Автор | Сообщение |
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 21.08.07 15:40. Заголовок: О серии романов - 4
Продолжаем тему о серии романов "Анжелика" в общем и целом. Предыдущая часть тут click here
|
|
|
Ответов - 315
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
|
|
Отправлено: 25.08.07 22:49. Заголовок: Re:
Olga пишет: цитата: | Может Филипп хотел показать Людовику, что история с женой не повлияла на его преданность своему королю (в военном смысле). |
| Какая история с женой? Какие проблемы были у Филиппа с женой, кроме тех, которые он лично создавал? Никаких, любила она его одного и собиралась быть верной ему до гроба. А все остальное было проблемой короля, а не его. Olga пишет: цитата: | Филипп мог бы и не идти тогда в разведку, а послать кого-нибудь, он же главнокомандующий. Однако долг военного (любого ранга) - рисковать жизнью за короля. |
| Я согласна что долг военного есть рисковать жизнью; НО, рисковать нужно с умом- риск на который идут рядовые и маршалы- разного уровня, согласитесь.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
|
|
Отправлено: 25.08.07 23:03. Заголовок: Re:
Olga пишет: цитата: | Как только не изощраются фанаты Пейрака в своей нелюбви ко второму мужу Анжелики. |
| Почему в нелюбви? Мне кажется дело не в любви, а в предпочтении. Ну скажем, вы любите и простой бисквит и изысканный торт, оба очень вкусные. Когда торта нет, вы довольны и бисквитом, но когда есть торт, то на бисквит вы и внимания не обратите. Правда бывают случаи когда какие-то составляющие торта вызывают аллергию, а то и вообще несварение, тогда уж ничего не поделаешь, придется всю жизнь бисквит лопать.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 25.08.07 23:28. Заголовок: Re:
Анна пишет цитата: | цитата: Если мотивация Филиппа была именно такова, если это была демонстрация верности, то он не выполнил свои обязанности маршала, практически дезертировал. |
| Olga пишет: цитата: | Глупости. Это ваше предубеждение так говорит. |
| Olga пишет: цитата: | Может Филипп хотел показать Людовику, что история с женой не повлияла на его преданность своему королю (в военном смысле). |
| Вот ваши слова. Я только их перефразировала. А вывод сделала на основе своего понимания долга профессионального военного, тем более командира, во все времена. Olga пишет: цитата: | Кроме этого вы сами себе противоречите, значит рискнуть жизнью ради цели можно, а вот если рискнул жизнью имеенно Филипп - то дезертир. |
| Никакого противоречия нет. Цель, ради которой рискует жизнью военный, не есть демонстрация преданности. Его цель - выполнение боевой задачи, в процессе которого он неизбежно рискует жизнью. Поэтому я и спросила, каковы обязанности маршала. Да, короли и маршалы участвовали в битвах, в атаках. И чем дальше в глубь истории, тем больше. Но здесь речь идет о разведке боем. Это разные вещи. Насколько необходимо было присутствие маршала в данной операции? Впрочем, я склоняюсь к мысли, что Филипп действовал на интуитивном, подсознательном уровне, поскольку его мучила сшибка.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.08.07 09:53. Заголовок: Re:
Foreigner пишет: цитата: | Owl, вы эти ваши штучки бросьте |
| Вай, мамаджан! ну я же объясняю - хороший\плохой - это (для меня лично) в моральном плане . А нравица\не нравица - это уже мое личное\женское отношение )))) Ну я же не виновата, что мне в детстве в совет кино всегда нравились "плохие\белые" - потому как они были интереснее и сильнее, живее и умнее, а "хорошие\красные" - штампованые зануды... (наверное это отклонение)))) А почему вы сказали, что К. и Ж. плохие? вам показалась такой позиция автора ?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.08.07 10:02. Заголовок: Re:
Foreigner пишет: цитата: | Действительно не один, но только ему единственному пришлось поплатиться жизнью за это |
| правильно, но другие-то : Сербало, Андижос и кто там еще - они все делали по инструкции куртуазии - и законному мужу не к чему было придраться : стихи-комплименты-танцы. А Жермонтаз грубо полез руками - да еще при свидетелях - и что было делать? можно наверно мягше - проткнуть ногу\руку - но тут взыграла арабская кровь.... Foreigner пишет: цитата: | О, я смотрю вы не разделяете моего мнения по поводу этого очага разврата? |
| не разврата - а свободного поведения )))) Разврат - это когда пошлость и грубость, имхо. А в ДВН - изысканная чувственная атмосфера ))) Кстати, а Версале-то что было?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.08.07 10:10. Заголовок: Re:
Foreigner пишет: цитата: | В принципе да, как он сам сказал, мужчины могут быть жестокими с нелюбимой больше женщиной, но не до такой же степени! Доктору куртуазных наук можно было придумать менее оскорбительный способ выяснять отношения. |
| ну-у-у... наверное можно, но дак она-то ему сразу с порога заголосила\бросилась на шею - что там в книге (руки еще не дошли). Он ее и изолировал. Кармен же сразу взяла "скандальную ноту" - тут у мужчин срабатывает блок - и они уже ниче не слышат ))) Скрытый текст Насчет оскорбительного - у меня 2 друга были в абсолютно такой ситуации : один был сам виноват - и он поговорил, извинился; а во втором случае - девица 100% , и он ее послал. потом они меня пытали : "Нет, ты скажи, какого рожна им было надо?!"
