On-line:гостей 7. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.08 19:27.Заголовок:Чем же закончится серия?


Понимаю, что до этого далеко, но очень хотелось бы узнать мнение форумчан по этому поводу.
Анн Голон в интервью Сандрине намекала на возвращение в Канаду
Лично мне этот вариант кажется наиболее приемлемым
А каково ваше мнение?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -319 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 All [только новые]


allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.08 19:37.Заголовок:Doc пишет: Анн Голо..


Doc пишет:

 цитата:
Анн Голон в интервью Сандрине намекала на возвращение в Канаду


роман Анжелика и Французское королевство, а возвращение не во Францию, а в Канаду? Это при том, чем нас потчевали в последнем романе? Это бы меня разочаровало окончательно, после Нантского эдикта.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.08 19:42.Заголовок:Это вопрос уже как ..


Это вопрос уже как то задавали на форуме. В интервью Сандрине и правда как то непонятно сказано.
Но больше это нигде не всплывала. Анн Голон один раз говорила, что последний роман закончится отменой Нантсткого эдикта. В другой раз - что сама еще не знает, чем закончит книгу, но знает что все будет хорошо.
Возвращение в Канаду меня бы не порадовало. Что им там делать? Земли у них будут и во Франции. Они не гугеноты. бежать из страны им смысла нет. Разве что король назначит Пейрака на какую-нибудь должность в Новой Франции.

Спасибо: 0 
Профиль
Спика





Зарегистрирован:23.10.08
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.08 20:00.Заголовок:Я бы порадовалась, е..


Я бы порадовалась, если бы Пейраки вернулись в Новый Свет. Никто же им не мешает иногда приезжать во Францию, почему нет?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.08 20:02.Заголовок:А зачем вообще тогда..


А зачем вообще тогда ехать во Францию. Ж уже там. так что Анжелика и сидела бы дальше в Америке.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Спика





Зарегистрирован:23.10.08
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.08 20:22.Заголовок:Ну как зачем? Это же..


Ну как зачем? Это же ее родина все таки. Повидать старых знакомых, возобновить дружеские связи, съездить в Монтелу и Тулузу, с королем встретиться опять таки...полюбоваться красотой садов в Версале)))

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.08 20:29.Заголовок:Спика пишет: Ну как..


Спика пишет:

 цитата:
Ну как зачем? Это же ее родина все таки. Повидать старых знакомых, возобновить дружеские связи, съездить в Монтелу и Тулузу, с королем встретиться опять таки...полюбоваться красотой садов в Версале)))


Ну друзей у нее не было, знакомые - это кого вы имеете ввиду. В Монтелу никого не осталось, окоромя брата. который ее не ждет. Тулуза - там вообще уже чужое место. Ну. а Версаль - это не тур по Европе, его наездами не посещают.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.08 20:59.Заголовок:В интервью Анн Голон..


В интервью Анн Голон сказала, что они вернутся во Францию, но почему они должны там жить? Mais pourquoi y vivre Это было к вопросу Сандрины о золотом платье
Я считаю это наиболее реальным вариантом, так как надеюсь, что любовь короля к Анжелике все же не прошла(несмотря на Ментенон). И вряд ли ему будет приятно смотреть на этот хэппи-энд в Версале. Вот лично я бы на их месте вернулась в Новый свет

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.08 21:11.Заголовок:Если это так - то уж..


Если это так - то ужас. ПОтому. как мне никогда не нравилась Американская серия. Для меня удобства цивилизации всегда ближе девственной природы. Последнее могу принимать только в умеренных дозах. А так скукомань, ни тебе театра. ни тебе салонов. ни вообще жизни. Сидишь. как медведь в Берлоге по 3/4 года и вся романтика.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.08 21:14.Заголовок:Да, я бы тоже хотела..


Да, я бы тоже хотела увидеть блеск Версаля, эдакий повтор 3 тома, но по логике они должны вернуться. Впрочем, книга легко может окончиться на моменте отплытия или высадки, так что про леса с индейцами-ни слова

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.08 21:19.Заголовок:А мне кажется, что р..


А мне кажется, что раз во Франции эта история началась, то во Франции должна и закончится. Пусть живут на родине.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.08 21:20.Заголовок:Olga :sm36: ..


Olga

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.08 21:29.Заголовок:allitera :sm200: ..


allitera

Спасибо: 0 
Профиль
Спика





Зарегистрирован:23.10.08
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 02:45.Заголовок:Да нет, Франция - пр..


Да нет, Франция - пройденный этап. У них в конце концов земли в Америке, которым нужен хозяин...Много дел...Взятых на себя обязательств. Так что Франция - как мне кажется, должна быть лишь каким то очередным взятым рубежом, результирующим рубежом...а после этого новый этап жизни. Ну, честное слово, жизнь придворных не для них...Что им там делать? Играть в игры с отравителями?

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован:31.01.08
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 10:56.Заголовок:allitera Olga я чур..


allitera Olga я чур с вами ))

РЎРїРёРєР° пишет:

 цитата:
Франция - пройденный этап.



Новый Свет с таким же успехом можно назвать пройденным этапом )) Может сослать их в Африку или в Индию? ))))

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 11:17.Заголовок:Спика пишет: Ну, че..


Спика пишет:

 цитата:
Ну, честное слово, жизнь придворных не для них...Что им там делать? Играть в игры с отравителями?


При дворе не только в карты играли. Двор был сосредоточием культурной, политической, экономической и социальной жизни страны. И для такого человека как граф де Пейрак при дворе было больше возможностей для самореализации, чем в глухом лесу в Канаде. Выживание и голод суровыми зимами - вот это как раз пройденный этап. А тихие семейные радости они себе и во Франции организуют. :)

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 11:18.Заголовок:Xvost пишет: я чур ..


Xvost пишет:

 цитата:
я чур с вами




Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 11:54.Заголовок:Я тоже была бы с вам..


Я тоже была бы с вами, но, повторюсь, меня смущает любовь короля а Анжелике. Помните, чей образ Кантор вызывал у него в памяти? Школьная такая любовь не проходит

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 14:13.Заголовок:Doc пишет: такая лю..


Doc пишет:

 цитата:
такая любовь не проходит


Полностью согласна.

Спасибо: 0 
Профиль
Сказка
постоянный участник




Зарегистрирован:21.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 15:14.Заголовок:Мне по сути дела все..


Мне по сути дела все равно, куда отправятся после. Честно говоря, я не вижу смысла им сидеть в Канаде, климат плохой, постоянные войны, конфликты, светской жизни никакой, детям скучно, плюс образование нулевое. Так что на их месте, я бы туда не вернулась.

Больше всего я не хочу, чтобы было послесловие а-ля прошло 20 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 15:16.Заголовок:Этого и не будет. Ан..


Этого и не будет. Анн Голон говорила, что мы не увидим Анжелику старой

Спасибо: 0 
Профиль
Спика





Зарегистрирован:23.10.08
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 15:27.Заголовок:Olga пишет: И для т..


Olga пишет:

 цитата:
И для такого человека как граф де Пейрак при дворе было больше возможностей для самореализации, чем в глухом лесу в Канаде


Интересно, и какие же такие возможности для самореализации (мне казалось,что уж кто кто, а граф уже насамореализовывался за свою богатую на разнообразнейшие события жизнь, как никто другой) он мог иметь при Дворе?

У них в Канаде вообще то и так было много планов и между прочим имелись обязательства перед их людьми. Это тоже не стоит сбрасывать со счетов.


Нет, им, разумеется, нужно съездить во Францию...подвести итог, отдать старые долги возможно...возобновить какие-то знакомства, передать что-то своим сыновьям, себя показать и на людей посмотреть:))) Но оставаться там? Хмм...к чему тогда было все, чтоописывалось в предыдущих романах?))

Кстати а кто-нибудь знает, когда приблизительно выйдет последняя книга об Анжелике? Или хотя бы, когда она планируется?

Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 15:32.Заголовок:2011 во Франции..


2011 во Франции

Спасибо: 0 
Профиль
Wanderer





Зарегистрирован:13.06.08
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 15:41.Заголовок:Да ну)) я не хотела ..


Да ну)) я не хотела бы, чтобы они остались во Франции. Они либо вернуться в Новый Свет, либо отправяться куда-либо еще=). Моя ставка.

Lara Fabien "Je t'aime" Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 15:43.Заголовок:Wanderer , помилуйте..


Wanderer , помилуйте, Латинская Америка? Они уже все объездили, домой пора( в Канаду или в Тулузу)Лично я тогда повешусь, да и Анжелика, видимо, тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 16:15.Заголовок:Спика пишет: Интере..


Спика пишет:

 цитата:
Интересно, и какие же такие возможности для самореализации (мне казалось,что уж кто кто, а граф уже насамореализовывался за свою богатую на разнообразнейшие события жизнь, как никто другой) он мог иметь при Дворе?


Например государственного деятеля. И Новой Франции он поможет больше, если будет иметь влияние при дворе, чем если будет сидеть с горсткой соратников скажем в Вапассу или в Голдсборо. А чтобы решать текущие вопросы с населением есть Колен Патюрель.
Спика пишет:

 цитата:
У них в Канаде вообще то и так было много планов и между прочим имелись обязательства перед их людьми. Это тоже не стоит сбрасывать со счетов.


Это какие обязательства и перед кем?
Спика пишет:

 цитата:
Но оставаться там? Хмм...к чему тогда было все, чтоописывалось в предыдущих романах?))


А что там такого описывалось, что делает невозможной дальнейшую жизнь во Франции?


Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 16:19.Заголовок:Doc пишет: Лично я ..


Doc пишет:

 цитата:
Лично я тогда повешусь



ой, не надо!!! нехай лучше в китай едуть, от Мобежа записочку тамошним мандаринам отвезуть!!

Wanderer пишет:

 цитата:
Моя ставка.


Блестящая идея, давайте делать ставки! Олечка, отработайте варианты, а мы поголосуем

Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 16:21.Заголовок:Правильно, давайте с..


Правильно, давайте сделаем опрос. Кто за?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 18:40.Заголовок:Тогда напомню, что е..


Тогда напомню, что еще вся Южная Америка не иследована. Может Пейрак и Австралию откроет или еще чего. Смотается к мысу ддоброй надежды. А в заключение Флоримон и Кантор станут их разыскивать как у Жюль Верна Дети Капитана де Пейрака. :)

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Wanderer





Зарегистрирован:13.06.08
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 18:48.Заголовок:Doc пишет: да и Анж..


Doc пишет:

 цитата:
да и Анжелика, видимо, тоже.


С чего вы взяли, Doc??=)
allitera пишет:

 цитата:
А в заключение Флоримон и Кантор станут их разыскивать как у Жюль Верна Дети Капитана де Пейрака. :)


. Веселенький конец)))

Lara Fabien "Je t'aime" Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 18:52.Заголовок:Wanderer пишет: Вес..


Wanderer пишет:

 цитата:
Веселенький конец)))


Да нет, это будет только начало следующей серии - про детей. :))))

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 18:58.Заголовок:Можно и опрос сделат..


Можно и опрос сделать. Остается решить куда кроме Франции и Новой Франции могут поехать Пейраки.

Спасибо: 0 
Профиль
Сказка
постоянный участник




Зарегистрирован:21.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 19:07.Заголовок:Olga пишет: Можно и..


Olga пишет:

 цитата:
Можно и опрос сделать. Остается решить куда кроме Франции и Новой Франции могут поехать Пейраки.


На кудыкины горы

Ну если им в Старом свете не живется, то могут перебраться в Америку, исследовать Миссисипи и обосноваться в Луизиане.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 19:09.Заголовок:Сказка пишет: На ку..


Сказка пишет:

 цитата:
На кудыкины горы




Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 19:29.Заголовок:Сказка пишет: На ку..


Сказка пишет:

 цитата:
На кудыкины горы




Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 20:04.Заголовок:Wanderer, так ведь и..


Wanderer, так ведь имеет она право на тихий семейный очаг, как давно об этом мечтала? Ну хотя бы в 14-15 томе?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 20:12.Заголовок:Doc пишет: Ну хотя ..


Doc пишет:

 цитата:
Ну хотя бы в 14-15 томе?


Ну в Америке ей покой может только сниться. Там не расслабляйся.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 20:14.Заголовок:ну да, мечтала в Тен..


ну да, мечтала в Тенях - хотя имхо просто автор не знала, о чем бы ей правильнее помечтать, особ. в примутствии мужа. "что-то не верится, лицемерка"

Так и стоит включить вариант Kinder-Kueche-Kirche. С подвариантами по георг. признаку.

Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 20:15.Заголовок:Там все равно спокой..


Там все равно спокойнее, в дебрях лесов...король не достанет

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 20:15.Заголовок:sorbonne пишет: Так..


sorbonne пишет:

 цитата:
Так и стоит включить вариант Kinder-Kueche-Kirche. С подвариантами по георг. признаку.


Что-то мало верится. ведь большинство этих пунктов ее никогда не интересовали по настоящему.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 21:27.Заголовок:Doc пишет: Там все ..


Doc пишет:

 цитата:
Там все равно спокойнее, в дебрях лесов...король не достанет


Король и в Версале не достанет, если она сама не захочет.


Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 22:45.Заголовок:Olga пишет: Король ..


Olga пишет:

 цитата:
Король и в Версале не достанет, если она сама не захочет


Я бы перефразировала. если король захочет. то он ее и в дебрях найдет. Уттаке вот не спасло его индейское прошлое - тоже по Версалю побегал.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Спика





Зарегистрирован:23.10.08
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 23:01.Заголовок:allitera пишет: есл..


allitera пишет:

 цитата:
если король захочет. то он ее и в дебрях найдет. Уттаке вот не спасло его индейское прошлое - тоже по Версалю побегал.


Хочется снова поспорить. Откуда такая уверенность? Кто такой король в Америке? Так...отдаленное нечто.

Спасибо: 0 
Профиль
Спика





Зарегистрирован:23.10.08
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.08 23:05.Заголовок:Olga пишет: Это как..


Olga пишет:

 цитата:
Это какие обязательства и перед кем?


Перед их людьми, населением тех поселений, которые они организовали...
И речь не о текущих вопросах, а о стратегическом развитии в Мэне...Это и деньги для Пейрака, и независимость от королевских подачек...

Olga пишет:

 цитата:
Например государственного деятеля.


Неа:) Это точно не пейраковская стезя)))
Olga пишет:

 цитата:
А что там такого описывалось, что делает невозможной дальнейшую жизнь во Франции?


Несоответствие ценностей, разделяемых Анжеликой и Пейраком тем ценностям, которые были в чести при королевском дворе...
Анжелика подняла мятеж против короля...с огромным трудом добилась таки свободы...она бунтовала против всех существующих тогда порядков..И зачем все это было, если в итоге все равно придется жить при Дворе, соизмеряя своб жизнь с монаршей волей?



Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 08:58.Заголовок:Спика , как это кто?..


Спика , как это кто? Канада - Новая Франция, так что там он полный хозяин

Спасибо: 0 
Профиль
Спика





Зарегистрирован:23.10.08
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 11:31.Заголовок:Doc пишет: как это ..


Doc пишет:

 цитата:
как это кто? Канада - Новая Франция, так что там он полный хозяин


Ну возможно. В теории. А на практике в те времена территории были слишком огромными, чтобы их хорошенько контролировать...Недавром именнов Новый Свет бежали все, осужденные королевским правосудием...и находили там прибежище.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 12:51.Заголовок:Спика пишет: Анжели..


Спика пишет:

 цитата:
Анжелика подняла мятеж против короля...с огромным трудом добилась таки свободы..


Интересно, а где это ее пресловутая свобода - с лилией на плече и с половой тряпкой у Берна?

Спика пишет:

 цитата:
Ну возможно. В теории. А на практике в те времена территории были слишком огромными, чтобы их хорошенько контролировать...Недавром именнов Новый Свет бежали все, осужденные королевским правосудием...и находили там прибежище.


Да и на практике. Или думаете зачем Пейрак позмазывался к Фронтенаку, искал его поддержки. а когда его сместили - поехал с ним. ПОтому. как понимал без Фронтенака отношение и к нему Пейраку Версаля может измениться и тогда мало ему не покажется. В отличие от вас Пейрак не забывал, что есть силы сильнее его. Он понял. что и на индейцев рассчитвать не может. так как последние сами заключают союзы с белыми. И там только надо выбрать - с Англией ты или Францией. А теперь важный момент английский король живет на деньги своего французского кузена и не пойдет в прямую конфронтацию с ним. Так может защитить англ. лагерь Пейрака от фр. монарха? Вот то-то и оно. что нет. Значит надо очень дружить,а главное быть полезным королю.
А теперь о тех, кто там прибежище искал - эти люди сидели тихо-тихо. укрываясь. Понятно, тчо это не жизнь для Пейрака - он хочет жить не взаймы. а полной жизнью. со своими привелегиями и полными возможностями, а не под страхом. что его когда-нибудь схватят.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 14:19.Заголовок:allitera пишет: пре..


allitera пишет:

 цитата:
пресловутая свобода - с лилией на плече и с половой тряпкой у Берна



а Вы предпочитали бы, чтобы она проползла на коленях в черном платье перед королем, конечно, заодно и спеси поубавится и в своих чувствах разберется, наконец до нее дойдет, кого она любит на самом деле

allitera пишет:

 цитата:
Пейрак позмазывался к Фронтенаку


все-таки удивительно, до какой степени Вы не любите и даже презираете главных героев
если по тексту книги (не имеющего общего с реальным положением дел, которое Вы совершенно правильно характеризуете), то Фронтенак и сам заинтересован в союзе с Пейраком (не слишком убедительно автор книги показывает почему, но это не основание, чтобы выдвигать претензии к Пейраку), Пейрак не ведет себя так, чтобы дать повод характеризовать его в Вашей, с позволения сказать, терминологии. Он не лебезит и не унижается, пытаясь привлечь на свою сторону "нужного человека".

Спасибо: 0 
Профиль
Спика





Зарегистрирован:23.10.08
Откуда:СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 15:08.Заголовок:allitera пишет: Инт..


allitera пишет:

 цитата:
Интересно, а где это ее пресловутая свобода - с лилией на плече и с половой тряпкой у Берна?


Ну так на свободе же? И вольна удрать куда глаза глядят.
Уж лучше это чем при дворе и в постели короля....

allitera пишет:

 цитата:
Или думаете зачем Пейрак позмазывался к Фронтенаку, искал его поддержки.


Ну это политика..и произошло тогда, когда Пейрак решил наладить связи с Францией...и своими соседями

allitera пишет:

 цитата:
В отличие от вас Пейрак не забывал, что есть силы сильнее его.


