОНА БЛАГОДАРИЛА ПРИРОДУ , ЧТО ИЕЗУИТ УВИДЕВ ЕЕ,СРАЗУ ПОНЯЛ ,ЧТО ОНА ЖЕНЩИНА ДЕМОН.

 Отправлено: 28.09.08 18:49. Заголовок: zoreana пишет: ЧТО ..

zoreana пишет:

цитата:

ЧТО ИЕЗУИТ УВИДЕВ ЕЕ,СРАЗУ ПОНЯЛ ,ЧТО ОНА ЖЕНЩИНА ДЕМОН.

Иезуит ее возжелал и решил, что уничтожив объект страсти он спасет себя от недостойного священника чувства. А про демона он и сам не верил.

 Отправлено: 28.09.08 19:17. Заголовок: тАК ЧЕМ ОНА ЗАНИМАЛА..

тАК ЧЕМ ОНА ЗАНИМАЛАСЬ НА БЕРЕГУ?. ЧЕГО ЕЙ НЕ СИДЕЛОСЬ В ВОДЕ.! ЛЮБОЙ МУЖЧИНА ,КОТОРЫЙ МЕСЯЦАМИ ВИДИТ ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ ЖИВОТНЫХ, ВОЗЖЕЛАЕТ ЖЕНЩИНУ-КРОКОДИЛА. а ТУТ ТАКАЯ НИМФА ВЫШЛА И НАЧАЛА ШАМАНИНЧАТЬ. ТУТ МОЖНО СКАЗАТЬ "ВАВИЛОНСКАЯ БЛУДНИЦА" ВЫШЛА ИЗ ОЗЕРА- ДЛЯ СЛУЖИТЕЛЯ ГОСПОДА. пОЭТОМУ ОН ПРАВИЛЬНО РЕШИЛ.

 Отправлено: 28.09.08 19:49. Заголовок: zoreana пишет: ЛЮБО..

zoreana пишет:

цитата:

ЛЮБОЙ МУЖЧИНА ,КОТОРЫЙ МЕСЯЦАМИ ВИДИТ ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ ЖИВОТНЫХ, ВОЗЖЕЛАЕТ ЖЕНЩИНУ-КРОКОДИЛА. а ТУТ ТАКАЯ НИМФА ВЫШЛА И НАЧАЛА ШАМАНИНЧАТЬ. ТУТ МОЖНО СКАЗАТЬ "ВАВИЛОНСКАЯ БЛУДНИЦА" ВЫШЛА ИЗ ОЗЕРА- ДЛЯ СЛУЖИТЕЛЯ ГОСПОДА. пОЭТОМУ ОН ПРАВИЛЬНО РЕШИЛ. Спасибо: 0

Зоряна, а вы никогда голой не купались. Это так расслабляет, а благодарить природу за её красоту и совершенство по-моему надо всем.
"А мне думается, что такая, какая она есть на самом деле, Анжелика показала себя в Вапассу - там она жила с представителями различных религий, занималась своим "колдовством" , то бишь лечением, ее любознательная натура жила в гармонии с природой, людьми, животными, детьми - не знаю, как сказать яснее. Бог - это что-то в ее душе, мятежной и в то же время покорной. " Эльвира вы просто в точку попали. ППКС.