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.07.06
|
|
Отправлено: 26.08.07 12:34. Заголовок: Re:
Owl пишет: цитата: | А почему вы сказали, что К. и Ж. плохие? вам показалась такой позиция автора ? |
|
не то чтобы они "плохие" скорее выписаны эдакими "негативами", противоположностями главных героев. Но если образ Кармен по-своему обаятельный (требуя обратно любовника, она выглядит скорее неким раздражителем, чем отрицательным героем; но даже когда со всех сил топит его во время процесса, автор подает это с некоторой симпатией - и тело красивое, и А. смеется, и утопила Пейрака не она, де, в конечном счете) то Жермонтаз выписан откровенно антипатичным. Толстый дурак в рюшах, который оскорбляет юную красавицу действием :). В нем что-то симпатичное кому-то чудится???
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.08.07 13:34. Заголовок: Re:
Ginger пишет: цитата: | В нем что-то симпатичное кому-то чудится??? |
| а должно? ))))) ну я бы вообще не назвала его (Жермонтаза) противоположностью - скорее недоразумение ходячее... бледноват он для противоположности Пейраку. А Вы видите их антиподами главным героям? мне честно это не приходило в голову )))) с этим Жермонтазом - вообще все странно - ну надо быть полным идиотом, чтоб вот так хамить в открытую (ну как Пон-Бриан) - точно же крышу снесло... А вообще я вижу ситуацию так : Жермонтаз наслушался о любви и дамах, но поскольку был далек от культуры трубадуров - воспринял это буквально ))) Мол, можно всех... Короче: «ребята, учите матчасть!» (С)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.07.06
|
|
Отправлено: 26.08.07 13:52. Заголовок: Re:
Owl пишет: цитата: | А Вы видите их антиподами главным героям? мне честно это не приходило в голову )))) |
|
ну, мне тоже не приходило :). Да нет, я не думаю, что это тщательно задуманный авторский ход ))) Owl пишет: цитата: | бледноват он для противоположности Пейраку |
|
дык если герой яркий, противоположность - бледная :) не, это мне так в голову пришло. Owl пишет: ну, мне он кажется вполне отрицательным героем. Я в этом смысле.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
|
|
Отправлено: 26.08.07 15:12. Заголовок: Re:
Owl пишет: цитата: | А почему вы сказали, что К. и Ж. плохие? вам показалась такой позиция автора ? |
| Иде я сказала что они плохие? Они проходят у меня по категории 'пострадавшие'. Сыр-бор-то о стиле письма автора, о том как выглядят персонажи, а не о том какие они есть на самом деле.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.11.06
|
|
Отправлено: 29.08.07 21:10. Заголовок: Re:
Foreigner пишет: цитата: | какие-то составляющие торта вызывают аллергию |
| У меня такую аллергию вызывает чрезмерное преклонение Анж перед Ж.-и его образ супер-мужчины, которому позволено все. Филлип мне в этом плане интересен как человек, который в отношениях с Анж проходит определенный этап развития как личность. Но, Ж. как ни крути-любимый герой.
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 30.08.07 21:11. Заголовок: Re:
Foreigner пишет: цитата: | Иде я сказала что они плохие? Они проходят у меня по категории 'пострадавшие'. Сыр-бор-то о стиле письма автора, о том как выглядят персонажи, а не о том какие они есть на самом деле. |
| А, понял))) ну-у-у, насчет пострадавшие....ну Жермонтаз просто влип по-глупости... Ну где ж ему вообще позволили бы хватать чужую даму? да нигде )))) Если в отношении его меня еще и гложет совесть(тока за устные придирки графа) , то с Кармен все чисто )))
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
|
|
Отправлено: 31.08.07 02:21. Заголовок: Re:
Owl пишет: цитата: | Ну где ж ему вообще позволили бы хватать чужую даму? |
| Ну здрасьте, а та дама, которая отшила его из-за дурных манер за столом и в постели, и из-за которой он должен был слоняться, ища приключений на свою голову, разве она не была 'чужой женой'? Owl пишет: Злая вы...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 02.09.07 11:17. Заголовок: Re:
Foreigner пишет: цитата: | а та дама, которая отшила его из-за дурных манер за столом и в постели, и из-за которой он должен был слоняться, ища приключений на свою голову, разве она не была 'чужой женой'? |
| она пришла без мужа )))) Foreigner пишет: это жисть ))) надо же думать головой, когда имеешь дело с мужчиной )))
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 02.09.07 11:18. Заголовок: Re:
Нет, я еще подумала - не нравится мне Жермонтаз... раздражает... тупой и толстый
|
|
|
Ответов - 315
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|