Ага:) Еще скажите. что ночами не спал, дрожал...а в кошмарах видел усатое лицо Луи)))

allitera пишет:

 цитата:
эти люди сидели тихо-тихо. укрываясь. Понятно, тчо это не жизнь для Пейрака - он хочет жить не взаймы. а полной жизнью. со своими привелегиями и полными возможностями, а не под страхом. что его когда-нибудь схватят.


Вот именно. Именно поэтому он стал нащупывать ходы укрепления связей с Францией. Но в принципе мог бы этого не делать. И король бы до него в Америке не дотянулся бы. Да и можно подумать...королю больше делать нечего...как мстить Пейраку...
orbonne пишет:

 цитата:
а Вы предпочитали бы, чтобы она проползла на коленях в черном платье перед королем, конечно, заодно и спеси поубавится и в своих чувствах разберется, наконец до нее дойдет, кого она любит на самом деле


Вот вот:) Но я думаю, что Аллитера как раз предпочитает...ведь Анжелика бы тогда ползла к обожествляемому Луи))))


Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 15:51.Заголовок:Спика пишет: Аллите..


Спика пишет:

 цитата:
Аллитера как раз предпочитает...ведь Анжелика бы тогда ползла к обожествляемому Луи



а он бы так величественно сказал - а подите прочь, меня любит дама, которой вы недостойны и табурет подставить.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 16:40.Заголовок: sorbonne пишет: а ..


sorbonne пишет:

 цитата:
а Вы предпочитали бы, чтобы она проползла на коленях в черном платье перед королем, конечно, заодно и спеси поубавится и в своих чувствах разберется, наконец до нее дойдет, кого она любит на самом деле


Вы знаете да. Никто бы не воспринял ее покаяние перед королем - унижением. И она смело бы ходила с поднятой головой, вне зависимости от их отношений. Люди куда позначительнее ее этим не ставили себя в униженное положение. А вот клейменой и служанкой - сильно голову то не поднимешь.

sorbonne пишет:

 цитата:
то Фронтенак и сам заинтересован в союзе с Пейраком (не слишком убедительно автор книги показывает почему, но это не основание, чтобы выдвигать претензии к Пейраку), Пейрак не ведет себя так, чтобы дать повод характеризовать его в Вашей, с позволения сказать, терминологии. Он не лебезит и не унижается, пытаясь привлечь на свою сторону "нужного человека".


Подмазываться - не лебезить. Не передергивайте. А вот то, что Фронтенак нуждается в Пейраке. Вспомните - они ждут письмо от короля, его читают и с невероятным облегчением Фронтенак заключает. выходит он не ошибся в выборе стороны и угодил этим королю. Т.е. он симпатизировал Пейраку. видел в нем его достоинства, плюс земляки и захотел помочь ему, чтобы и потом пользоваться его поддержкой. Одна преграда - как на это посмотрят в Версале - тут он рискует, но выигрывает. Так зачем говорить, что Франтенаку Пейрак был нужнее - это же не так.

sorbonne пишет:

 цитата:
все-таки удивительно, до какой степени Вы не любите и даже презираете главных героев


Даже не буду и спорить с этими агульными обвинениями.
Только скажите.,вам интересно будет, если я в унисон с другими начну петь дифирамбы главным героям, скромненько упустив их недостатки?

Спика пишет:

 цитата:
Ну так на свободе же? И вольна удрать куда глаза глядят


Да ну? Ну откройте глаза - куда она могла бежать? Да никуда, единственный побег подготовили и то сорвался. если бы не Дегре - песенка их была бы спета и песенка свободной Анж тоже.

Спика пишет:

 цитата:
Ну это политика..и произошло тогда, когда Пейрак решил наладить связи с Францией...и своими соседями


Ой, вы просто невозможны. Соседями - Ага. а Пейрак. что уже помазанный?
А зачем ему налаживать отношения, если он так стремиться к пресловутой свободе. Почему он это делает в первый же год поселения в Америке, т.е. сразу?

Спика пишет:

 цитата:
Ага:) Еще скажите. что ночами не спал, дрожал...а в кошмарах видел усатое лицо Луи)))


Боже, разве Пейрак параноик, чтобы ему "мальчики усатые" снились.

Спика пишет:

 цитата:
И король бы до него в Америке не дотянулся бы. Да и можно подумать...королю больше делать нечего...как мстить Пейраку...


Вот видите, так дело не в том, что не дотянуться, а надо ли из пушки по воробьям.

Спика пишет:

 цитата:
Вот именно. Именно поэтому он стал нащупывать ходы укрепления связей с Францией. Но в принципе мог бы этого не делать.


Спика вы в самом деле видите Пейрака вот таким отшельником, отсиживающимся в глуши и бравирующего своей свободой перед местными медведями?


Спика пишет:

 цитата:
Но я думаю, что Аллитера как раз предпочитает...ведь Анжелика бы тогда ползла к обожествляемому Луи))))


Я предпочитаю, чтобы она на Средиземное море так глупо не махнула. Но дело не в том, что я предпочитаю. а то, что я не вижу свободы Анж в том, что она нажила себе проблем и на последние 90 тоже.

sorbonne пишет:

 цитата:
а он бы так величественно сказал - а подите прочь, меня любит дама, которой вы недостойны и табурет подставить.


Что, самый вежливый мужчина Франции такое бы сказал даме? Ну что вы! Он даже себе ни разу не позволил вылить воды из ведерка на даму, не то чтобы указывать ей на дверь.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 16:53.Заголовок:allitera пишет: зна..


allitera пишет:

 цитата:
знаете да


um gottes willen, а приятно оказаться пророчицей

Спасибо: 0 
Профиль
Сказка
постоянный участник




Зарегистрирован:21.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 17:08.Заголовок:allitera пишет: sor..



 цитата:
sorbonne пишет:
все-таки удивительно, до какой степени Вы не любите и даже презираете главных героев
Даже не буду и спорить с этими агульными обвинениями.
allitera пишет:
Только скажите.,вам интересно будет, если я в унисон с другими начну петь дифирамбы главным героям, скромненько упустив их недостатки?



Ваш разговор напомнил мне одну из дискуссий, произошедших как только этот форум открылся. Тогда по моему мнению Ольга в пух и прах разносила и роман и героев. Я даже обалдевши от того, что основатель сайта разносит роман, вежливо поинтересовалась - а что Вы здесь делаете ? С тех пор много воды утекло, много косточек героев романа обсосано, но одно неизменно: именно такие на первый взгляд кардинально противоположные мнения заставляют задуматься над поведением героев глубже.

Спасибо: 0 
Профиль
Сказка
постоянный участник




Зарегистрирован:21.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 17:19.Заголовок:Спика пишет: Вот им..


Спика пишет:

 цитата:
Вот именно. Именно поэтому он стал нащупывать ходы укрепления связей с Францией. Но в принципе мог бы этого не делать. И король бы до него в Америке не дотянулся бы. Да и можно подумать...королю больше делать нечего...как мстить Пейраку...


Он, как только высадился на берег не скрывал своего имени. Вот на Средиземном море скрывал, а тут нет. Значит хотел заявить о себе, значит ему не все равно. Для дворянина имя много значит, он очень гордился своим происхождением, что, его род старше рода короля, а восстановить его в правах мог только король. Да, он мог и без имени, добывая золото, жить себе богато, но судя по его делам такое положение его не устраивало. Он рисковал, когда отправился в Квебек, а значит для него тот риск стоил свеч.

Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 17:19.Заголовок:sorbonne пишет: агу..


sorbonne пишет:

 цитата:
агульными обвинениями



это не обвинение, тем паче огульное, а мое впечатление от Ваших постов - причем не только в ответ на мои, прежде чем регистрироваться, я прочитала на формуме много тем. Mon general, осмелюсь доложить, но это не обвинение - это диагноз

allitera пишет:

 цитата:
вы просто невозможны


Спика просто верит Голон, а Вы - истории Канады и Франции. Это 2 большие разницы.

allitera пишет:

 цитата:
самый вежливый мужчина Франции такое бы сказал даме?


Нет, он бы не сказал: рл-моему, Вы бы хотели, чтобы он так сказал. К тому же есть и не менее эффективные способы унизить человека.

allitera пишет:

 цитата:
Он даже себе ни разу не позволил вылить воды из ведерка на даму


О эти холодные северяне! Даже не додумаются облить водой даму... Никакой фантазии, ни проблеска темперамента...

allitera пишет:

 цитата:
Только скажите.,вам интересно будет, если я в унисон с другими начну петь дифирамбы главным героям, скромненько упустив их недостатки


Извините, вынуждена повторить сказанное мной ранее в другой теме. Я считаю, что Ваше видение романа во многом нестандартное и провокативный характер постановки вопросов стимулирует дискуссию, полезен для форума.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 17:19.Заголовок:Сказка пишет: С тех..


Сказка пишет:

 цитата:
С тех пор много воды утекло, много косточек героев романа обсосано, но одно неизменно: именно такие на первый взгляд кардинально противоположные мнения заставляют задуматься над поведением героев глубже.


Согласна, я не дастала того первого разноса, но многие высказывания меня заставляли задумываться и пресматривать первые впечатления. Впрочем роман я никогда не разносила. А вот то, что он сыграл большую роль в моих взглядов беспорно.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 17:29.Заголовок:Этот роман вообще за..


Этот роман вообще заставил многих из нас переменить свои взгляды, поэтому мы здесь

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 17:52.Заголовок:sorbonne пишет: Mon..


sorbonne пишет:

 цитата:
Mon general, осмелюсь доложить, но это не обвинение - это диагноз


Доктор, вы беспощадны. Поставили диагноз - а лечить --то как? :))

sorbonne пишет:

 цитата:
Спика просто верит Голон, а Вы - истории Канады и Франции. Это 2 большие разницы.


А Голон верит в историю.

sorbonne пишет:

 цитата:
Нет, он бы не сказал: рл-моему, Вы бы хотели, чтобы он так сказал. К тому же есть и не менее эффективные способы унизить человека.


Ну что вы. Вовсе нет. Я не против их нежных отношений. Но я против. чтобы короля выставляли осликом. безнадежно влюбленным в даму, которая при этом еще и страдает манией величия.

sorbonne пишет:

 цитата:
О эти холодные северяне! Даже не додумаются облить водой даму... Никакой фантазии, ни проблеска темперамента...


Ну уж от кого. а от вас такого не ожидала. Это кто там северянин? Внук Беарнца, сын испанки? Это Луи-то северянин? У него даже кожа смуглая, как у " наших девушек".

sorbonne пишет:

 цитата:
Извините, вынуждена повторить сказанное мной ранее в другой теме. Я считаю, что Ваше видение романа во многом нестандартное и провокативный характер постановки вопросов стимулирует дискуссию, полезен для форума.


Так вот представьте. что вместе с этой нестандартностью я очень люблю и Пейрака, и Анжелику. Вот такая я вся непредсказуемая.



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 18:11.Заголовок:Сказка пишет: Тогда..


Сказка пишет:

 цитата:
Тогда по моему мнению Ольга в пух и прах разносила и роман и героев. Я даже обалдевши от того, что основатель сайта разносит роман, вежливо поинтересовалась - а что Вы здесь делаете ? С тех пор много воды утекло, много косточек героев романа обсосано, но одно неизменно: именно такие на первый взгляд кардинально противоположные мнения заставляют задуматься над поведением героев глубже.


Ага, и я на что то пригодилась, и от моих разношений героев в пух и прах была какая то польза. Если серьезно, то с выводом полностью согласна.
Спика пишет:

 цитата:
Неа:) Это точно не пейраковская стезя)))


Ну, он у нас мальчик многоплановый, я в него верю. И в Квебеке он отлично смотрелся. Думаю, и при дворе себя проявит умным и дальновидным деятелем.
Спика пишет:

 цитата:
И речь не о текущих вопросах, а о стратегическом развитии в Мэне...


Пейрак как мне помнится признал власть короля Франции на тех территориях, которыми владел сам. Разве нет? Мне кажется, больше шансов удачно осуществить стратегическое планирование именно из Версаля.
Спика пишет:

 цитата:
Несоответствие ценностей, разделяемых Анжеликой и Пейраком тем ценностям, которые были в чести при королевском дворе...
Анжелика подняла мятеж против короля...с огромным трудом добилась таки свободы...она бунтовала против всех существующих тогда порядков..И зачем все это было, если в итоге все равно придется жить при Дворе, соизмеряя своб жизнь с монаршей волей?


Она уже давно обрела душевную гармонию, рядом с любимым мужем. В америке тоже хватало всего, и интриг, и подлости, людей нехороших, но это не помешало ей быть счастливой. Будет она счастлива и во Франции, имхо.

Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован:12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 18:20.Заголовок:Olga пишет: Спика п..


Olga пишет:

 цитата:
Спика пишет:
quote:
Несоответствие ценностей, разделяемых Анжеликой и Пейраком тем ценностям, которые были в чести при королевском дворе...
Анжелика подняла мятеж против короля...с огромным трудом добилась таки свободы...она бунтовала против всех существующих тогда порядков..И зачем все это было, если в итоге все равно придется жить при Дворе, соизмеряя своб жизнь с монаршей волей?
Она уже давно обрела душевную гармонию, рядом с любимым мужем. В америке тоже хватало всего, и интриг, и подлости, людей нехороших, но это не помешало ей быть счастливой. Будет она счастлива и во Франции, имхо.


Я согласна, что они и во Франции будут счастливы, но это при условии, что Луи будет терпеть их нежные взгляды и почти прилюдные поцелуи. Только в этом случае они смогут прожить при дворе достаточно долго. А если прием будет не настолько теплый, то они скорее всего поедут искать приключения на свои нижние 90. Такова их суть.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 18:37.Заголовок:Шантеклера пишет: о..


Шантеклера пишет:

 цитата:
они и во Франции будут счастливы, но это при условии, что Луи будет терпеть их нежные взгляды и почти прилюдные поцелуи


Так у них же уже не медовый месяц, чтобы что ходить под ручку по Версалю и только и делать, что постоянно целоваться.

Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован:12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 18:41.Заголовок:Olga пишет: Так у н..


Olga пишет:

 цитата:
Так у них же уже не медовый месяц, чтобы что ходить под ручку по Версалю и только и делать, что постоянно целоваться.

ГЫ, тогда в Тадуссаке у них тоже медовй месяц был. Они не привыкли сильно сдерживать свою нежность друг к другу даже на людях.

Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 18:42.Заголовок:Тут как ни посмотри,..


Тут как ни посмотри, у них вся жизнь-медовый месяц

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 18:44.Заголовок:Шантеклера пишет: О..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Они не привыкли сильно сдерживать свою нежность друг к другу даже на людях.


А мне помнится, что когда Ж. уезжал во Францию, они не стали выражать открыто своих чувств, мол не к лицу это аристократам. и в присутствии толпы Анжелика постеснялась обнять мужа. Было что то такое? Я давно этот том не перечитывала.


Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 18:48.Заголовок:Olga пишет: А мне п..


Olga пишет:

 цитата:
А мне помнится, что когда Ж. уезжал во Францию, они не стали выражать открыто своих чувств, мол не к лицу это аристократам. и в присутствии толпы Анжелика постеснялась обнять мужа. Было что то такое? Я давно этот том не перечитывала


Более того, точно помню. как автор оговаривала объятия четы при встрече в демоне. Что это не свойственно и что для Анж это не обычное дело. но в тот момент чувства были сильные.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован:12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 18:48.Заголовок:Да вроде нормально о..


Да вроде нормально они попрощались. Честно говоря сама давно это не читала. Зато хорошо помню, когда она к нему бежала в Тадуссаке, когда они встретились после истории с Амбруазиной. Хотя может это был и не Тадуссак. Я ожидаю чего-то подобного при встрече на фр.берегах.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 18:53.Заголовок:Шантеклера пишет: ..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Зато хорошо помню, когда она к нему бежала в Тадуссаке, когда они встретились после истории с Амбруазиной


Так вот это и я вспомнила. тогда оговаривалось, что это что-то из ряда вон. Притом и для нее и для него.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 19:24.Заголовок:Шантеклера пишет: З..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Зато хорошо помню, когда она к нему бежала в Тадуссаке, когда они встретились после истории с Амбруазиной.


Там был такой напряженный момент, не думаю, что каждый день в Версале она будет так кидаться к мужу.

Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 19:24.Заголовок:allitera пишет: Во..


allitera пишет:

 цитата:
Вот такая я вся непредсказуемая


...и горжусь этим

allitera пишет:

 цитата:
Голон верит в историю


но не слепо. это роман, не исторический источник, помилуйте! Ведь им надо было осторожно и аккуратно вписать в реальную историю виртуальных героев, конечно, искажения неизбежны
не говоря уже о том, что еще и ошибались авторы; кстати, не Вы ли о ляпах сожалели?

allitera пишет:

 цитата:
кто там северянин


южанин по крови еще не значит южанин по духу, он - король, и человеческое (провинциальные замашки) ему чуждо


Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 19:32.Заголовок:allitera пишет: леч..


allitera пишет:

 цитата:
лечить --то как



проще всего на время отложить и почитать совсем другое. ну там "человек без свойств", или "героя нашего времени", или Булгакова.

Olga пишет:

 цитата:
я на что то пригодилась, и от моих разношений героев в пух и прах была какая то польза


то есть вы функционируете как allitera, причем сознательно провокативно - что же, это любопытная тактика

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 19:38.Заголовок:sorbonne пишет: то ..


sorbonne пишет:

 цитата:
то есть вы функционируете как allitera, причем сознательно провокативно - что же, это любопытная тактика


Это была шутка, на которую указывал смайлик. Провокатор из меня аховый. Просто делимся своими мыслями.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 19:43.Заголовок:sorbonne пишет: .....


sorbonne пишет:

 цитата:
...и горжусь этим


Заметьте, не я это говорила.

sorbonne пишет:

 цитата:
но не слепо. это роман, не исторический источник, помилуйте! Ведь им надо было осторожно и аккуратно вписать в реальную историю виртуальных героев, конечно, искажения неизбежны
не говоря уже о том, что еще и ошибались авторы; кстати, не Вы ли о ляпах сожалели?


Верно. но ее ляпы. потому и ляпы. что не по умыслу. ведь так?

sorbonne пишет:

 цитата:
южанин по крови еще не значит южанин по духу, он - король, и человеческое (провинциальные замашки) ему чуждо


А... что есть провинциальные замашки. которые характерны только южанину?

sorbonne пишет:

 цитата:
проще всего на время отложить и почитать совсем другое. ну там "человек без свойств", или "героя нашего времени", или Булгакова.


Что отложить - Анжелику, так я ее давно не читаю. Даже и не думала. Даже новый том не прочитала.

sorbonne пишет:

 цитата:
то есть вы функционируете как allitera


Ну я не робот. А живой человек со всеми недостатками и достоинствами. Чего больше - сказать трудно.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 20:37.Заголовок:allitera пишет: А....


allitera пишет:

 цитата:
А... что есть провинциальные замашки. которые характерны только южанину?


людовику не к лицу идентифицировать себя ни с южанами, ни с северянами. в принципе, если уж мы говорим о характере того или иного этноса, будь то даже микроэтнос, то у него должны быть свои отличительные черты, проявляющиеся, например, и в ЗАМАШКАХ

allitera пишет:

 цитата:
новый том не прочитала.



отчего же, если не секрет?

Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 20:41.Заголовок:allitera пишет: так..


allitera пишет:

 цитата:
так я ее давно не читаю



тогда хуже. могу только на ушко рецепт шепнуть

Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.08 22:14.Заголовок:Сказка пишет: Ваш р..


Сказка пишет:

 цитата:
Ваш разговор напомнил мне одну из дискуссий, произошедших как только этот форум открылся. Тогда по моему мнению Ольга в пух и прах разносила и роман и героев. Я даже обалдевши от того, что основатель сайта разносит роман, вежливо поинтересовалась - а что Вы здесь делаете



я тоже на форуме недавно и испытываю сходные эмоции. потом у меня появилась идея, объясняющая такие эскапады тактическоми сообращ
жениями. Ольга все отрицает, пока свежих идей нет.

Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.08 08:09.Заголовок:Olga пишет: Это был..


Olga пишет:

 цитата:
Это была шутка, на которую указывал смайлик



В каждой шутке есть доля правды. Ставлю смайлик (жалко, не в черных очках)

Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.08 08:20.Заголовок:allitera пишет: пот..


allitera пишет:

 цитата:
потому и ляпы. что не по умыслу. ведь так



продолжаю считать, что по замыслу, т.е. поскольку роман не о Пегилене или Ментенон (а кстати, Вы попробуйте написать, благодатная тема), историю придется "корректировать" в угоду авторским идеям. Еще один вариант "чистого" исторического романа - писать о жизни "маленького человека" (мало ли там было народа при дворе, открываешь Сен-Симона на любой стр, и en avant, или, на худой конец, из жизни провинции, напр, того же Сербало), тогда никто не обидится ни за короля, ни за его фавориток, ни, скажем, за маршалов. Кстати, почему никто на подумает защитить честь маршала дю Плесси? Он, если не ошибаюсь женат вообще не был, а тут ему и жену, с позволения сказать, подсунули, и выставили в роли почти садиста - или садомазохиста, это уж кому как нравится. Впрочем, наверное, Вы про него знаете больше, чем я, заранее извините, если погрешила против исторической правды и возвела напраслину на Голон - вдруг он такой и был, каким его автор изобразила.

Спасибо: 0 
Профиль
Кьяра



Зарегистрирован:19.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.08 16:01.Заголовок:sorbonne http://www...


sorbonne

Мы все темы зафлудили, поэтому не могу сходу найти, где было про графа Тулузского - из Тулузы... Но ведь это из той же серии: король возвращает замки и титулы Пейраку не потому, что Голон чего-то не знает, а потому что Голон создает альтернативную реальность Правда, она старалась максимально приблизить ее к нашей, вернее, старалась не отступать, где только возможно. В некоторых случаях это невозможно, что совершенно естественно.

Спасибо: 0 
Профиль
Кьяра



Зарегистрирован:19.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.08 16:43.Заголовок:Попробую и здесь вер..


Попробую и здесь вернуться к теме

Никак не могу решить, что бы мне хотелось увидеть в конце. Точно не семейное счастье в Тулузе: как-то мне это кажется кисло. Разве что автору как-то удастся все логично подвести и повернуть, что придется ей поверить. Но...не знаю.

При Дворе - в общем-то возможно бы.
Линия Анжелика и король, если честно, меня не сильно смущает. Не верю (и не хочу), чтобы король перегорел, это и вне логики романа. Каких-то новых страниц в их отношениях тоже не хочется, иначе все предыдущее - фарс. Надеюсь, ничего такого не случится.
Ну а вариант "дружеские воспоминания" - почему бы нет? В конце концов, король показал уже, что умеет смиряться и отходить на второй план, да вообще не пристало монарху бегать за дамами, которые ему отказывают. Ну и старше стал Луи... Сумеет отнестись по-философски.

Но вот против долгого пребывания при Дворе, против окончательного оседания именно там - характер Пейрака, как мне кажется.

Да, возможностей для всякого рода деятельности там масса, да, есть где развернуться, но ведь Пейраку всегда этого было мало. Ему нужны опасности! Адреналин. Помните, с каким удовольствием он говорил про бурю в Атлантике, называя Средиземное море стаканом воды? Этого, я думаю, ему и в Тулузе сильно недоставало, и никакие опыты, коммерция и любовные дела положения не спасали. Вот он и наживал врагов на свою голову...

А при Дворе разве будет не то же самое? Нервы-то пощекотать нечем.

Я, поэтому, не возражаю против Америки. В новом статусе. И с полной возможностью вернуться, если потянет.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.08 16:50.Заголовок:sorbonne пишет: люд..


sorbonne пишет:

 цитата:
людовику не к лицу идентифицировать себя ни с южанами, ни с северянами. в принципе, если уж мы говорим о характере того или иного этноса, будь то даже микроэтнос, то у него должны быть свои отличительные черты, проявляющиеся, например, и в ЗАМАШКАХ


А почему? Тот же Анри 4 вполне имел замашки. Другое дело, что король не должен склоняться к одной стороне, а быть одинаковым ко всем, но вот "замашки" мог иметь любые.

sorbonne пишет:

 цитата:
отчего же, если не секрет?


Из-за перевода, слишком долго занималась этим и уже хочется отдохнуть.

sorbonne пишет:

 цитата:
тогда хуже. могу только на ушко рецепт шепну


Не стоит - здоровых не лечат. А только залечивают.





Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.08 16:58.Заголовок:sorbonne пишет: про..


sorbonne пишет:

 цитата:
продолжаю считать, что по замыслу, т.е. поскольку роман не о Пегилене или Ментенон (а


А какая польза автору в путании дат, если от этого никакой пользы. Вот описывание Месье последним гадом - да это авторское желание, но путать имена и даты рождения - это определенно ляпы. Или путать название стран. Кстати - то, что это ляпы подтверждает то. что А. Голон - их исправляет. Мы ей почылали и нам пришел ответ. чтобы в русской версии подправили тот или иной момент.

sorbonne пишет:

 цитата:
Еще один вариант "чистого" исторического романа - писать о жизни "маленького человека" (мало ли там было народа при дворе, открываешь Сен-Симона на любой стр


Сен-Симона -= да у него ляпов больше, чем у Глон, хотя он-то их делал специально.
А маршала дю Плесси, того, что Филипп ничкогда не существовало, с чего вы взяли, что он был?



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.08 18:38.Заголовок:allitera пишет: Тот..


allitera пишет:

 цитата:
Тот же Анри 4 вполне имел замашки



вот он и не такой великий, и "смерть, полна коварства, его подстерегла" - а дальше Вы сами знаете чтоallitera пишет:


 цитата:
Не стоит - здоровых не лечат


В нашей стране 100%-но здоровых людей нет, это Вам любой врач из военкомата авторитетно подтвердит. Не хотите рецептик - не надо, я не навязываюсь, и вообще не я себя доктором не называла, mon general...

allitera пишет:

 цитата:
маршала дю Плесси, того, что Филипп ничкогда не существовало, с чего вы взяли, что он был


расскажите пож, какой был. интересно. смутно помню, что дю Плесси тоже пресеклись. что-то мерли все. загнивание феодализма, наверное.

allitera пишет:

 цитата:
Сен-Симона -= да у него ляпов больше, чем у Глон


но это не слишком важно для литературных целей, зато атмосферу жизни при дворе он передает, и никаких важных персон не заденешь

allitera пишет:

 цитата:
какая польза автору в путании дат, если от этого никакой пользы


я не писала, что автор ничего не путает случайно. мы с Кьярой тщимся дуэтом донести идею, что истор. правду нельзя не исказать в лит. произведении, когда речь идет о вымышленных, и тем более высокопоставленных персонажах.
Кьяра, надеюсь, Вы не против, что здесь написано?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.08 18:54.Заголовок: sorbonne пишет: В ..


sorbonne пишет:

 цитата:
В нашей стране 100%-но здоровых людей нет, это Вам любой врач из военкомата авторитетно подтвердит


Я сама это вам скажу - есть недообследованные. Но я по конктерному случаю.

sorbonne пишет:

 цитата:
расскажите пож, какой был. интересно. смутно помню, что дю Плесси тоже пресеклись. что-то мерли все. загнивание феодализма, наверное.


Плесси? Ну если хотите Ришелье тоже де Плесси. Нет Фил - вымышленный персонаж.

sorbonne пишет:

 цитата:
но это не слишком важно для литературных целей, зато атмосферу жизни при дворе он передает, и никаких важных персон не заденешь


Вот как раз атмосферу он описывает предвзято. Раз сам ничего не добился. то это не он виноват, а окружающие.

sorbonne пишет:

 цитата:
мы с Кьярой тщимся дуэтом донести идею, что истор. правду нельзя не исказать в лит. произведении, когда речь идет о вымышленных, и тем более высокопоставленных персонажах.


Можно. но сложно. особенно в рамках такого обилия исторических персонажей - более 1000. Просто всю инфу не имеет писатель. Но стараться можно. Потом я указала. где именно ошибка, а где задумка. Кстати к королю она подошла отвественно.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Кьяра



Зарегистрирован:19.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.08 18:57.Заголовок:sorbonne Не против, ..


sorbonne Не против, а совсем даже наоборот!
У Голон ведь ляпы (нестыковки) есть и просто по сюжету, не только по истории и географии, и их, конечно, лучше бы подчистить, раз это возможно.

Но должны же быть и нестыковки с историей совершенно преднамеренные. Собрать нескольких реальных персонажей в одного вымышленного (или разобрать одного на нескольких), отдать несуществующему человеку чужой титул, и особенно - наделить реальное лицо характером, привычками и т.п. необходимыми для развития сюжета, но котрых никогда у того и не было. Ведь так?

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.08 19:13.Заголовок:sorbonne пишет: зат..


sorbonne пишет:

 цитата:
зато атмосферу жизни при дворе он передает


Как раз атмосферу он и не передает, так как был несколько вне двора. Один из редких бездельников.

Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.08 20:51.Заголовок:Кьяра пишет: Ведь т..


Кьяра пишет:

 цитата:
Ведь так


ага-ага, и я того же мне-ни-я

Olga пишет:

 цитата:
редких бездельников


а что, остальные придворные трудоголики в трудоголики подались? то-то там должностей липовых было немало. а если личность слишком трудогольная, так ее наш глубокочтимый монарх - к ногтю. с Фуке, если память не меняет, приблизительно такая печальная история произошла.

изallitera пишет:

 цитата:
Можно. но сложно


хотелось бы что-то такое прочитать. честно говоря, не думаю, что простым смертным эта сверхзадача по силам, разве что Вы попробуете - ну пожаалуйста

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.08 20:58.Заголовок:sorbonne пишет: чт..


sorbonne пишет:

 цитата:
что, остальные придворные трудоголики в трудоголики подались? то-то там должностей липовых было немало. а если личность слишком трудогольная, так ее наш глубокочтимый монарх - к ногтю. с Фуке, если память не меняет, приблизительно такая печальная история произошла.


Эх, в придворном обществе не разбираемся, а изволим судить. Фуке был вор, который заносился, посчитав себя полновласным хозяином. И он вообще из другой оперы. А должности были всякие, главное, что дворяне платили свой главный налог - кровью. А работы им хватало, их умению быть дипломатами позавидовали бы все современные дипломатичекие корпусы.

sorbonne пишет:

 цитата:
хотелось бы что-то такое прочитать. честно говоря, не думаю, что простым смертным эта сверхзадача по силам, разве что Вы попробуете - ну пожаалуйста


Это о чем?


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.08 21:42.Заголовок:sorbonne пишет: а ч..


sorbonne пишет:

 цитата:
а что, остальные придворные трудоголики в трудоголики подались? то-то там должностей липовых было немало. а если личность слишком трудогольная, так ее наш глубокочтимый монарх - к ногтю. с Фуке, если память не меняет, приблизительно такая печальная история произошла.


Я привела высказывание одного из известнейших французских историков, который изучает Францию XVII века. Не хотите - не верьте.

Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.08 19:59.Заголовок:Olga пишет: Я приве..


Olga пишет:

 цитата:
Я привела высказывание одного из известнейших французских историков, который изучает Францию XVII века. Не хотите - не верьте.


Ну знаете, тогда бы уж со ссылкой на источник, как положено, а то нечестно получается - раз, и фолиантом историческим по башке. Неужели серьезные историки, занимающиеся историей Франции, скажут, что при дворе все трудились, как пчелки? И Сен-Симон был не просто бездельником, но еще и беспросветным лгуном?

allitera пишет:

 цитата:
Эх, в придворном обществе не разбираемся, а изволим судить.


mon general! мы люди маленькие, судить не можем, сидим тихо, только что узнали, что Фуке был вор.. а я-то поверила, что Фуке Никола, виконт де Мелен, маркиз де Бель-Иль был сюринтендант финансов (см. История Европы. Европа Нового времени. Под ред. Барг М.А. - М., Наука, 1994), а оно вон как повернулось.. Все врут календари, n'est-ce pas, mon general? Или там у них во Франции что ни сюринтендант, то вор? Или это новый перевод должности?
Расскажите убогим

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.08 20:16.Заголовок:sorbonne пишет: Ну ..


sorbonne пишет:

 цитата:
Ну знаете, тогда бы уж со ссылкой на источник, как положено, а то нечестно получается - раз, и фолиантом историческим по башке. Неужели серьезные историки, занимающиеся историей Франции, скажут, что при дворе все трудились, как пчелки? И Сен-Симон был не просто бездельником, но еще и беспросветным лгуном?


Насчет последнего определния - вы недалеки от истины.
Теперь о труде. Это лет 60 надаз любили говорить, что труд - украшает человека. Но вот 350 лет назад. труд по-прежнему оставался не укращением, а причиной стыда и стеснения. Система ценностей была иная. Рафинированное общество не должно трудиться в нашем понимании, конецно. он не плевало в потолок. но оно бы ни за что не назвала свое времяпрепровождение трудом. Это надо понимать, как совсем другую идею ценности индивида, а не прзрительно с нашей колокольни указывать - у, бездельники. Много. из того, что для них было делом обычным - нам просто не доступно.

sorbonne пишет:

 цитата:
mon general!


Я терпеть не могу Наполеона, ну почему мон женераль, а?
sorbonne пишет:

 цитата:
мы люди маленькие, судить не можем, сидим тихо, только что узнали, что Фуке был вор.. а я-то поверила, что Фуке Никола, виконт де Мелен, маркиз де Бель-Иль был сюринтендант финансов (см. История Европы. Европа Нового времени. Под ред. Барг М.А. - М., Наука, 1994), а оно вон как повернулось..


Ну вы меня удивляете. разве суперинтендант не может быть вором? Уж кому-кому. а ему воровать было проще всего - ну путал человек свои средства и государственные. Все в казну королевскую лазил.



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.08 21:02.Заголовок:allitera пишет: мон..


allitera пишет:

 цитата:
мон женераль



так это же Ваше звание на форуме - или Вы уже фельдмаршал? Тогда извините

allitera пишет:

 цитата:
Рафинированное общество не должно трудиться в нашем понимании


именно поэтому меня удивило, что Сен-Симона назвали бездельником - собственно, он как раз был обычным, с позволения сказать, средним человеком. даже более трудолюбивым, чем многие люди его круга - все-таки мемуары оставил, не поленился. он из-за этого и возник на форуме: я предложила его кандидатуру, чтобы через него найти среднего героя исторического романа, менее разрушительно действующих на исторический фон

allitera пишет:

 цитата:
вы меня удивляете. разве суперинтендант не может быть вором


знаете, вообще-то догадываюсь. но прежде всего он государственный деятель.

По поводу Курской: это странный магазин, он находится около трамвайных путей на Сыромятнической. Если соберетесь, я Вам подробно опишу, как найти - я в тех краях некоторое время работала, и не сразу его обнаружила

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.08 22:00.Заголовок:sorbonne пишет: так..


sorbonne пишет:

 цитата:
так это же Ваше звание на форуме - или Вы уже фельдмаршал? Тогда извините


Это вы по звездочкам? Что-нибудь более женственное, если можно.

sorbonne пишет:

 цитата:
именно поэтому меня удивило, что Сен-Симона назвали бездельником - собственно, он как раз был обычным, с позволения сказать, средним человеком. даже более трудолюбивым, чем многие люди его круга - все-таки мемуары оставил, не поленился. он из-за этого и возник на форуме:


Нет он был бездельником, потому, как действительно ничего не делал - должности у него тоже не было, сплошной пафос, ах я герцог, ах я пэр. Вот вам яркий пример - Сен-Симон страшно возмущался, когда король, ах какое безобразие в 55 лет оставил армию и больше не воевал в авангарде с шашкой наголо. В общем обплевался весь Сен-Симон. И это при том, что сам вышел в отставку в 28 лет. Как говорится - чья бы корова мычала, но только не Сен-Симона. Насчет мемуаров - а ведь вы правильно говорите - люди тогда образованные были и очень "окультуренные", все писали письма, как Севинье, писали Мемуары. Сен-Симон не один их писал, уверяю - их масса. Даже Луи сподобился, но он прагматичен, потому писал по делу, а не для развлечения. Благодаря мемуарам и удается что-то узнать о том времени.
sorbonne пишет:

 цитата:
я предложила его кандидатуру, чтобы через него найти среднего героя исторического романа, менее разрушительно действующих на исторический фон


Вот исторический фон он точно не разрушит - что он есть. что его нет - без разницы.

sorbonne пишет:

 цитата:
знаете, вообще-то догадываюсь. но прежде всего он государственный деятель.


Он только финансами занимался, не будем преувеличивать, остальным занимался Мазарини.

sorbonne пишет:

 цитата:
По поводу Курской: это странный магазин, он находится около трамвайных путей на Сыромятнической. Если соберетесь, я Вам подробно
опишу, как найти - я в тех краях некоторое время работала, и не сразу его обнаружила


Как только расскажите где - я бы съездила. Это букинистический? Спасибо за наводку.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.08 10:53.Заголовок:allitera пишет: Это..


allitera пишет:

 цитата:
Это вы по звездочкам? Что-нибудь более женственное, если можно


ну не я установила правила на форуме, не мне их менять, просто я очень веселилась, что тут развают звания налево и направо. а как более женственно - мадам генерал (генеральша не пройдет, это ист. жена генерала), сударыня генерал... А mon general как раз по уставу, по кр мере нас так учили, когда мы на военной каф. были, специальность военный перевод осваивали.
Насчет курской - напишу в личку, и так стыдно, тему зафлудила

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.08 16:37.Заголовок:sorbonne пишет: ну ..


sorbonne пишет:

 цитата:
ну не я установила правила на форуме, не мне их менять, просто я очень веселилась, что тут развают звания налево и направо. а как более женственно - мадам генерал (генеральша не пройдет, это ист. жена генерала), сударыня генерал... А mon general как раз по уставу, по кр мере нас так учили, когда мы на военной каф. были, специальность военный перевод осваивали.


Кстати, у меня не видно званий. так что для меня все дамы.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.08 18:36.Заголовок:allitera пишет: Кст..


allitera пишет:

 цитата:
Кстати, у меня не видно званий. так что для меня все дамы.


OK. обратное верно? или все-таки... знаете, по принципу что позволено Юпитеру,

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.08 21:03.Заголовок:sorbonne пишет: OK...


sorbonne пишет:

 цитата:
OK. обратное верно? или все-таки... знаете, по принципу что позволено Юпитеру,


Обратное верно.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.08 14:15.Заголовок:Olga пишет: Можно и..


Olga пишет:

 цитата:
Можно и опрос сделать



Что ли вернемся к этой идее?
Нев смысле перечня куда могут поехать, а для начала - вообще. концептуально, альтернативные варианты: семья в духе мирной идиллии, госслужба служба во славу колорю и отечеству Ж, А или обоих; придворная карьера (вообще-то запоздали с этим, но будем считать, что ничего невозможного нет)

или опрос по географич. принципу, варианты кудыкиных гор






Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.08 14:18.Заголовок:sorbonne пишет: Что..


sorbonne пишет:

 цитата:
Что ли вернемся к этой идее?


Если вам это хочется. то вы сами можете открыть опрос. создав соответствующую тему.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.08 14:19.Заголовок:момент, а как же адм..


момент, а как же админ? через его голову что ли?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.08 21:12.Заголовок:sorbonne пишет: мом..


sorbonne пишет:

 цитата:
момент, а как же админ? через его голову что ли?


Ну что вы. создание тем - полное право участников форума, ну если только теы не выходят за рамки приличия. :) Так что смелее. Смотрите - вверху кнопочка - новый опрос - нажимаете и вперед.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Афродита



Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:30.11.08 17:10.Заголовок:Знаете, я думаю, что..


Знаете, я думаю, что вся семья Анжелики должна уехать во Францию. В конце концов эта история берет свое начало именно там, так почему же ее и не закончить там же. Да и там поинтересней будет, чем в этом Квебеке.
Наверное уже задавали этот вопрос, но я нигде не нашла ответ на него. Когда предпологается выход следующей части Анжелики?

Спасибо: 0 
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:30.11.08 17:11.Заголовок:Афродита Добро пожал..


Афродита Добро пожаловать?
Следующей части - вы какую имеете ввиду - французскую переделанную, последний 14 том или русский перевод?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:30.11.08 17:26.Заголовок:Афродита , приветств..


Афродита , приветствую Вас на форуме!

Спасибо: 0 
Профиль
Афродита



Зарегистрирован:30.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено:30.11.08 18:32.Заголовок:allitera Doc, ох, из..


allitera Doc, ох, извините. Как то позабылось сразу поздороваться. Ну вообщем здравствуйте, теперь и я присоединяюсь к вашему коллективу.
allitera, я говорю о последнем 14 томе.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:30.11.08 18:36.Заголовок:Афродита пишет: я г..


Афродита пишет:

 цитата:
я говорю о последнем 14 томе.


Тогда по правде сказать науке это не изветсно, так как пока Анна Голон не переделает все остальные не видать нам с вами конца. При этом сроки все откладываются и откладываются. Раньше говорили о 2012 годе, а сейчас еще переносят.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Афродита



Зарегистрирован:30.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено:30.11.08 18:38.Заголовок:allitera, мда... До ..


allitera, мда... До 2012 года еще жить и жить. По моему, было бы разумней написать последний том, пустить его в печать, а потом приняться за редактирование книг.

Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
Откуда:рф,москва
ссылка на сообщение  Отправлено:30.11.08 21:20.Заголовок:Афродита пишет: По ..


Афродита пишет:

 цитата:
По моему, было бы разумней написать последний том, пустить его в печать, а потом приняться за редактирование книг


это с нашей, шкурной точки зрения, а ей хочется сохранить интерес публики, что тоже понятно. придется всем форумом взять и придумать продолжение, русский народный вариант , а то до 2012 г. еще дожить надо

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.08 10:32.Заголовок:Афродита пишет: По ..


Афродита пишет:

 цитата:
По моему, было бы разумней написать последний том, пустить его в печать, а потом приняться за редактирование книг.


Тогда никто бы не стал покупать переделанные романы.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
шоколадница



Зарегистрирован:25.05.05
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено:16.12.08 14:11.Заголовок:По- моему автор уже ..


По- моему автор уже отстает от завленого графика по крайней мере на 2 книги
кто- нибуть знает из-за чего?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:16.12.08 22:27.Заголовок:шоколадница пишет: ..


шоколадница пишет:

 цитата:
По- моему автор уже отстает от завленого графика по крайней мере на 2 книги
кто- нибуть знает из-за чего?


Ну не шмогла я, не шмогла...
Как в анекдоте, у автора не получилось.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория



Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:02.01.09 18:03.Заголовок:А мне кажется, при в..


А мне кажется, при во Франции им жизни не будет, поедут супруги Пейраки через Францию да прямо в Прагу . Не зря же автор решил упомянуть об этом городе. А может и в Женеву.

Спасибо: 0 
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:02.01.09 22:38.Заголовок:Виктория пишет: да ..


Виктория пишет:

 цитата:
да прямо в Прагу . Не зря же автор решил упомянуть об этом городе


Ну автор признала, что написала про Прагу просто так и не помнит зачем. То есть это ее косяк.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован:27.10.08
Откуда:рф,москва
ссылка на сообщение  Отправлено:03.01.09 16:16.Заголовок:allitera пишет: авт..


allitera пишет:

 цитата:
автор признала, что написала про Прагу просто так и не помнит зачем. То есть это ее косяк


почему косяк? может человек просто так написать, повесить ружье на стену, а оно пусть не стреляет.

Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:03.01.09 16:22.Заголовок:а всякий пожарный :s..


а всякий пожарный А то кто его Луи знает...

Спасибо: 0 
Профиль
man8150



Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:03.01.09 19:46.Заголовок:скорее всего они ост..


скорее всего они останутся во франции.уедут к себе в тулузу

Спасибо: 0 
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:03.01.09 23:55.Заголовок:Doc пишет: а всякий..


Doc пишет:

 цитата:
а всякий пожарный А то кто его Луи знает...


Ну я лишь передаю слова автора. Она признает, что не знает чего это ей в голову пришло. А Прага - это не так уж далеко от Франции. У фр. монархии ругки длинные. Так что Пейраку в такои случае Новый свет куда полезнее.

man8150 пишет:

 цитата:
скорее всего они останутся во франции.уедут к себе в тулузу


Ну вроде как в Тулузе у них ничего нет - ведь это все передано их сыну. Я еще удивлялась этому. Так что придется им ограничиться особнячком в Маре, недавно приобретенным. Нельзя же забрать то, что подарил.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 15:29.Заголовок:Они вернуться в леса..


Они вернуться в леса Монтелу.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 15:58.Заголовок:zoreana пишет: Они ..


zoreana пишет:

 цитата:
Они вернуться в леса Монтелу.


Тогда пусть там и сидят не вылезая.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 18:17.Заголовок: :sm38: А Анж станет..


А Анж станет очередной ведьмой с хромым лешим. Чем не сказка?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 18:29.Заголовок:zoreana пишет: А Ан..


zoreana пишет:

 цитата:
А Анж станет очередной ведьмой с хромым лешим. Чем не сказка?


Это опасно, а как же охота на ведьм?

Из того. что известно. Анж должна прожить во Франции по минимуму года два. чтобы застать там отмену Нантского эдикта - значит надо будет ей найти себе применение.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 18:39.Заголовок:allitera , да, я чит..


allitera , да, я читала на французском сайте, что это был ляп Голон. Действительно лучше Новый Свет

Спасибо: 0 
Профиль
irena
постоянный участник




Зарегистрирован:08.11.07
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.09 20:06.Заголовок:Мне кажется, что дей..


Мне кажется, что действие последнего тома будет развиваться во Франции. Так как там все начиналось и логически складывается такое мнение после "Победы". Да и детки их старшие мне кажется "вляпаутся" в какую - нибудь историю, недаром в "Новом свете" во время погони за Пон-Брианом, Жоффрей размышляя о характере сына: "что он видит себя как в зеркале". Вот сыночек и попадет в передрягу. Да и Кантор с его непростым характером в долгу неостанется. Придется родителям выручать детей вместе . А в конце концов когда все образуется, вернуться в Тулузу, возраждать "Отель веселой науки" ИМХО

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.09 20:27.Заголовок:Но хогтя бы само наз..


Но хогтя бы само название книги должно говорить о чем пойдет речь и где будут развиваться главные события. Да и замечание Анны по поводу нантского эдикта говорит о том. что именно во Франции все и будет проходить дальше. А вот в возрождение Отеля я не верю. Слишком изменилось все во Франции - независимо живущие у себя дворяне уже перевелись, все так или иначе возле эпицентра власти, чтобы хотя бы держаться на плаву.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
irena
постоянный участник




Зарегистрирован:08.11.07
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.09 20:43.Заголовок:А вот в возрождение ..


allitera писала
А вот в возрождение Отеля я не верю. Слишком изменилось все во Франции - независимо живущие у себя дворяне уже перевелись, все так или иначе возле эпицентра власти, чтобы хотя бы держаться на плаву.

А жаль...развлеклись бы наши любимые герои на заре своей жизни!

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.09 10:25.Заголовок:irena пишет: развле..


irena пишет:

 цитата:
развлеклись бы наши любимые герои на заре своей жизни!



Да уже не закате получется...

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.09 11:15.Заголовок:Виктория пишет: Да ..


Виктория пишет:

 цитата:
Да уже не закате получется...


Седина в бороду...

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.09 11:36.Заголовок:Да они уедут в дерев..


Да они уедут в деревню ,в горы.Внуков воспитывать

Спасибо: 0 
Профиль
Desiree
постоянный участник




Зарегистрирован:06.10.08
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.09 17:48.Заголовок:Ну, как все будет, т..


Ну, как все будет, трудно сказать... Для меня однозначно одно, что в Тулузу они не вернуться. И ни о каком возрождении Отеля не может быть и речи. Во-первых, тут я согласна с allitera, во Франции все изменилось, а во-вторых, изменились сами Ж. , и Анж. Думаю, что вернуться во Францию и действие будет происходить во Франции, но учитывая все те внутренние изменения, произошедшие с Анж. во время ее жизни в Новом свете, мне кажется, что к концу романа из Франции они уедут. В Новый свет обратно? Возможно... А возможно и еще куда-то.

"Буйной любви надо страшиться так же, как ненависти. Когда любовь прочна, она всегда ясна и спокойна".
Г. Торо
Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.09 18:55.Заголовок:Нет ,во 2 книге явно..


Нет ,во 2 книге явно показывают ,патриотизм у Жоффрея. А такие люди чаще едут умирать на Родину.

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован:12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.09 19:12.Заголовок:Ну Жоффу еще рано в ..


Ну Жоффу еще рано в могилу, судя по всему жить он будет долго. Я Согласна с Дезире, потусуются они во Францию и уедут -может на Восток путешествовать или по Европе. А на счет того, что сыновья у них в родителей пошли это точно. Вот будут они свои дела творить.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.09 19:18.Заголовок:Мне бы не хотелось, ..


Мне бы не хотелось, чтобы Анжелика и Пейрак куда-то уехали из Франции. Хватит, напрыгались уже по морям, да по волнам. А во Франции дел им хватит, чтобы не страдать от скуки.

Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.09 19:09.Заголовок:Мб поедут открывать ..


Мб поедут открывать новые земли. Австралию.И там встретят аборигенов и ням-ням. И умрут в любви ,в один день

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
irena
постоянный участник




Зарегистрирован:08.11.07
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.09 19:28.Заголовок:zoreana :sm36: ..


zoreana


Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 16:49.Заголовок:А я считаю, что Анж ..


А я считаю, что Анж обязательно примет участие в интриге закат Монтеспан и восхождение Ментенон, будет устраивать судьбу Северины и натаниэля на фоне Нантского вердикта. Обязательно будет соперничать за Ж с Сабриной или еще кем нибудь. А возможно и не устоит перед королем и Ж обидится и закрутит скем-нибудь.
Затем они вернутся в Канаду и там всем врагам устроят разнос и Ж откроет свой бизнес по добыче золотоносной руды, ему отдадут часть земель голдсборо и они с Анж начнут великое строительство свелого будущего Америки. В париже им обоим будет душно, поэтому свой энтузиазм они реализуют в Новом свете, но уже от имени короля и детей пристроят по делу.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 16:56.Заголовок:BARBA пишет: А я сч..


BARBA пишет:

 цитата:
А я считаю, что Анж обязательно примет участие в интриге закат Монтеспан и восхождение Ментенон,


Анж приедет позновато для этого. Монтеспан уже давно на покое.
BARBA пишет:

 цитата:
Нантского вердикта.


отмены нантского эдикта, то есть.

BARBA пишет:

 цитата:
А возможно и не устоит перед королем и Ж обидится и закрутит скем-нибудь.


Это как же - при живом муже? И при живой Ментенон?



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 16:59.Заголовок:allitera пишет: Это..


allitera пишет:

 цитата:
Это как же - при живом муже? И при живой Ментенон?



Так в этом и будет итрига. Возможно физически и устоит но морально оба поревнуют, иначе уже будет скучно.
Или она через Ментенон будет решать свои дела или спасаться от внимания короля или ревности Ж к королю. Вобщем Ментенон Король Анж будет еще та интрига.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 17:08.Заголовок:BARBA пишет: Вобщем..


BARBA пишет:

 цитата:
Вобщем Ментенон Король Анж будет еще та интрига.


Это будет кошмар. Я уже давно короля Ментенон сосватала - он ей верность блюдет.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 19:53.Заголовок:Судя по тому как выг..


Судя по тому как выглядят переработанные версии первых томов, в последней книге будут одни вздохи о великой любви А и Ж и описания как в Дороге и Победе.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 20:02.Заголовок:Olga пишет: в посл..


Olga пишет:

 цитата:
в последней книге будут одни вздохи о великой любви А и Ж и описания как в Дороге и Победе.


Ну тогда может это будет к лучшему. что без конца - то. А то вот просим провсим конец. а там сами не обрадуемся.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован:31.01.08
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 20:13.Заголовок:allitera пишет: Ну ..


allitera пишет:

 цитата:
Ну тогда может это будет к лучшему. что без конца - то. А то вот просим провсим конец. а там сами не обрадуемся



если последний том будет о великой любви с охами и ахами - никакого интереса его читать не будет ) можно тогда сразу плюнуть ))

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 20:14.Заголовок:Просто после довольн..


Просто после довольно унылых последних двух томов мы ждем какого-то всплеска, интриги, чтоб затаив дыхание проглатывать страницы, но если ориентироваться на то как автор пишет сейчас, то больше вероятность, что будет как раз как в последних томах. Там даже Версаль и Париж какой-то серый.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 20:16.Заголовок:Xvost пишет: если п..


Xvost пишет:

 цитата:
если последний том будет о великой любви с охами и ахами - никакого интереса его читать не будет ) можно тогда сразу плюнуть ))


Сразу плюнуть не получится, до этого придется купить 20 предыдущих томов.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 20:25.Заголовок:Olga пишет: Там даж..


Olga пишет:

 цитата:
Там даже Версаль и Париж какой-то серый.


А что делать... возраст Анн Голон уже не распологает к авантюрам. Хочется тратить время на аналитику своей жизни, обдумывать ошибки прошлого. Анж это передалось. В любом случае экшена не будет. Мне кажется, что Дорога и Победа как раз вводят нас в заданный автором ритм последнего тома.

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован:31.01.08
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 20:26.Заголовок:Olga Оль, ты как-то ..


Olga Оль, ты как-то совсем пессимистично настроена )) думаешь нам опять расскажут сказочку про белого бычка про большую и светлую? ) и этим ограничатся? ))

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован:31.01.08
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 20:27.Заголовок:Виктория пишет: А ч..


Виктория пишет:

 цитата:
А что делать... возраст Анн Голон уже не распологает к авантюрам.


склонна думать, что дело не в возрасте, а скорее в складе характера )

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 20:41.Заголовок:Ну до этого то с так..


Ну до этого то с таким складом характера вроде авантюризма в рамане было с избытком. А теперь все, захотелось душе покоя.

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 21:24.Заголовок:Виктория пишет: Мне..


Виктория пишет:

 цитата:
Мне кажется, что Дорога и Победа как раз вводят нас в заданный автором ритм последнего тома.


Но только Анжелике то еще не столько лет, сколько автору.
Xvost пишет:

 цитата:
ты как-то совсем пессимистично настроена )) думаешь нам опять расскажут сказочку про белого бычка про большую и светлую? ) и этим ограничатся? ))


Предполагаю еще энциклопедические выкладки!

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 21:41.Заголовок:Olga пишет: Предпол..


Olga пишет:

 цитата:
Предполагаю еще энциклопедические выкладки!


Ага про отмену эдикта - нам же это объясняли. Даже спрашивали. а в какой комнате она происходила.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 10:58.Заголовок:Olga пишет: Судя по..


Olga пишет:

 цитата:
Судя по тому как выглядят переработанные версии первых томов, в последней книге будут одни вздохи о великой любви А и Ж и описания как в Дороге и Победе



А ведь вы очень близки к истине. В интернете уже появились отзывы, что переработанные книги не читаются взахлеб как раньше из-за всякой новой воды. Хочется эмоций, мыслей героев, а там всякие истории про "притянутых за уши" персонажей. А чего стоили карты Таро с Рут и Сэми в дороге надежды? Хочется мыслей анж и Ж друг о друге. Ведь надежда умирает последней, правда?

Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 11:22.Заголовок:Главное ,чтоб соперн..


Главное ,чтоб соперником для Жоффрея не был Бардань. Глупо будет. Мб истории будут с их детьми. А мне нравится филисофия последних романов. Есть ,что обдумать

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 13:21.Заголовок:zoreana пишет: Глав..


zoreana пишет:

 цитата:
Главное ,чтоб соперником для Жоффрея не был Бардань.


Боже упаси. У Барданя кроме животного влечения к Анж особых достоинств не видно. Наверное это будет король, а Ж и Ментенон будут стараться разъединить духовную связь Анж и короля, а Анж будет ревновать Ментенон к Ж, а Ж будет оберегать Анж от короля, Анж будет оберегать Ж от короля, чтобы король не ревновал Ментенон и Анж к Жоф. Можно придумать целую Санта-Барбару лишь бы личности были интересные а не пустые

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 15:50.Заголовок:BARBA пишет: А чего..


BARBA пишет:

 цитата:
А чего стоили карты Таро с Рут и Сэми в дороге надежды?


Есть предположение, что у автора скопилось много всякого материала из жизни того времени, вот она и вставила этот кусок, чтоб не пропадал.
BARBA пишет:

 цитата:
В интернете уже появились отзывы, что переработанные книги не читаются взахлеб как раньше из-за всякой новой воды.


Да, переписывать хорошо написанный роман - дело неблагодарное. Можно испортить уже созданное.
BARBA пишет:

 цитата:
Ведь надежда умирает последней, правда?


Это точно! Хотелось бы надеяться на лучшее, может какие-то удачи у автора и будут в последнем томе. Нам же намекали на какую-то тайну, которая должна раскрыться только в последней книге.

Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 16:45.Заголовок:Olga пишет: Есть пр..


Olga пишет:

 цитата:
Есть предположение, что у автора скопилось много всякого материала из жизни того времени, вот она и вставила этот кусок, чтоб не пропадал.


А сейчас скопилось еще больше и она решила повставлять во все книги.
Называется Большая Французская Энциклопедия Анжелика.
Возможно больший эффект произвел бы номальный перевод старой версии и плюс 2-3 новые книги продолжения. Доход в бюджет Надин был бы не меньше.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 17:09.Заголовок:Ну мне мысли героев ..


Ну мне мысли героев уже точно переизбыток. На самом деле, чтобы взахлеб нужно действие, чтобы было о чем мыслить. А перетирать старое - совершенно не интересно. По мне так лучше исторические вставки. чем растирание соплей. Там где в новых романах - новое действие - все я двумя руками за, где какие-то новые подробности о героях - тоже. но где просто заполнение лакун - мерси, не надо.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Desiree
постоянный участник




Зарегистрирован:06.10.08
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 17:10.Заголовок:Olga пишет: Просто ..


Olga пишет:

 цитата:
Просто после довольно унылых последних двух томов мы ждем какого-то всплеска, интриги, чтоб затаив дыхание проглатывать страницы, но если ориентироваться на то как автор пишет сейчас, то больше вероятность, что будет как раз как в последних томах. Там даже Версаль и Париж какой-то серый.



А мне последний том вовсе не кажется унылым. Предпоследний, соглашусь, нудноват, хотя , по-своему он интересен. А последний том эмоционально очень сильный и глубокий. И вообще мне последние книги, где Анж уже повзрослевшая, помудревшая и внутренне переродившаяся - намного больше нравятся, чем первые тома. Сейчас. Раньше было иначе. Эх, все с возрастом меняется....

"Буйной любви надо страшиться так же, как ненависти. Когда любовь прочна, она всегда ясна и спокойна".
Г. Торо
Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 18:06.Заголовок:BARBA пишет: А сейч..


BARBA пишет:

 цитата:
А сейчас скопилось еще больше и она решила повставлять во все книги.
Называется Большая Французская Энциклопедия Анжелика.
Возможно больший эффект произвел бы номальный перевод старой версии и плюс 2-3 новые книги продолжения. Доход в бюджет Надин был бы не меньше.


У меня есть предположение, что автор просто не имеет авторских прав на свою старую версию (или с этим какие-то проблемы), а вот на переписанное - да. Вот и вынуждена заниматься переделкой, хотя толку от нее - чуть, особенно с художественной точки зрения.
Согласна, по логике лучше бы автору сосредоточиться на последнем томе, а не выжимать что-то из уже изданного.
allitera пишет:

 цитата:
По мне так лучше исторические вставки. чем растирание соплей. Там где в новых романах - новое действие - все я двумя руками за, где какие-то новые подробности о героях - тоже. но где просто заполнение лакун - мерси, не надо.


Хорошо бы еще чтобы эти исторические вставки были уместны, а то книга из романа может превратиться в сборник энциклопедических статей. А это уже на любителя.
Desiree пишет:

 цитата:
И вообще мне последние книги, где Анж уже повзрослевшая, помудревшая и внутренне переродившаяся - намного больше нравятся, чем первые тома.


Я просто не нашла там ни особой мудрости, ни особого перерождения. А вот обильного уверения автора, что это так - для меня переизбыток. Да и надоела эта ванька-встанька Амбруазина, из которой совсем уж картонного персонажа там сделали.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 18:25.Заголовок:BARBA пишет: Наверн..


BARBA пишет:

 цитата:
Наверное это будет король, а Ж и Ментенон будут стараться разъединить духовную связь Анж и короля, а Анж будет ревновать Ментенон к Ж, а Ж будет оберегать Анж от короля, Анж будет оберегать Ж от короля, чтобы король не ревновал Ментенон и Анж к Жоф.



Ужас то какой Сразу в этих хитросплетениях и не распутаешься.

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 18:28.Заголовок:Виктория пишет: Ужа..


Виктория пишет:

 цитата:
Ужас то какой Сразу в этих хитросплетениях и не распутаешься.


А вот думаю при таком сюжете кто Францией управлять станет, когда тут Санта-Барбара такая?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 18:39.Заголовок:allitera пишет: А в..


allitera пишет:

 цитата:
А вот думаю при таком сюжете кто Францией управлять станет, когда тут Санта-Барбара такая?


Как было сказано в фильме "Стакан воды": "Европа может подождать!".

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 19:27.Заголовок:Olga пишет: "Ев..


Olga пишет:

 цитата:
"Европа может подождать!".


А, ну да, раз Анжелике приспичит.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 19:31.Заголовок:allitera пишет: А, ..


allitera пишет:

 цитата:
А, ну да, раз Анжелике приспичит.




Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 20:54.Заголовок:allitera пишет: А, ..


allitera пишет:

 цитата:
А, ну да, раз Анжелике приспичит.


За ней не зачерствеет!
Вот посмотришь, как нам известно из истории, французское общество с восторгом встретило отмену Нантского Эдикта, а вот Анжелика будет против.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 20:56.Заголовок:Может на Мари-Анж же..


Может на Мари-Анж женится Бардань? Или она вообще проходящий персонаж, который в последней книге не появится?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 20:57.Заголовок:Olga пишет: Вот пос..


Olga пишет:

 цитата:
Вот посмотришь, как нам известно из истории, французское общество с восторгом встретило отмену Нантского Эдикта, а вот Анжелика будет против.


Да общество наградила своего короля званием Великого за это.
Olga пишет:

 цитата:
Может на Мари-Анж женится Бардань?


Так Бардань уже женат.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 21:04.Заголовок:allitera пишет: Так..


allitera пишет:

 цитата:
Так Бардань уже женат.


На ком?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 21:20.Заголовок:Olga пишет: На ком?..


Olga пишет:

 цитата:
На ком?


Мы ее не знаем. Но об этом мельком сказано. Когда его бедного Анж турнула, и его со службы турнули он вроде женился и жил у себя в вотчине.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 21:27.Заголовок:allitera пишет: Мы ..


allitera пишет:

 цитата:
Мы ее не знаем. Но об этом мельком сказано.


А, ну что то было, со слов Дегре, что мол когда Анж. с Пейраком проедутся через ваши владения вы им покажите своих детей и свою жену... Но я думала, Дегре это так, отвлеченно сказал.
Но если он женился, то зачем прискакал к Дегре, дескать, когда она вернется. А еще семейный человек!

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 21:35.Заголовок:Olga пишет: А еще с..


Olga пишет:

 цитата:
А еще семейный человек!


Ну жениться надо для карьеры, а вот для души... Но я читала не в словах Дегре покажите. а сам Бардань говорил, что женился и пришлось ему жить у себя.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 21:38.Заголовок:allitera пишет: Бар..


allitera пишет:

 цитата:
Бардань говорил, что женился и пришлось ему жить у себя.


Вот пусть там и сидит. Неужели он на что-то надеется?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 21:43.Заголовок:Olga пишет: Вот пус..


Olga пишет:

 цитата:
Вот пусть там и сидит. Неужели он на что-то надеется?


А где тогда сонм воздыхателей брать. эдакую группу поддержки?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 21:47.Заголовок:allitera пишет: А г..


allitera пишет:

 цитата:
А где тогда сонм воздыхателей брать. эдакую группу поддержки?


Просто глупо он как то выглядит. Уже женился, значит осознал, что Анж. его не будет, а тут опять прискакал к Дегре как жених весь в нетерпении. Остальные поклонники Анж. ведут себя с большим достоинством. Даже тот же Ломени сказал ей все, что о ней думает.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 21:54.Заголовок:Значит он просто бол..


Значит он просто более эмоционален и для него сильнее любовь, а не гордость. Потому ему и обломилось, а остальные с носом.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 21:58.Заголовок:allitera пишет: Пот..


allitera пишет:

 цитата:
Потому ему и обломилось, а остальные с носом.


Да там многим обламывалось, не зависимо от силы любви.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 22:11.Заголовок:Olga пишет: а там м..


Olga пишет:

 цитата:
а там многим обламывалось, не зависимо от силы любви.


При муже - никому больше.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 22:18.Заголовок:allitera пишет: При..


allitera пишет:

 цитата:
При муже - никому больше.


Да просто остальным обломилось раньше.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.09 22:21.Заголовок:Olga пишет: Да прос..


Olga пишет:

 цитата:
Да просто остальным обломилось раньше.


Ну раньше не считается. Все-таки этот подвиг поболее будет.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Desiree
постоянный участник




Зарегистрирован:06.10.08
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 14:01.Заголовок:Olga пишет: Desiree..


Olga пишет:

 цитата:
Desiree пишет:

цитата:
И вообще мне последние книги, где Анж уже повзрослевшая, помудревшая и внутренне переродившаяся - намного больше нравятся, чем первые тома.



Я просто не нашла там ни особой мудрости, ни особого перерождения. А вот обильного уверения автора, что это так - для меня переизбыток. Да и надоела эта ванька-встанька Амбруазина, из которой совсем уж картонного персонажа там сделали.



А я вот нашла.
Но как говорят, на вкус и цвет...
Вам, к примеру, интересно одно, а вот мне совсем другое. Более того, как я и написала выше, в одном возрасте нравится читать одно, а в другом - совсем другое. И мне Анж ближе та, что в "новосветских книгах". Сейчас.

"Буйной любви надо страшиться так же, как ненависти. Когда любовь прочна, она всегда ясна и спокойна".
Г. Торо
Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 14:03.Заголовок:Бедная Анж и так мы ..


Бедная Анж и так мы ее и сяк. А Ж весь белый и пушистый. За 15 лет не так уж и много у нее мужчин было. Из них Николя, Дегре и Вивон и Колен, оттого что некуда деваться было. Ракоци и поэт по желанию. Барданя уже много обсуждали. Красавица в расцвете сил и никого рядом, кто бы по духу сильнее ее и опора и стена бы ей были. Конечно она сама себе хозяйка и хочет надежного мужского плеча. А их как и сегодня маловато будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 17:03.Заголовок:Desiree пишет: Вам,..


Desiree пишет:

 цитата:
Вам, к примеру, интересно одно, а вот мне совсем другое. Более того, как я и написала выше, в одном возрасте нравится читать одно, а в другом - совсем другое. И мне Анж ближе та, что в "новосветских книгах". Сейчас.


Я рада, что вы находите для себя что-то родное в последних томах. Я раньше тоже любила почитывать американскую серию, но в последнее время взглянула на нее другими глазами и как я написала, поступки Анж. теперь вижу по другому. Хорошо это или плохо, не знаю, ну вот такое мнение.
BARBA пишет:

 цитата:
А Ж весь белый и пушистый.


Ну у автора то да, наверное. А вот у читателей может быть разное мнение.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 17:48.Заголовок:Простите, может я че..


Простите, может я чего не понимаю, но Дегре разве был ее любовником??? В какой книге это написано?

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
fornarina
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 18:35.Заголовок:Он дважды брал на се..


Он дважды брал на себя благородную задачу по выведению ее из состояния глубокого дауна старым добрым проверенным способом . Я не знаю, как там точно в переводе, но первый эпизод вроде в каком-то виде переведен во втором томе, а вот второй просто выброшен из третьего. Кстати, пари, что друга Дегре (самоназвание) в той или иной форме ждет теплая встреча в последнем томе? А муж тут, скорее всего, как обычно, будет не при чем .

Спасибо: 0 
Профиль
Сказка
постоянный участник




Зарегистрирован:21.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 18:43.Заголовок:Виктория пишет: Про..


Виктория пишет:

 цитата:
Простите, может я чего не понимаю, но Дегре разве был ее любовником??? В какой книге это написано?


Это произошло тогда, когда она собиралась утопиться в Сене и зашла к Дегре оставить письмо.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 18:56.Заголовок:Сказка пишет: Это п..


Сказка пишет:

 цитата:
Это произошло тогда, когда она собиралась утопиться в Сене и зашла к Дегре оставить письмо.


И что? Он ее помоему только "приголубил" слегка. Чтобы в себя пришла. Самого акта (пардон) не было. Дегре был ее настоящим другом. Давайте не будем его опошлять.

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 18:57.Заголовок:Виктория пишет: Сам..


Виктория пишет:

 цитата:
Самого акта (пардон) не было. Дегре был ее настоящим другом. Давайте не будем его опошлять.


Ну что вы кто опошляет. Просто вы читали не все. А в оригинале и некоторых переводах все было. Как впрочем и в 3 томе тоже. Так что они любовниками были.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 18:59.Заголовок:allitera, вы разбили..


allitera, вы разбили мое сердце! А я то надеялась, что он был ее настоящим другом не претендующим на большее... Как я ошибалась! О, как не совершенен этот мир!...

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
fornarina
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 19:07.Заголовок:Конечно, настоящим д..


Конечно, настоящим другом. И прекрасно знал как то, что ей именно это нужно для выхода из стресса, так и то, что лично ему такой поворот событий не нужен совершенно и чреват потерей самообладания. Самое натуральное дружеское самопожертвование. И в более спокойной обстановке он просто отказывает ей в ответ на прямое приглашение, потому что знает - связаться с этой дамой и не свернуть себе шею - удовольствие для очень немногих...

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 19:08.Заголовок:Виктория пишет: А я..


Виктория пишет:

 цитата:
А я то надеялась, что он был ее настоящим другом не претендующим на большее... Как я ошибалась! О, как не совершенен этот мир!...


Я, да что вы. Это не я. Сама в шоке! Если бы вы знали как это у них было. Мир бы показался вам еще более несовершенным.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 19:15.Заголовок:allitera пишет: Я, ..


allitera пишет:

 цитата:
Я, да что вы. Это не я. Сама в шоке! Если бы вы знали как это у них было. Мир бы показался вам еще более несовершенным.


Ах, не продолжайте! Ну может еще можно надеяться, что это не Голонн, а переводчики дописали?
Хотя, я уже ничему не удивляюсь. Всегда считала, что у меня самый полный 6 том. Оказывается я и половины не читала А я то думала, что про Жоффрея ничего не рассказывают для тайны образа, а о нем оказывается рассказывают, да еще и про его одалисок...

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 19:16.Заголовок:Виктория, насчет Дег..


Виктория, насчет Дегре, я бы посоветовала посмотреть перевод второго тома Науменко. Там весьма эмоционально все подано.
Вот ссылочка на библиотеку http://angelique.nm.ru/translate.html

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 19:17.Заголовок:Виктория пишет: Ну ..


Виктория пишет:

 цитата:
Ну может еще можно надеяться, что это не Голонн, а переводчики дописали?


Я по оригиналу говорю, стала бы я на перевод ссылаться.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
fornarina
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 19:23.Заголовок:Не пойму, какая разн..


Не пойму, какая разница, как именно он затащил ее в постель... Главное - зачем и какой результат. В првом случае она раздумала топиться (кстати, потащил только тогда, когда понял, что пощечины и допрос - недостаточно резкие методы выведения из стресса, не работают, ну, тогда уж пришлось действовать экстремально), во втором - раздумала складывать оружие и гибнуть. Ему от этого только хуже, что он сам отлично осознает.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 19:32.Заголовок:fornarina пишет: Не..


fornarina пишет:

 цитата:
Не пойму, какая разница, как именно он затащил ее в постель...


ну прелюдия тоже не маловажно. но я имела ввиду именно как он себя повел в постели. Не знаю, как вам. а мне прямо неприятно стало.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 19:35.Заголовок:fornarina пишет: Ем..


fornarina пишет:

 цитата:
Ему от этого только хуже, что он сам отлично осознает.


Ой только не делайте из него доброго самаритянина. Он не таков. А чтобы чего с его нежным сердцем не случилось, так он себя обезопасил вел себя с Анж. как с какой купленной шлюхой. В тот момент ему было все равно с кем он. Его даже радовало, что ему удается и ее заставить почувствовать себя эдакой разбитной красоткой.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
fornarina
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 19:44.Заголовок:Гм, ну это уже совсе..


Гм, ну это уже совсем деликатные вопросы. Уж как умел. Думаю, главное здесь - чтобы хотя бы возмутилась и обиделась, а не прыгала бы в окно или билась бы в истерике. И оказался прав, что прямым текстом и написано... И она это тоже вполне признает... И не то чтобы в конечном счете обижается... А возможностей стать ее любовником просто так у него было сколько угодно. Он этого сам решительно не хотел.

Спасибо: 0 
Профиль
fornarina
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 20:06.Заголовок:А что Дегре в том чи..


А что Дегре в том числе и сукин сын, а как же, - впрочем, как практически все нестандартные мужчины - так ей такие и нравятся... Никуда не денешься, почти все в чем-нибудь да сукины дети. Обращался как с девкой? Так не на пустом месте, это тоже одна из, так сказать, граней натуры Анжелики...

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 20:27.Заголовок:fornarina пишет: Ду..


fornarina пишет:

 цитата:
Думаю, главное здесь - чтобы хотя бы возмутилась и обиделась, а не прыгала бы в окно или билась бы в истерике.


Чувство стыда он ей точно устроил. А сам весь в белом, будто и не он был.
fornarina пишет:

 цитата:
Гм, ну это уже совсем деликатные вопросы. Уж как умел.


Ну как умел - не достаточно. Надо было учиться. Кто мешал то?

fornarina пишет:

 цитата:
Обращался как с девкой? Так не на пустом месте, это тоже одна из, так сказать, граней натуры Анжелики...


Которые так активно отвергают. но которую признавала даже Анж.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
fornarina
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 20:33.Заголовок:Ну, все лучше, чем в..


Ну, все лучше, чем в могиле за церковной оградой, где хоронят самоубийц... Да она, повторяю, совсем не обиделась... А в перспективе, кажется, совсем даже наоборот... Он же умный человек. Впрочем, дело вкуса

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 20:49.Заголовок:fornarina пишет: Да..


fornarina пишет:

 цитата:
Да она, повторяю, совсем не обиделась...


Ну я бы так не сказала. И потом мы не ее эмоции оцениваем, а его действия. В общем свою негалантность он мог бы так рьяно не демонстрировать.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Сказка
постоянный участник




Зарегистрирован:21.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 20:50.Заголовок:allitera пишет: А в..


allitera пишет:

 цитата:
А в оригинале и некоторых переводах все было. Как впрочем и в 3 томе тоже.


А где там в 3 томе?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 21:21.Заголовок:Сказка пишет: А где..


Сказка пишет:

 цитата:
А где там в 3 томе?


А после того, как ее чуть не кокнули. она приходит к Дегре ну и т.д. Глава 20 кажется. Она тут лежит на форуме - можно почтитать переведенную.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Сказка
постоянный участник




Зарегистрирован:21.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 22:56.Заголовок:allitera пишет: Она..


allitera пишет:

 цитата:
Она тут лежит на форуме - можно почтитать переведенную.


Нашла и прочитала.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 23:10.Заголовок:Сказка пишет: Нашла..


Сказка пишет:

 цитата:
Нашла и прочитала.


Здорово, а то я уж и не помню, где именно.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.09 11:35.Заголовок:allitera пишет: что..


allitera пишет:

 цитата:
чтобы чего с его нежным сердцем не случилось, так он себя обезопасил вел себя с Анж. как с какой купленной шлюхой. В


Ой не надо делать Анж жертвой в этой ситуации. Ну попользовался "коп" дамочкой. Она же не слишком страдала после этого. Так ,что они были любовниками. Мб ей сильно нравилась эта "ролевая игра"? Иногда "грязный"секс лучше любого лекарства. Дегре ,этой грубостью, защищал свое сердце. Он видел .что все мужчины ,которые были покорены ей, попадали в какие-то передряги.

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.09 12:36.Заголовок:zoreana пишет: Мб е..


zoreana пишет:

 цитата:
Мб ей сильно нравилась эта "ролевая игра"?


Да по ней не скажешь. Она все время сопротивлялась. Так что хто некоторым образом изнасилование.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.09 14:36.Заголовок:Конечно без Дегре во..


Конечно без Дегре возвращение не представляется и что бы там между ними не было он действительно один из ее надежных друзей. Анж должна принять участие в деле по отравлениям. Даже ести по времени это уже прошлое, Анн Голон притянет это к возвращению Анж. Думаю что Анж будут мстить, ведь Амбруазина наверняка дала наводку кто сдал отравителей. Ж будет ее защищать или как обычно Анж будет выкручиваться сама, будет дружить с Дегре и думаю, что Дегре приоткроет Ж тайну прошлой жизни Анж. Должно быть все-таки интересно иначе чего тогда мы все здесь собрались

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:05.03.09 09:55.Заголовок:Наткнулась сейчас на..


Наткнулась сейчас на тему про титулы и их дележ. А может, Кантор действительно станет по законам жанра священником? Что-то в нем есть затаенное. Он очень замкнутый и живет в своем мире. Как знать, может будет новый аббат Д Эрбле.

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
tiana_de_tiana





Зарегистрирован:01.11.08
Откуда:РФ,Москва-Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено:05.03.09 10:15.Заголовок:Виктория пишет: Как..


Виктория пишет:

 цитата:
Как знать, может будет новый аббат Д Эрбле.



Было бы забавно, но вряд ли.

Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:05.03.09 12:17.Заголовок:Виктория пишет: Как..


Виктория пишет:

 цитата:
Как знать, может будет новый аббат Д Эрбле.


А как же любовь к женщинам. Он же такой Донжуан.

Спасибо: 0 
Профиль
tiana_de_tiana





Зарегистрирован:01.11.08
Откуда:РФ,Москва-Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено:05.03.09 12:25.Заголовок:BARBA пишет: Он же ..


BARBA пишет:

 цитата:
Он же такой Донжуан.



Аббат д Эрбле тоже был Донжуан.

Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:05.03.09 12:53.Заголовок:tiana_de_tiana пишет..


tiana_de_tiana пишет:

 цитата:
Аббат д Эрбле тоже был Донжуан.


Простите, я не знала, честно.

Спасибо: 0 
Профиль
tiana_de_tiana





Зарегистрирован:01.11.08
Откуда:РФ,Москва-Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено:05.03.09 12:57.Заголовок:BARBA пишет: Прости..


BARBA пишет:

 цитата:
Простите, я не знала, честно.



Вы забыли, каков был имидж Арамиса?)))

Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:05.03.09 13:19.Заголовок:Нет Кантор станет чи..


Нет Кантор станет чиновником при дворе. Будет поверенным в каких-то делах семьи Бурбонов

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:05.03.09 16:56.Заголовок:Серия закончится наш..


Серия закончится нашей с вами пенсией, все к тому идет.

Спасибо: 0 
Профиль
Doc
постоянный участник




Зарегистрирован:26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено:05.03.09 20:44.Заголовок:BARBA :sm36: Причем..


BARBA Причем пенсией ветерана труда

Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.09 10:04.Заголовок:Doc пишет: Причем п..


Doc пишет:

 цитата:
Причем пенсией ветерана труда



Со льготами 50% скидки на последнюю книгу.

Спраздником 8 марта всех! Счастья, здоровья, любви и надежного мужчину рядом на всю жизнь.

Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.09 13:40.Заголовок:Если новая серия не ..


Если новая серия не выйдет ,у нас есть отличные переводчики ,которые нам переведут.

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.09 13:42.Заголовок:Ага, а обложки мы са..


Ага, а обложки мы сами сделаем. У нас есть отличные мастера колажей! zoreana, Вы меня успокоили.

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.09 13:50.Заголовок:Да и мы фильм снимем..


Да и мы фильм снимем. Виктория Вы же в этом профи"исторические сцены"

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.09 13:55.Заголовок:Ну по галантному век..


Ну по галантному веку у нас Алитера профи. А так снимим. Перефразирую слегка - нам это ничего не стоит, таким прекрасным дамам.

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.09 13:59.Заголовок:Жоффрея тоже сыграем..


Жоффрея тоже сыграем!Алитера будет цензором истории

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:07.03.09 13:26.Заголовок:zoreana пишет: Нет ..


zoreana пишет:

 цитата:
Нет Кантор станет чиновником при дворе


Для этого он слишком знатен.

zoreana пишет:

 цитата:
Алитера будет цензором истории


Ага приглашенным консультантом по истории Великого Века.
Осталось найти Рокфеллера спонсора, который оплатит наши проекты.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:08.03.09 12:49.Заголовок:Давайте с миру по ни..


Давайте с миру по нитке

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:08.03.09 19:57.Заголовок:zoreana пишет: Дава..


zoreana пишет:

 цитата:
Давайте с миру по нитке



С кого начнем? У кого есть знакомы, которым не жать отдать миллиончик другой евров на наши желания?

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:08.03.09 23:59.Заголовок:Роман Абромович-знаю..


Роман Абромович-знаю у него точно есть

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.09 14:16.Заголовок:Лучше Бондарчука. Ти..


Лучше Бондарчука. Тихий Дон переснял, может и за Анж возьмется?.

Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.09 14:52.Заголовок:Бондарчук старший и ..


Бондарчук старший и переснял еще 1993

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.09 15:34.Заголовок:Ну, тогда совсем все..


Ну, тогда совсем все плохо. А мушкетеров кто снимал. Он еще жив? А Гардемаринов?

Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.09 15:40.Заголовок:Мушкетеров не знаю,А..


Мушкетеров не знаю,А Гардемарины-Дружинина снимает. Жива и красивее ,чем была Анфисой в "Девчатах"

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.09 16:17.Заголовок:BARBA пишет: А мушк..


BARBA пишет:

 цитата:
А мушкетеров кто снимал.


Да тот же. кто сейчас снал с позволения сказать Возвращение мушкетеров -жуткий кошмар.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.09 13:17.Заголовок:Дружинина мне нравит..


Дружинина мне нравиться. Ее исторические фильмы про молодого Петра 2 очень понравились. Интересно, а ее Анжелика не заинтересовала?. Она пожалуй единственная из наших, у кого это может получиться.

Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.09 19:45.Заголовок:Мне кажется ,что Анж..


Мне кажется ,что Анжелику должен снимать француз. А у нас денег не хватит

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:12.03.09 01:43.Заголовок:Ну сняли же, наприме..


Ну сняли же, например, "Графиню де Монсоро", по-моему, удачно.

Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.09 11:51.Заголовок:По мне нудноватый. В..


По мне нудноватый. Вот смотрю "Тюдоры" так дух захватывает

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.09 14:02.Заголовок:Как Вы думаете, Ж пр..


Как Вы думаете, Ж приедет к Анж в Голдсборо или она поедет к нему. Или он задержится, а ей скажут, что что-то произошло. Она кинется его спасать и их корабли разминуться. Ж приедет к развалинам Вапассу, а анж к королю. Хочу, чтобы он приехал к ней в Голдсборо и привез с собой, например, Отранс а может и самого короля. allitera как там в истории был такой факт в принципе, можно прибрехать такое?

Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.09 14:03.Заголовок:zoreana пишет: Вот ..


zoreana пишет:

 цитата:
Вот смотрю "Тюдоры" так дух захватывает


А полное название, что за фильм такой?

Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.09 15:41.Заголовок:Сериал "Тюдоры&#..


Сериал "Тюдоры" об эпохи Генриха 8. 2 сезона Англия. Его можно скачать на любом сайте фильмов. Еще в разделе всякая всячина ,Тема :худ фильм относящ.к 17 веку. написала об новом сериале про Анж

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.09 16:18.Заголовок:BARBA пишет: Хочу, ..


BARBA пишет:

 цитата:
Хочу, чтобы он приехал к ней в Голдсборо и привез с собой, например, Отранс а может и самого короля. allitera как там в истории был такой факт в принципе, можно прибрехать такое?


Ортанс вряд ли не вижу причин, что она бросит мужа. дом и детей и вдруг совершит такое долгое путешествие. насчет короля - нереально. Он никогда не был в Америке, как и другие европейские монархи, имеющие колониальные земли. Не говоря уже, что такой поступок просто безответственен. Бросить на полгода, как минимум гос-во на произвол судьбы ради увеселительной прогулки. Вариант с разминуться мне кажется очень вероятным, но мне все-таки хочется верить, что они оба там окажутся, во Франции. Хотя я бы и дхотела. чтобы Анж появилась во Франции пока без Жоффрея. чтобы смогла наладить старые контакты.



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
Откуда:Россия,Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.09 16:32.Заголовок:allitera пишет: Он ..


allitera пишет:

 цитата:
Он никогда не был в Америке,


Все ясно.
Мне больше всех хочется, чтобы Ж все же вернулся в Голдсборо и они поехали вместе во Францию. А там сюрприз. Ж подготовил старые владения к приезду Анж. Еще они с собой берут Мари-Анж, Северину. Как вернется Анж в Пуату?, Что ей скажут?. Ж хочется видеть верной опорой и идеальным мужчиной.

BARBA Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.09 16:57.Заголовок:BARBA пишет: Еще о..


BARBA пишет:

 цитата:
Еще они с собой берут Мари-Анж, Северину.


Вот это и я не раз представляла. что она Абигель прихватит. но это маловероятно. А вот то, что она там Сабину встретит - это точно.
BARBA пишет:

 цитата:
Как вернется Анж в Пуату?,


От этого ничего не жду. У нее остался брат, с которым она не слишком близка, как и со всей своей семьей. Ее еще после костра там встретили без энтузиазма, а сейчас. вообще - не тепло. не холодно. А Молон кажись восстановил Плесси. Может на моглику мужа с сыном сходит.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
Откуда:Россия,Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.09 17:16.Заголовок:allitera пишет: Мож..


allitera пишет:

 цитата:
Может на моглику мужа с сыном сходит.


Филиппа чти ли? с Флоримоном?
Вот к Шарлю-Анри скорее всего да. А вПуату приедет с Севериной, там же Натаниэль живет. Как она местным жителям в глаза посмотрит? Или опять как ни в чем не бывало с горлдо поднятой головой. И Мелюзину с Онориной навестит, Онорина там и останется жить потом в Плесси. А Ж, не будет же он хвостом ходить по местам боевой славы Анж. А Архиепископ Тулузский еще жив?. Будет ли у них встреча с Ж. Жить они во Фр. не остануться, вернуться в Америку. Баже не представляю, чего можно напридумывать еще на 2 книги.

BARBA Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.09 17:22.Заголовок:BARBA пишет: Филипп..


BARBA пишет:

 цитата:
Филиппа чти ли? с Флоримоном?


Флоримона не хороните. :)
Шарль-Анри и его отец лежат то рядышком в фамильном склепе.BARBA пишет:

 цитата:
Как она местным жителям в глаза посмотрит? Или опять как ни в чем не бывало с горлдо поднятой головой.


Даже не сомневайтесь. Неужели станет просить у них прощения?
BARBA пишет:

 цитата:
А вПуату приедет с Севериной, там же Натаниэль живет


Он в Америке живет, просто он из Пуату родом.

BARBA пишет:

 цитата:
Жить они во Фр. не остануться, вернуться в Америку.


Не думаю, это было бы поражение.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
Откуда:Россия,Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.09 17:39.Заголовок:allitera пишет: Фло..


allitera пишет:

 цитата:
Флоримона не хороните. :)
Шарль-Анри и его отец лежат то рядышком в фамильном склепе


Ая поняла, что на могилку мужа в компании живого сына.allitera пишет:

 цитата:
Он в Америке живет, просто он из Пуату родом.


Он же удрал во Францию от Колена.allitera пишет:

 цитата:
Не думаю, это было бы поражение.


Почему?

BARBA Спасибо: 0 
Профиль
irena
постоянный участник




Зарегистрирован:08.11.07
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.09 19:15.Заголовок:Так хочется чтоб в п..


Так хочется чтоб в последней книги все наконец счастливы были! Хоть сдесь помечтаем! Детей переженем всех, Анжелику и Жоффрея заставим внуков няньчить, а то с детьми-то они неочень затруднялись! Ну и конечно же хочется интриг и переживаний за героев.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.09 21:34.Заголовок:BARBA пишет: Он же ..


BARBA пишет:

 цитата:
Он же удрал во Францию от Колена.


Он кажется просто удрал, а вот куда - кто его знает.

BARBA пишет:

 цитата:
Почему?


Да потому, что он старался вернуть себе право на возвращение, а теперь он им и не воспользуется. Земли как не крути в Тулузе. а последняя во Франции. Зачем было за это бороться, если это не нужно?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:14.03.09 11:12.Заголовок:Вначале они разъедут..


Вначале они разъедутся на короблях. Анж придется одной прийти ко двору.Там она со всеми повидается,залезет в очередную историю ,а Жоффрей ее спасет

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:14.03.09 13:14.Заголовок:zoreana пишет: Внач..


zoreana пишет:

 цитата:
Вначале они разъедутся на короблях. Анж придется одной прийти ко двору.Там она со всеми повидается,залезет в очередную историю ,а Жоффрей ее спасет


Я тоже где-то так себе это представляю.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
l'Occitane



Зарегистрирован:12.03.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:14.03.09 13:39.Заголовок:Ага, надо ж конец эп..


Ага, надо ж конец эпопеи на пару томов размылить. Да и верная примета книг про Анж- в начале тома Жоффрей должен ее потерять, чтобы потом спасать с удвоенной энергией:)))

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:14.03.09 13:52.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
Ага, надо ж конец эпопеи на пару томов размылить. Да и верная примета книг про Анж- в начале тома Жоффрей должен ее потерять, чтобы потом спасать с удвоенной энергией:)))


Это и объяснит почему книга дотянется до отмены Нантского эдикта - все-таки как минимум 3 года пройдет в книге.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.09 10:57.Заголовок:Дай Бог здоровья мад..


Дай Бог здоровья мадам Голон! Можно еще 2 тома написать

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.09 16:03.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
Ага, надо ж конец эпопеи на пару томов размылить. Да и верная примета книг про Анж- в начале тома Жоффрей должен ее потерять, чтобы потом спасать с удвоенной энергией:)))



Боюсь этого я уже не вынесу. Устала скитаться вместе с Анж по морям и континентам в поисках мужа. Хочется, чтобы сражались вместе, спина к спине, в перерывах между схватками целовались и журили детей.

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
l'Occitane



Зарегистрирован:12.03.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.09 17:30.Заголовок:Виктория пишет: сраж..


Виктория пишет:

 цитата:
сражались вместе, спина к спине, в перерывах между схватками целовались и журили детей.


боюсь такого мы не дождемся. концепцией романа не предусмотрено:)))) ну или только в их глубокой древности (если мадам Голон случаем напишет не 2 тома, а штук 5. и они будут нянчить внуов в состоянии близком к маразматическому:)))

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.09 18:50.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
и они будут нянчить внуов в состоянии близком к маразматическому:)))


Да до внуков там еще как до Китая. Чувствую, что они и будут их наньчить именно в таком состоянии.

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован:18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 00:43.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
ну или только в их глубокой древности (если мадам Голон случаем напишет не 2 тома, а штук 5. и они будут нянчить внуов в состоянии близком к маразматическому:)))




А я почему-то вдруг представила Анж в глубокой старости как графиню из "Пиковой дамы". Вокруг только тени: былой красоты, былого обожания, былой любви. С ней наряды ушедшей эпохи и воспоминания. Позади жизнь, впереди вечность.

Но это, конечно, не из нашей оперы.

Спасибо: 0 
Профиль
l'Occitane



Зарегистрирован:12.03.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 08:24.Заголовок:Элен пишет: Вокруг т..


Элен пишет:

 цитата:
Вокруг только тени


а вот это было бы пожалуй даже интересней, чем читать о ее очередном спасении из весьма щекотливой ситуации, в которую она попала потому что сначала делала, а потом думала. Это было бы реально ново в образе Анж (и ближе к возрасту, а то она вся такая за 40 лет, и никакой конкуренции в лице 20-летних). Мысли-воспоминания о прошлом могли бы быть самыми глубокими для всего образа Анж (но не для Анж в кругу поклонников).
И вообще, хочется конечно видеть хороший финал книги после стольких томов, но не приторно-сладкий (типа и отстроили они Тулузский дворец и жили там долго и счастливо), а просто добрый и соответствующий возрасту героев (ну вряд ли Анж в 40 лет может стать первой разбивательницей сердец при дворе, да и бегать играть в войну с индейцами и всеми прочими пожалуй тоже хватит).

Спасибо: 0 
Профиль
fornarina
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 09:33.Заголовок:Элен пишет: Позади ..


Элен пишет:

 цитата:
Позади жизнь, впереди вечность.


И не надейтесь... Анжелика еще поучит короля, как править королевством, и будет разбивать сердца до 90 лет включительно... Кстати, Анн голон в каком-то интервью на вопрос, почему мрут все влюбленные в Анжелику, бодро ответила, что, мол, не все, и Жоффрей жив, и Дегре... Дегре - историческое лицо, небось, с годами рождения и смерти, его просто так не уберешь, а всех остальных, мама дорогая, что, того?... Полягут усе, по чистой случайности пока что оставшиеся в живых?!...

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 09:34.Заголовок:Элен пишет: А я поч..


Элен пишет:

 цитата:
А я почему-то вдруг представила Анж в глубокой старости как графиню из "Пиковой дамы". Вокруг только тени: былой красоты, былого обожания, былой любви. С ней наряды ушедшей эпохи и воспоминания. Позади жизнь, впереди вечность.


Печальная картина. Но вы правы, нас это не ждет. Книга закончится 1685 годом, когда героине будет 47 лет, а Пейраку, страшно сказать - 59. О.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован:18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 09:35.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
Мысли-воспоминания о прошлом могли бы быть самыми глубокими для всего образа Анж



Боюсь, ожидать этого не стоит.

Подобные мысли неплохо было бы автору вводить в повестование уже хотя бы в спокойные снежние зимы в Вапассу. Вокруг снег. Младшие детки при героине. Муж до весны не сбежит укреплять деловые контакты)))
Но нет как не было. Все суета сует по типу "солила на зиму грибы, служанок била, брила лбы". А ее медицинские штудии вызывают лично у меня бездну сомнения. Но, впрочем, я тут не знаток.

Нечто подобное могло бы быть и в последнем томе до появления Оржеваля. Стоило подумать о причинах, приведших к такой катастрофе. И поискать их немного в себе. Как минимум признать, что она опять в который раз ослушалась мужа, не осталась зимовать в Голдсборо. Вот ведь, ну никак не научится находиться там, где муж рассчитывает ее найти. Этот упрек он выссказывал ей многократно. Ну не научить старую собаку новым трюкам...

Спасибо: 0 
Профиль
l'Occitane



Зарегистрирован:12.03.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 09:47.Заголовок:Элен пишет: никак не..


Элен пишет:

 цитата:
никак не научится находиться там, где муж рассчитывает ее найти


это уж точно. Тогда глядишь и книга закончилась бы много томов назад. Она бы после костра поехала в Монтелу. Он бы прочухался и через пару лет нашел ее там одинокую и скорбящую по безвременно ушедшему супругу в компании деток, забрал и увез на Средиземноморье. И были бы они счастливы... но наша мадам не ищет легких путей к счастью:)))

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован:18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 09:58.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
Он бы прочухался и через пару лет нашел ее



Все дело в том, что Пейраку всегда потребен был эксклюзив, все самое лучшее. Немаловажно было желание иметь то, что все хотят и признают выдающимся из ряда прочего. Не думаю, что благопристойная вдова вызвала бы его малейший интерес. Боюсь, что ей бы не светил переезд в его дворец на Крите. Пейраку нужна была, что бы он там не говорил, фаворитка короля. Самая прекрасная женщина Версаля. Не меньше. Самая прекрасная невольница.
Вот деток, пожалуй, забрал бы точно, увидев, как благодаря чуткой заботе матери об их образовании они сморкаются на землю и крутят хвосты деревенским собакам.



Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 10:10.Заголовок:Элен пишет: "со..


Элен пишет:

 цитата:
"солила на зиму грибы, служанок била, брила лбы"


это за ней еще в Тулузе наблюдалось.
Элен пишет:

 цитата:
А ее медицинские штудии вызывают лично у меня бездну сомнения. Но, впрочем, я тут не знаток.


Вообще странно все с ее мед. знаниями. В первой книге сразу после смерти Мелюзины Анж еле помнила о травах. Что-то не припомню, чтобы она пациентов пользовала до мятежа в Пуату, да и там нет никакого упоминания, что она знала какими травами что лечить. Но зато в Вапасу Анж открыла свои таланты врачевателя, разве что феи-прародительницы помогли.
Элен пишет:

 цитата:
Все дело в том, что Пейраку всегда потребен был эксклюзив


да, вторую такую едвали найдешь...

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 11:03.Заголовок:Элен пишет: Не дума..


Элен пишет:

 цитата:
Не думаю, что благопристойная вдова вызвала бы его малейший интерес. Боюсь, что ей бы не светил переезд в его дворец на Крите. Пейраку нужна была, что бы он там не говорил, фаворитка короля. Самая прекрасная женщина Версаля. Не меньше. Самая прекрасная невольница.
Вот деток, пожалуй, забрал бы точно, увидев, как благодаря чуткой заботе матери об их образовании они сморкаются на землю и крутят хвосты деревенским собакам.


А я тоже так думаю. Может именно по этому Анж так и изголяется. чтобы он не думал, что жизнь спокойно. Потому и не поехала в Голдсборо, а повоевала в Вапассу.

fornarina пишет:

 цитата:
Анжелика еще поучит короля, как править королевством


Где здесь смайлик, который стреляет себе в висок? Еще скажите, что Голон и короля отправит в стаю каплунов.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
l'Occitane



Зарегистрирован:12.03.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 11:39.Заголовок:allitera пишет: коро..


allitera пишет:

 цитата:
короля отправит в стаю каплунов

.
боюсь, что именно там он и будет:))) правда порой хочется или закричать "не верю" или абстрагироваться от возраста нешей вечно юной героини. все же женщине уже за 40, ботокса и пластической хирургии вместе с возрастными кремами тогда не знали, а она юна как в 20 лет, если судить по количеству каплунов




Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 11:57.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
все же женщине уже за 40, ботокса и пластической хирургии вместе с возрастными кремами тогда не знали, а она юна как в 20 лет, если судить по количеству каплунов


ну ее же колдунья омолодила каким-то мегаотваром, вот она и юна. Видать срок еще не истек.

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 12:04.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
боюсь, что именно там он и будет:))) правда порой хочется или закричать "не верю" или абстрагироваться от возраста нешей вечно юной героини.


Я уже кричу и дело не в ее возрасте. Вон Скаррон старше ее. А именно то, что это явно не претендент на каплунство.

Виктория пишет:

 цитата:
ну ее же колдунья омолодила каким-то мегаотваром, вот она и юна. Видать срок еще не истек.


Ну если еще напоила и особым отварчиком остальных - что-то вроде зелья застилающее реальность и мутящее разум.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 12:04.Заголовок:Открыла секрет молод..


Открыла секрет молодости

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
fornarina
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 13:02.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
allitera пишет:

цитата:
короля отправит в стаю каплунов


.
боюсь, что именно там он и будет:))) правда порой хочется или закричать "не верю" или абстрагироваться от возраста нешей вечно юной героини. все же женщине уже за 40, ботокса и пластической хирургии вместе с возрастными кремами тогда не знали, а она юна как в 20 лет, если судить по количеству каплунов



Тут и думать нечего, конечно, именно так и будет. Записывайте, пока я жива : Анжелика поучит короля веротерпимости, но на главный запрос опять откажет, он с горя кинется искать утешения у коварной ханжи Ментенон, а та быстренько завладеет убитым отказом Несравненной Дамы сувереном и подначит его отменить Эдикт. После чего все выдающиеся умы Франции будут пенять Анжелике, что это она виновата в случившемся, потому что так и не взяла короля под свою опеку. Зря смеетесь , без всяких шуток, именно так в последнем томе и будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 13:15.Заголовок:fornarina пишет: Зр..


fornarina пишет:

 цитата:
Зря смеетесь , без всяких шуток, именно так в последнем томе и будет.


Никто не смеется. Будет действительно так... Пойду повешусь

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
l'Occitane



Зарегистрирован:12.03.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 13:34.Заголовок:какая тоска:((( но п..


какая тоска:((( но пожалуй сложно придумать что то оригинальное после стольких томов, учитывая особенности Неотразимой Героини

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 13:46.Заголовок:fornarina пишет: Ту..


fornarina пишет:

 цитата:
Тут и думать нечего, конечно, именно так и будет. Записывайте, пока я жива : Анжелика поучит короля веротерпимости, но на главный запрос опять откажет, он с горя кинется искать утешения у коварной ханжи Ментенон, а та быстренько завладеет убитым отказом Несравненной Дамы сувереном и подначит его отменить Эдикт. После чего все выдающиеся умы Франции будут пенять Анжелике, что это она виновата в случившемся, потому что так и не взяла короля под свою опеку. Зря смеетесь , без всяких шуток, именно так в последнем томе и будет.


И тем не менее в этой безысходности есть шанс. Лазейка. Ментенон уже с королем и об этом уже написано в книге. Вроде как он занят. (кстати Ментенон была раньше гугеноткой и никогда не ратовала за отмену Эдикта, более того посмела сочувствовать бедным гугенотам). Так что, если Анжелика наоборот не станет ратовать за отмену Эдикта в отместку тем гугенотам, с которыми ее свела судьба, то конфронтации на этой почве не будет. А вот в то, что она будет вякать о веротерпимости - боюсь, что так и будет. И меня стошнит прямо на книгу.

Виктория Тогда я следующая.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
l'Occitane



Зарегистрирован:12.03.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 13:49.Заголовок:allitera пишет: И ме..


allitera пишет:

 цитата:
И меня стошнит прямо на книгу


тогда лучше приобрести сразу несколько экземпляров, чтобы все таки иметь возможность дочитать ее до конца

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Зарегистрирован:16.01.09
Откуда:Россия,Орел
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 13:54.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
тогда лучше приобрести сразу несколько экземпляров, чтобы все таки иметь возможность дочитать ее до конца




Кто, если не мы? Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 14:40.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
тогда лучше приобрести сразу несколько экземпляров, чтобы все таки иметь возможность дочитать ее до конца


Лучше я не буду обедать.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
l'Occitane



Зарегистрирован:12.03.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 18:53.Заголовок:allitera пишет: Лучш..


allitera пишет:

 цитата:
Лучше я не буду обедать


голодать ради Анжелики? ну уж это слишком :)

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 18:54.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
голодать ради Анжелики? ну уж это слишком :)


Не ради, а из-за. Я же не железная такое читать.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
l'Occitane



Зарегистрирован:12.03.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 19:04.Заголовок:по мне так вообще на..


по мне так вообще на 6 томе остановиться можно было. пускай бы они себе мирно плыли в Новый Свет и, так сказать, вся счастливая семейная жизнь впереди. а вот закончить роман сейчас, так чтоб без маразма и не повоторяясь, весьма проблематично, имхо

Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
Откуда:Россия,Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.09 09:14.Заголовок:allitera пишет: Вик..


allitera пишет:

 цитата:
Виктория Тогда я следующая.



"Никак не ожидал он такого вот конца!
Представьте себе, представьте себе,
Такого вот конца!?"





BARBA Спасибо: 0 
Профиль
tiana_de_tiana





Зарегистрирован:01.11.08
Откуда:РФ,Москва-Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.09 14:23.Заголовок:Если честно, я счита..


Если честно, я считаю, что серия книг об Анжелике может закончится только...смертью главных героев.


Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.09 15:12.Заголовок:Как-то не хочу читат..


Как-то не хочу читать некролог

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
l'Occitane



Зарегистрирован:12.03.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.09 15:13.Заголовок:tiana_de_tiana пишет..


tiana_de_tiana пишет:

 цитата:
может закончится только...смертью главных героев.


а от чего они умереть должны? на мой взгляд, смерть от старости им не к лицу. и не банально: типа утонули вместе на корабле, они должны стремиться друг к другу

Спасибо: 0 
Профиль
tiana_de_tiana





Зарегистрирован:01.11.08
Откуда:РФ,Москва-Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.09 15:24.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
типа утонули вместе на корабле,



да, это лучший вариант.

Спасибо: 0 
Профиль
l'Occitane



Зарегистрирован:12.03.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.09 15:27.Заголовок:zoreana некролог вро..


zoreana некролог вроде не хочется, но хэппи-энд после стольких-томов слишком предсказуем. хотя ничего другого мадам Голон не напишет, особенно учитывая всякие феноменальные способности нашей героини (см. новую версию романа)

Спасибо: 0 
Профиль
tiana_de_tiana





Зарегистрирован:01.11.08
Откуда:РФ,Москва-Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.09 15:35.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
но хэппи-энд после стольких-томов слишком предсказуем.



хэппи - предсказуем, а энд - невозможен. Пока они живы - приключения продолжаются.
Они должны не просто утонуть, а утонуть добровольно, спасая жизни других людей.

Спасибо: 0 
Профиль
l'Occitane



Зарегистрирован:12.03.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.09 15:39.Заголовок:tiana_de_tiana пишет..


tiana_de_tiana пишет:

 цитата:
утонуть добровольно


боюсь, скорее у нашей героини вырастет хвост и она превратиться в русалку:))) ну а про графа давно известно, что он нигде не тонет:))) и в огне не горит:)))

Спасибо: 0 
Профиль
fornarina
постоянный участник




Зарегистрирован:24.01.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.09 09:32.Заголовок:Так Дегре все ей ска..


Так Дегре все ей сказал во втором томе, не помню, как в переводе: если бы он вернулся, то сперва бы задал тебе хорошую трепку, потом приголубил, а потом можно дожидаться золотой свадьбы...

Спасибо: 0 
Профиль
irena
постоянный участник




Зарегистрирован:08.11.07
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.09 12:24.Заголовок:l'Occitane пишет..


l'Occitane пишет:

 цитата:
боюсь, скорее у нашей героини вырастет хвост и она превратиться в русалку:))) ну а про графа давно известно, что он нигде не тонет:))) и в огне не горит:)))



!

Спасибо: 0 
Профиль
RoiSoleil



Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.09 16:51.Заголовок:Приветствую многоува..


Приветствую многоуважаемое сообщество голонистов!!! Только недавно набрела на этот сайт и форум, чему весьма рада Я давняя поклонница серии, а также в целом - эпохой Луи 14, в институте даже занималась этой тематикой.
Я всегда хотела, чтобы Анжелика вернулась во Францию и встретилась с королем, ведь даже Пейрак, отправляя Флоримона вместо себя на родину велел тому передать королю, что "однажды она вернется"... авторы должны выполнить свое обещание А то бедный монарх и так уже заждался К тому же, в том же "Квебеке" Анжелика, беседую с местной колдуньей, высказала про себя свое тайное желание: вернуться во Францию и очутиться в Версале... Так что я голосую за такую концовку
Кстати, хочу здесь сказать спасибо (хотявозможно не к месту) - на этом сайте я впервые узнала, что оказывается во второй части приключений присутствует глава "Ночной Париж". Было весьма интересно ее прочитать, хотя для авторов серии такие обзорные главы не совсем привычны..Большое спасибо

Спасибо: 0 
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.09 16:54.Заголовок:RoiSoleil Добро пожа..


RoiSoleil Добро пожаловать на форум. Ваш ник звучит очень многообещающе для меня. Так как король-Солнце для меня вне конкуренции. Если интересно, приходите на наш форум по истории Франции 17 века - для этого достаточно нажать на интеактивный афоризм в любом из моих постов.

RoiSoleil пишет:

 цитата:
на этом сайте я впервые узнала, что оказывается во второй части приключений присутствует глава "Ночной Париж".


Эта глава из новой версии книги. Потому ее раньше и не было. А вот есть у нас тут перевод глав из Анжелики и короля, которые не переводили ранее, хотя они и принадлежат старой версии. Думаю вам будет интересно.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Тали





Зарегистрирован:28.02.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.09 21:27.Заголовок:Кстати, а где именно..


Кстати, а где именно найти эти главы, что-то не получается у меня. Спасибо заранее!

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.09 07:24.Заголовок:Тали пишет: Кстати,..


Тали пишет:

 цитата:
Кстати, а где именно найти эти главы, что-то не получается у меня. Спасибо заранее!


Вот здесь

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Тали





Зарегистрирован:28.02.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.09 22:11.Заголовок:Спасибо большое, пош..


Спасибо большое, пошла читать:)

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.09 23:00.Заголовок:Тали пишет: Спасибо..


Тали пишет:

 цитата:
Спасибо большое, пошла читать:)


Поделитесь впечатлениями?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Тали





Зарегистрирован:28.02.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.09 10:04.Заголовок:Конечно, только боюс..


Конечно, только боюсь не смогу сразу все прочитать сейчас, очень мало свободного времени:((

Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
Откуда:Россия,Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 12:31.Заголовок:В 14 книге Анж и ж д..


В 14 книге Анж и ж должны поселиться в отеле Бортей, что Ж построил для Анж. Еще я думаю, что Мари-Анж появиться при дворе и за ней будет ухаживать Бардань. А Ж должен наконец оправдать надежды Анж и привязать к себе окончательно. А Анж откроет салон как Нино.

BARBA Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 16:13.Заголовок:BARBA пишет: А Анж..


BARBA пишет:

 цитата:
А Анж откроет салон как Нино.


А муж возражать не станет?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
agatta





Зарегистрирован:31.08.08
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 18:08.Заголовок:allitera пишет: А м..


allitera пишет:

 цитата:
А муж возражать не станет?


Будет на фейс-контроле

Ты знаешь анатомию глаза...Откуда там взяться загадочному взгляду... Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
Откуда:Россия,Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.09 09:08.Заголовок:allitera пишет: А м..


allitera пишет:

 цитата:
А муж возражать не станет?


Муж уже ко всему привычный. Ну, она же мечтала стать жеманницей
А если серьезно, то ее скорее всего будут использовать как и в "короле" для тайных миссий и укрепления государственности в Новом свете и они будут кататься туда-сюда уединяясь в каюте Рескатора. И так всю 14 книгу (как вечер встречи выпускников - встреть старых друзей и врагов)

BARBA Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.09 18:03.Заголовок:BARBA пишет: Муж уж..


BARBA пишет:

 цитата:
Муж уже ко всему привычный. Ну, она же мечтала стать жеманницей


Ну Нинон прежде всего куртизанка, а не жеманница. А для последней Анж, уж извините, слишком невежественно. Ведь пернициозницы крайне умные и образованные женщины.



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
Откуда:Россия,Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.09 12:43.Заголовок:allitera пишет: Ну ..


allitera пишет:

 цитата:
Ну Нинон прежде всего куртизанка, а не жеманница. А для последней Анж, уж извините, слишком невежественно. Ведь пернициозницы крайне умные и образованные женщины.


Салон нино и жеманницы разные вещи?. Если не сложно разъясните немного. Об этом нигде не пишут особо или отправьте где почитать. Спасибо.

BARBA Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.09 13:00.Заголовок:BARBA пишет: Салон ..


BARBA пишет:

 цитата:
Салон нино и жеманницы разные вещи?. Если не сложно разъясните немного. Об этом нигде не пишут особо или отправьте где почитать. Спасибо.


Прециозность (от фр. précieux — драгоценный, изысканный) — особое, чисто французское культурно-бытовое явление, которое выражало особое мировосприятие и проявилось как в отношениях социальных, так и в своеобразном подходе к литературе и языку. В момент своего возникновения прециозность представляла попытку противопоставить грубости нравов, поведения, языка, оставшихся в наследие от периода войн и неупорядоченности общественной жизни, изысканность, изящество, утонченность чувств и их выражения. В этом отношении прециозная культура имела безусловно цивилизующее значение.
Очагом прециозности были аристократические салоны, сыгравшие большую роль в социальной и интеллектуальной жизни своего времени. Они способствовали формированию новой светской культуры, в них создавались и новые литературные жанры — портрет, максимы, разрабатывалась особого рода поэзия. Среди первых салонов был известен салон маркизы де Рамбуйе, который существовал более полувека (1608—1665). По его образцу стали создаваться и другие салоны, многие из которых были оппозиционными по отношению ко двору.
Прециозность отражала идеологию аристократии, стремившейся сохранить свое привилегированное положение в обществе. Это проявилось, прежде всего, в целой науке деликатного обхождения в повседневном быту. Социальная замкнутость, элитарность прециозной культуры, ориентированной на узкую аристократическую среду, получили отражение в особом языке, выработанном в прециозных салонах. Поскольку изысканные мысли должны были быть понятны только избранным, язык превращался в подлинную загадку, разрешить которую мог только посвященный. Образные выражения, метафоры, перифразы зашифровывали обычные бытовые понятия. Эта изысканность, которая была вызвана чувством кастовой исключительности, проявляла себя и в специфическом понимании сущности поэзии и ее назначения: поэзия — плод изысканного ума, предназначенный для таких же утонченных читателей; субъективизм здесь главенствовал над объективным отражением действительности.

В то время, ка Нинон, хоть и действительно держала знаменитый литературный салон, пришедший на смену ее чисто куртизанской жизни (она сама стала писать) все-таки не был по существу прециозным. Ее салон посещали гранды и знаменитости, но нельзя любой парижский салон назвать приютом жеманниц.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
Откуда:Россия,Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.09 13:34.Заголовок:allitera Спасибо!..


allitera
Спасибо!

BARBA Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.09 18:34.Заголовок:BARBA Всегда пожалуй..


BARBA Всегда пожалуйста.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
Откуда:Россия,Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.09 09:02.Заголовок:Вот тут писала про ..


Вот тут писала про взамоотношения графа и Анж и поймала себя на мысли, что в 14 томе они вернуться во францию и сильно там разругаются. Вот где выплывет ВСЕ. Может вплоть до того, что Анж уедет в Плесси, а граф в Тулузу. А потом упадут все сомнения, недоговорки, определится общий стиль и образ совместной жизни. Может причиной станет Сабрина при дворе и нашептывание доброжелателей о внимании графа к ней. А граф будет недоволен, что Анж приехала. Она психонет и уедет. А король даст время поруководить новому губернаторру (Фронтенак вернется через 1-2 года). Ж решит навестить тулузу и уедет без Анж. А Анж уедет с горя в Плесси, навестит Раймона, расскажет о брате, побывает дома. В плесси будет устраивать жизнь Северины и Натаниэля и видеть Нантский вердикт со стороны народа. Флоримон при дворе, Кантор провезет Марианж ко двору и Анж вернется в отель Бортей, куда в это же время вернется и Ж, жизнь и мысли которого как всегда будут описаны скупо и мало. Но он переосмыслит свою жизнь, откроет без подозрений свое сердце Анж. Они проведут вместе время при дворе, а потом уедут в Канаду строить Новую францию вместе с фронтенаком. Там они найдут полный упадок ранее созданного и будутбить врагов и строить новый хороший мир.

BARBA Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.09 09:10.Заголовок:BARBA пишет: что в ..


BARBA пишет:

 цитата:
что в 14 томе они вернуться во францию и сильно там разругаются. Вот где выплывет ВСЕ.


А собственно из-за чег. и что такое ВСЕ, чего быПейрак не знал. Или это Пейрак что-то натворил?
BARBA пишет:

 цитата:
А король даст время поруководить новому губернаторру (Фронтенак вернется через 1-2 года)


По книге этот период уже подошел к концу. Ведь путешествие между Старым и Новым светом не ближнее.
BARBA пишет:

 цитата:
и видеть Нантский вердикт со стороны народа.


Это вообще уже скачок во времени, к этому времени Фронтенак уже будет в Канаде. А Нантский эдикт был создан Анри 4. Вы видимо имеете ввиду эдикт Фонтенбло. Но в Пуату уже вроде прошла драгонада, даже Молин переехал в Америку, так что остались лишь добрые католики.

BARBA пишет:

 цитата:
о и мало. Но он переосмыслит свою жизнь, откроет без подозрений свое сердце Анж. Они проведут вместе время при дворе, а потом уедут в Канаду строить Новую францию вместе с фронтенаком. Там они найдут полный упадок ранее созданного и будутбить врагов и строить новый хороший мир


Упадок - это еще почему?

И еще Раймон иезуит и я не думаю, что он будет прозябать в провинции у него ыли бьльшие задатки с плане карьеры. Да и не важно, Анж всегда равнодушна к своим родственником, если вдруг случайно о них не споткнется.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован:28.01.09
Откуда:Россия,Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.09 12:39.Заголовок:allitera пишет: А с..


allitera пишет:

 цитата:
А собственно из-за чег. и что такое ВСЕ, чего быПейрак не знал. Или это Пейрак что-то натворил?


Ну должны они когда-то поругаться. их отношения немного лицемерны и в квебеке это стало причиной разлада. Во франции натянутость их отношений "взорвется", что даст автору возможность отправить своих героев в прошлые места поодиночке и еще раз осознать важность друг друга. Подозрительность графа по отношению к Анж не ушла и это автор сделает поводом для ссоры.

Что касается вердикта, то голонн говорила что он будет, который я не сильна в истории, но анж явно будет оценивать это не с точки зрения короля.
allitera пишет:

 цитата:
Упадок - это еще почему?


После действий нового губернатора Пискарет и Утакке будут враждебны, Колен будет защищать голдсборо от этих междуусобиц и дале голон придумает страсти, что возвращение Пейраков будет как явление Господа Бога.allitera пишет:

 цитата:
И еще Раймон иезуит и я не думаю, что он будет прозябать в провинции у него ыли бьльшие задатки с плане карьеры.


Ну значит она встретится с ним в Париже. Должна же она обсудить действия иезуитов в новом свете и рассказать об отце Орджевале, как она его пыталась спасти. Так она реадилитирует свою семью в глазах этих иезуитов, через брата. Ничего случайн7о не будет, все с расчетеом, как Вы и говорите. Раз Фронтенаку пора возвращаться по времени, значит поссорятся не надолго.

BARBA Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.09 16:05.Заголовок:BARBA пишет: Ну дол..


BARBA пишет:

 цитата:
Ну должны они когда-то поругаться


Т.е. пистолет обязан выстрелить?

BARBA пишет:

 цитата:
Что касается вердикта, то голонн говорила что он будет, который я не сильна в истории, но анж явно будет оценивать это не с точки зрения короля.


Не вердикт, а эдикт. Первое - например, решение суда, а второе что-то вроде указа.
ПРосто не может быть то, что вы планируете с губернаторством происходить в одно время с 1685 годом. когда ждикт отменили.

BARBA пишет:

 цитата:
После действий нового губернатора Пискарет и Утакке будут враждебны, Колен будет защищать голдсборо от этих междуусобиц и дале голон придумает страсти, что возвращение Пейраков будет как явление Господа Бога.


Звучит пугающе. если честно. И не очень правдоподобно.

BARBA пишет:

 цитата:
Так она реадилитирует свою семью в глазах этих иезуитов, через брата.


А что она в их глазах плохо выглядела. Оржеваль - это всего лишь запутавшийся человек, а не глаза и совесть всего ордена. :)

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Elenor





Зарегистрирован:10.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.09 21:25.Заголовок:а я вот до чего доду..


а я вот до чего додумалась: Ж скорее всего не приедет назад в Нов Свет, где его будет ждать Анж после своей вынужденной голодовки. Анж подождет до самых последних кораблей или письма от мужа - и поедет за своею любовью в Старый Свет. А Луи тем временем не будь лопухом пошлет Пейрака в Средиземноморье налаживать какие-либо связи используя свой былой авторитет там, именно поэтому Ж и не сможет приехать в Нов Свет. А Анж в Старом Свете, ожидая мужа, развеит наконец все обвинения в свой адрес по поводу того, что она Демон, ведь поехал же зачем-то иезуит-коллега Оржеваля в Старый Свет из "Дороги надежд". Анж даже может приговорят к какому-нибудь костру, но вмешается король и все будет чики-пуки. Ж вернется с удачей и у Анж тоже к тому моменту все уладится. Они съездят в Тулузу, сойдут с ума друг от друга, вспомнят молодость. А затем король пошлет Ж в восточную Европу, раз уж он такой хороший дипломат, например в Чехию, куда ему не следует ехать, помня о предсказаниях колдуньи из Квебека. Там с ним что-то происходит неприятное, Анж не долго думая в связи с тем, что муж не возвращается оттуда, едет к ниму на помошь и всех обидчиков порешает, кстати ей в этом может помочь Ракоцци, который уже король Венгрии (я к сожалению не знаю, какие были границы восточной Европы в 17 веке, но Чехия и Венгрия не так уж далеко друг от друга, почти соседи). Ж конечно поревнует Анж к Ракоцци (а она в свою очередь к Сабине), но все сгладится на супружеском ложе, ведь они так давно друг друга не видели. Вместе они возратятся во Францию, выполнив поручения короля, чем его конечно удивят и порадуют. Снова любовь. А Король на радостях отменит Нантский эдикт. К слову сказать он Анж не будет очень активно докапываться, т.к. поймет, что между ними должна быть только дружба после всего, что произошло. Он с ней будет советоваться и снова доверять, подарит еще кой-какой земельки с замком за красивые глаза и качественное выполнения его поручений. Так вот Нантский эдикт отменен, все радуются, гугеноты во Франции и в Америке радуются. Анж с мужем могут жить где угодно - во Франции ли, в Америке ли. Любовь. Занавес. К стати в последнем романе будут фигурировать и Бардань и Мари-Анж и все- все-все, кто еще жив . Прошу прощения за то, что пока не сильна в истории Фр, но к слову сказать, после повторного погружения в Анжелику (первое было в отрочестве и вот спустя 14 лет снова) появилось острое желание учить французский и изучать историю и культуру Франции, чем я сейчас и занимаюсь в свое удовольствие. Хотелось бы, чтобы почтенный возраст Анн Голон не повлиял отрицательно на ее творчество, и она написала бы оч хорошее завершение романа. Предлагаю даже устроить голосование о возможном содержании последнего тома.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.09 08:27.Заголовок:Мне кажется сомнител..


Мне кажется сомнительным, чтобы Пейрак согласился куда либо поехать не забрав жену и лично не убедившись, что все в порядке. но мне тоже всегда казалось, что они должны быть разделены. Но вот только я видела это иначе - они просто разминуться. Анж не станет ждать и поедет на встречу к мужу во Францию. а он как и должно поедет в Новый Свет -= далее зима - корабли не ходят между материками.

Elenor пишет:

 цитата:
А затем король пошлет Ж в восточную Европу, раз уж он такой хороший дипломат, например в Чехию, куда ему не следует ехать, помня о предсказаниях колдуньи из Квебека.


История с Прагой уже признана ошибочной Голон.

Elenor пишет:

 цитата:
Так вот Нантский эдикт отменен, все радуются, гугеноты во Франции и в Америке радуются.


Ну почему все радуются понятно, а вот радость гугенотов весьма сомнительна. Разве что они помешались от горя и теперь радуются, как умалишенные. :)

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
tiana_de_tiana





Зарегистрирован:01.11.08
Откуда:РФ,Москва-Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.09 19:26.Заголовок:allitera пишет: а в..


allitera пишет:

 цитата:
а вот радость гугенотов весьма сомнительна.



они радуются, что теперь всё по-честному: эдикта нет, и он не соблюдается, а раньше был, но не соблюдался.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.09 21:21.Заголовок:tiana_de_tiana пишет..


tiana_de_tiana пишет:

 цитата:
они радуются, что теперь всё по-честному: эдикта нет, и он не соблюдается, а раньше был, но не соблюдался.


Почему же соблюдался, только его ограничивали другие указы.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
tiana_de_tiana





Зарегистрирован:01.11.08
Откуда:РФ,Москва-Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено:12.04.09 17:04.Заголовок:allitera пишет: Поч..


allitera пишет:

 цитата:
Почему же соблюдался, только его ограничивали другие указы.



Как говорится: хрен редьки не слаще.)

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:12.04.09 17:50.Заголовок:tiana_de_tiana пишет..


tiana_de_tiana пишет:

 цитата:
Как говорится: хрен редьки не слаще.)


О том и речь, чего тут уж радоваться. Скорее плакать надо.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Elenor





Зарегистрирован:10.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено:13.04.09 19:59.Заголовок:думаю А Голон присов..


думаю А Голон присовокупит отмену эдикта к тайной мести Луи, мол ты, Анжелика, все боролась за них, восстание даже подняла, от полиции спасла в Ла-Рошели, а я кой что поважнее устрою - вот грузи их теперь всех на корабли Пейрака и отправляй куда хошь, если получится Это конечно совсем не романтичная версия, но как по-другому это обставить - не представляю. Конечно наверно Луи, не стал бы до такой низкой мести опускаться.

Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:14.04.09 14:47.Заголовок:А я думаю ,что Анж с..


А я думаю ,что Анж станет для Луи старой подружкой и больше будет дружить с Француазой.

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:14.04.09 17:27.Заголовок:Elenor пишет: думаю..


Elenor пишет:

 цитата:
думаю А Голон присовокупит отмену эдикта к тайной мести Луи, мол ты, Анжелика, все боролась за них, восстание даже подняла, от полиции спасла в Ла-Рошели, а я кой что поважнее устрою -


Извините. но это детский сад? Вы себе представляете значимость этого события для Франции? При чем тут Анж и вообще кто-нибудь?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Elenor





Зарегистрирован:10.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено:14.04.09 21:11.Заголовок:Конечно же Анж тут н..


Конечно же Анж тут не при чем, даже не будучи виртуальным персонажем. Я это понимаю. Но просто задаюсь вопросом, привяжет ли А Голон это событие к отношениям "Анжелика-Король"? Отмена эдикта действительно сильно повлияла на жизнь гугенотов и на экономику Франции, но мы так же знаем, что Анж защищала гугенотов, у нее даже приемный сын - гугенот. Что попытается предпринять она в этой ситуации?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:14.04.09 21:30.Заголовок:Elenor пишет: Отмен..


Elenor пишет:

 цитата:
Отмена эдикта действительно сильно повлияла на жизнь гугенотов и на экономику Франции,


Отмена эдикта повлияло на престиж короля в первую и самую значительную степень. на защиту церкви и поддержку церковью и Римом правление короля-Солнца. Титулом Великим его прижизненно назвали именно благодаря отмене эдикта. Для подавляющего большинства жителей Франции это была великая радость и все только воспевали своего монарха - защитника веры. А экономика страны никак не могла пострадать из-за того, что 1% населения покинул ее пределы.
И не верю, что для Анжелики важен тот момент, что Фарль-Анри гугенот. Но то. что она будет высказывать оппозиционный настрой - не сомневаюсь, хотя это мне и кажется глупым. Уж кому-кому, а не ей учить других во что верить.
Elenor пишет:

 цитата:
Что попытается предпринять она в этой ситуации?


А что она вообще может, когда не миллион гугнотов не смог?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Elenor





Зарегистрирован:10.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено:14.04.09 22:17.Заголовок:ох поскорей бы уже п..


ох поскорей бы уже прочитать завершение романа, главное конечно не разочароваться, а то мы сейчас тут настроим планов, а потом будем обсуждать "а почему она написала не так, как нам хотелось" и "что отношения героев не такие". Но главное конечно разочарование это когда произведение не захватывающее, этого никто не прощает и правильно. Интересно у А Голон уже имелись наметки для сюжета последней книги, почему она вдруг бросила писать? Из-за судебных тяжб? Можно было наверно с другими агентствами заключить контракт и писать в последнем произведении только свое имя. Хотя наверно после такой несправедливости, которой А Голон подверглась со стороны издательств, у нее пропало вдохновение.

Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован:12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.09 00:49.Заголовок:Я помню, что мать Ша..


Я помню, что мать Шарль-Анри просила Анжелику воспитать сына в католической вере, чтобы проблем у того меньше было и вряд ли Анжелика сделает по иному для своего приемного сына.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.09 10:22.Заголовок:Шантеклера пишет: Я..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Я помню, что мать Шарль-Анри просила Анжелику воспитать сына в католической вере, чтобы проблем у того меньше было и вряд ли Анжелика сделает по иному для своего приемного сына.


Согласна, на что ей такие проблемы без всякой пользы.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован:10.09.08
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.09 13:28.Заголовок:Elenor пишет: что А..


Elenor пишет:

 цитата:
что Анж защищала гугенотов, у нее даже приемный сын - гугенот.


просто получилось так,а из-за одинаковых взглядах.Были бы мусульмане ,она бы тоже защитила. Просто люди были хорошие и помогли ей,вот и все.

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -319 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 422
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет